Lenovo dévoile son premier ThinkPad ARM
Au milieu de nouveaux ThinkPad équipés de la 12e génération de puces Intel, Lenovo lance pour la première fois un modèlé équipé ARM en collaboration avec Qualcomm : le ThinkPad X13s.
Dans son communiqué, le constructeur positionne cette machine en direction d'une clientèle plutôt professionnelle qui l'utilisera avec Windows 11 Pro. Le ThinkPad X13s est un ultraportable de 13,3" (1920 x 1200) — un peu plus léger qu'un MacBook Air M1 avec ses 1,06 kg contre 1,29 kg — doté de deux ports USB-C 3.2 Gen 2, d'une prise jack et d'un logement pour une carte SIM (il gère la 5G et le Wi-Fi 6E). Détail de confort : il est dépourvu de ventilateur.
Qualcomm a fourni son processeur Snapdragon 8cx Gen 3 dévoilé en fin d'année dernière. Lenovo revendique une autonomie allant jusqu'à 28h en lecture vidéo (pour comparaison, Apple donne 18h pour un MacBook Air M1 dans un même cas de figure similaire).
Les performances système sont supérieures de 57 % et de 85 % sur du multitâche comparé à des machines équivalentes, explique Lenovo. À ArsTechnica le fabricant a parlé de performances qui devraient être en ligne avec celles d'un processeur Core i5. Sachant que le M1 des MacBook Air écrasait les Core i5 et i7 du moment et qu'il se mesurait à un i9, on devine que la solution ARM de Qualcomm n'est pas encore apte à concurrencer celle d'Apple. Qualcomm parlait d'ailleurs de rattraper son retard plutôt à l'horizon 2023.
Lenovo estime toutefois que les capacités de cette génération de puce ARM sont arrivées à une maturité suffisante pour figurer dans un ThinkPad. L'émulation des applications Windows 11 qui n'ont pas encore été compilées pour ARM est également améliorée, rassure le fabricant.
Le ThinkPad X13s sortira en mai prochain à 1 400 euros en version de base (il pourra être équipé au maximum de 32 Go de RAM et 1 To de SSD). À cette époque il est possible qu'Apple ait lancé ou soit proche de le faire, la seconde mouture de ses processeurs généralistes, le M2.
1400€ ! Pour des performances d’un i5… avec un Windows non ARM qui va devoir tourner en émulation, et donc les performances vont donc s’en trouver amoindries … c’est cher payé pour avoir une carte SIM sur son pc.
Windows 11 en lui même est compilé en ARM64, l'émulation n'opère que sur les applications Intel x86 et x86_64 qui restent très largement majoritaire, même s'il existe des apps compilées nativement pour ARM/ARM64 tel que MS Office, la suite Adobe CS et des navigateurs web par exemple.
Très franchement si ça a les performances d'un Core i5 d'aujourd'hui, c'est franchement déjà très bien, on peut faire des tas de choses très confortablement avec un Core i5, y compris des choses créatives (montage vidéo amateur, développement d'apps / web / mobile, MAO amateurs, bureautique, usages web, ...).
Par contre ça va être limité pour faire des usages plus "Pro" qui de toute façon ne sont pas la cible des machines de ce niveau de prix (1400€ ça reste du moyen de gamme, les portables pro sérieux pour des usages réellement pro c'est plutôt dans les 2000 à 4000€).
Par contre vu le peu de logithèque native ARM64 sous Windows 11, perso je pense que c'est des machines qui marcheront mieux sous Linux, sachant que si on fait l'effort de s'adapter à la logithèque de Linux, il y a largement de quoi faire des choses très intéressantes avec des softs comme GIMP, Inkscape, Lightworks, Audacity, VSCode, les IDEs Jetbrains, ...
@Frodon
Sauf qu’un portables i5 dans cette taille d’écran ça démarre à 600€… il n’y a pas grand chose sur cette machine qui permet de justifier les 800€ d’écart !
Le prix des thinkpad s'explique par la qualité de construction et la fiabilité supérieure. C'est pour cette raison qu'il y a des thinkpads dans l'espace mais pas de macbook. Il s'agit de machines qui visent les professionnels qui ont besoin d'un certain niveau de fiabilité. Vous ne pouvez pas comparer le prix de ces machines à celles du grand public (ce qui inclu les produits apple, même macbook pro qui constitue le haut du panier des produits qui n'ont aucune certification de durabilité et qui en pratique ont beaucoup de problèmes voir par exemple les problèmes d'écran et GPU du début 2010, puis le problème du clavier etc.. De plus le macbook pro n'est pas conçu pour durer avec des choix d'ingénieurie douteux : voir les analyses de Rossman qui explique comment Apple fait pour raccourcir la durée de vie de ces appareils). Il faut comparer cela au prix des autres machines de cette qualité, à savoir les gammes professionnelles de HP et DELL.
Non pas dans la gamme Thinkpad : https://www.lenovo.com/fr/fr/dg/LAPTOPS?from=splitter&visibleDatas=facet_Brand%3AThinkPad%3Bfacet_ScreenSize%3A13%22&sort=sortBy&resultsLayoutType=grid
Le plus petit prix c'est un L = 900€, mais on est dans l'entrée de gamme Thinkpad
Dans la gamme X (ultraportable) le tarif d'entrée c'est 1690€ chez Intel et 2050€ chez AMD.
Oui 600€ si tu prends une marque type ACER ou autre truc du genre, mais pas chez Lenovo.
Chez Lenovo c'est 903,83€ avec promotion des 11 ans pour du Core i3, 1339€ sinon, et 1150,70€ pour du Core i5 avec promotion des 11 ans, 1639€ sinon.
Le Lenovo X13s avec processeur ARM, dont il est question ici, est annoncé 1399€, et c'est probablement un tarif hors promotion.
Après si tu as les moyens de payer pas cher, tu fais comme tu veux, personnellement je n'ai pas les moyens de payer pas cher, c'est bien trop couteux.
@Jeckill13
Car tu penses qu’un MacBook Air M1 vaut réellement 1129€ ??
Bien sur que non c’est de la marge c’est tout. Et c’est normal
@Frodon
« Par contre ça va être limité pour faire des usages plus "Pro" qui de toute façon ne sont pas la cible des machines de ce niveau de prix (1400€ ça reste du moyen de gamme, les portables pro sérieux pour des usages réellement pro c'est plutôt dans les 2000 à 4000€). »
Ça dépend 😉 Un MacBook Air M1 a fait ses preuves 😉
@Jeckill13
"c’est cher payé pour avoir une carte SIM sur son pc."
Et 28 heures d’autonomie. Et la construction tank de Lenovo.
…
Mais pas de logiciels.
@Jeckill13
"avec un Windows non ARM qui va devoir tourner en émulation"
Quand on n’a aucun connaissance en informatique, on évite de poster des commentaires.
Pour te faire comprendre le sens de ta phrase, c’est comme si on disait « mon plein de gasoil me coûte 100€ sur ma Tesla »
@hirtrey
Pour reprendre ton parallèle. L’émulation sur une Tesla c’est comme brancher un groupe électrogène sur ta Tesla pour l’alimenter/recharger ;) À voir si ça coute 100€ de carburant pour faire le plein ;)
@Frodon
Non le // n’est pas bon car tu ne peux pas démarrer un Windows non ARM sur un Processeur ARM comme indiqué dans son commentaire.
L’OS doit être pour le type de processeur
La version de windows 11 arm est toujours en beta non ?
@SidFik
Non. Tu peux acheter des appareils Surface de Microsoft qui sont sous Windows 11 Arm. C’est pas une beta sur ces appareils. W 11 arm n’est pas dispo à la vente ni au téléchargement.
Pour les développeurs, ils ont accès à une version beta de W11 arm en téléchargement. C’est cette version que tout le monde s’en empressé de télécharger pour tester la virtualisation.
C'est encore les prémices, Apple a clairement un coup ou deux d'avance encore à ce jour. Mais dans 2 ou 3 ans la donne sera différente quand la majorité des pc arm seront proposés autour des 500 600 euros avec des performances situées entre le m1 et le m2. Apple proposera probablement quelque chose d'encore plus puissant, mais pour l'utilisation quotidienne lambda, ça sera très suffisant pour la majorité des gens.
@ Lemmings:
Cela fait déjà plusieurs années que l'utilisation "lambda" est couverte par les procs/RAM.
Perso, en MAO, le i7 de mon mbp 2015 n'est toujours pas trop juste. Mieux même, l'iMac 2010 (i5) que j'ai filé à mon gamin lui suffit, même pour ses montages vidéo de JV, retouche photo etc
Bref, sur la puissance pure, il y a longtemps que le "lambda" à ces besoins plus que largement couvert.
@debione
Finalement aujourd’hui ce qui bouffe les ressources ce sont les pages et applications web..
@debione
"Bref, sur la puissance pure, il y a longtemps que le "lambda" à ces besoins plus que largement couvert."
Depuis que j’ai changé de job, et en excluant les usages ludiques qui sont à présent les plus demandeurs en ce qui me concerne, je n’ai pas besoin de plus que mon ThinkPad de 2 ans. Cette machine convient parfaitement à tous mes besoins. Avec un écran externe de bonne taille néanmoins. Mais pas pour le besoin, juste pour ma satisfaction.
Mes besoins ne vont plus guère évoluer, et certainement pas drastiquement…
Après, je n’ai ni besoin ni envie de 28 heures d’autonomie. Je suis plus intéressé à un notebook à écran tactile. Bref, mon prochain ordinateur de travail sera un notebook convertible façon Surface, et tant que je peux y brancher un écran externe 27” je serai content.
Je garde ma grosse tour pour le jeu cependant.
@debione : parfaitement, mais s'ajoute l'émulation x86 qui ralenti pas mal la chose. C'est pourquoi je disais ça sur la machine arm présentée ici 😉
@ Lemmings:
Je me demandais d'ailleurs ce que le proc embarqué ici valait en face de mon i7 de 2015.
Les core i5 et i7 existent depuis plus de 12 ans ... C'est lequels qui se font écrasés ? 😂😂😂
« Les performances système sont supérieures de 57 % et de 85 % sur du multitâche comparé à des machines équivalentes, explique Lenovo. À ArsTechnica le fabricant a parlé de performances qui devraient être en ligne avec celles d'un processeur Core i5. Sachant que le M1 des MacBook Air écrasait les Core i5 et i7 du moment et qu'il se mesurait à un i9, on devine que la solution ARM de Qualcomm n'est pas encore apte à concurrencer celle d'Apple »
Évidement cela ne concerne que mon usage et mes besoins🥰, mais n’ayant besoin que de 20% environ de la puissance de la puce M1 de mon MacBook (je crois n’avoir encore jamais vu le moniteur d’activité dépasser les 20% de charge), je n’aurais pas été contre une machine moins puissante mais avec une autonomie encore plus délirante que celle déjà exceptionnelle de mon MacBook Touch Bar 🙂.
Un MacBook Air avec une autonomie qui me fait la semaine (mais surtout avec une batterie que je ne vais pas avoir à changer avant 10 ans, vu que je ne dépasserais pas les 5-6 cycles par mois), moi j’aurais signé direct 😋😋!
@cecile_aelita
Je suis bien d’accord aussi, mais malheureusement Apple n’a aucun intérêt économique/financier de développer un tel produit qui coûterait probablement plus cher et se vendrait moins bien.
Moi je rêve d’un ordinateur portable type Macbook Air, sans ventilateur, avec un écran tactile OLED d’au moins 500/600 nits et bord à bord, avec autonomie annoncée d’au moins 30heures ou + et connectivité 5G…
@dujarrier
Même 4G ça aurait été sympa déjà 😋!
Après je chipote, je suis super contente de mon MacBook 😋
@dujarrier
Ah… la connectivité 5G dans un macbook air ou pro… le bonheur :-) quand on pense que la connectivité réseau a été intégrée en 93 avec le PowerBook, quel dommage qu’elle n’ait jamais été reconduite :-(
@MGA
C’est sûr qu’il y aurait sûrement plein de gens qui en aurait l’usage c’est clair 🙂. Personnellement ce ne serait pas mon cas, car j’ai internet à l’école et chez moi (qui sont les endroits où j’utilise mon mac à 95% du temps). Mais pour ceux qui sont tout le temps en mobilité, ça a vraiment du sens c’est sûr 🙂.
@MGA
Sur MacBook la connexion 4/5g iPhone c’est l’histoire de quelques secondes. Il me propose toujours une fenêtre pour rejoindre le réseau data de l’iPhone. Super pratique pour éviter une autre sim. Perso je m’y suis fait ✅
@inoga
Depuis que ma compagne utilise un iPad pro cellulaire en mobilité je trouve ça très confortable :
on ouvre, ça fonctionne quelque soit le lieu même si l’iPhone n’est pas dans les parages et sans aucune intervention, c’est tout de même plus pratique.
La multi-sim est dans mon forfait et comme beaucoup je n’utilise que 10-20% du quota autant profiter du reste.
@dujarrier
"un tel produit qui coûterait probablement plus cher et se vendrait moins bien."
C’est pourtant exactement le modèle économique d’Apple : des produits chers qui se vendent moins, et ils arrivent à capter la majorité des bénéfices de leurs secteurs ce faisant.
@dujarrier
Sans ventilo c’est bien certes, mais les performances s’écroulent vite lors que tu as besoin d’un peu de puissance. Et contrairement a ce que l’on crois on sollicite nos processeurs plus que l’on ne le pense
@cecile_aelita
Non apple comparaît son m1 aux Core Intel presents sur ses mac, donc pas les actuels ni ceux de l'année dernière.
Une chose que je constate, c'est que l'argument du prix (favorable aux PC Windows en général) ne tient plus vraiment aujourd'hui. Que ce soit cet ARM (dont on ne sait rien !) ou des AMD ou des Intel, le prix de la performance s'envole et Apple est maintenant plutôt compétitive à ce niveau (on lui reproche souvent - du moins dans mon univers pro ou pas - d'être excessivement chère... Mais bon, quand on regarde de près...)
@ smog:
Ca dépend vraiment de la marque et de ce que l'on cherche et de ce que l'on va faire de notre portable. Genre si tu as une utilisation très basique, dans le monde PC tu as des 17" @ 600.- qui feront plus que bien le job, si tu es gamer tu peux toucher des 17" avec RTX 3070 1 To SSD et 32 RAM pour moins de 2000.-.
En comparaison, le premier portable Apple avec 32 de RAM c'est ... 3000.-
Après il y a une volonté de certaine marque de pousser sur le premium, mais dans l'ensemble, on est toujours dans les mêmes veines avec un peu plus de PC qui se veulent premium.
@debione : certes, mais dans les 900-1400 € par exemple, là où se trouvent le MB air ou le Pro entrée de gamme, c'est pas forcément tentant.
Je ne pensais pas aux portables à 3000 euros en fait. Là c'est sûr que les PCs rafflent sans doute la mise en termes d'équipement (mais ça n'est pas un segment qui m'intéresse, pour la puissance je préfère un équipement fixe à un portable)..
Pour l'utilisation très basique à 600 €, oui, ça existe, mais c'est vite décevant. J'ai un Lenovo qui était à ce prix - Ryzen 5 - et c'est pas terrible en termes de performances quand-même par rapport à mon MB de... 2008 (pour la programmation C++/PHP/JS et surtout ASP.NET -ce pour quoi j'avais besoin d'un Windows - , la bureautique...) Pourtant, pas trop de surcouches logicielles chez Lenovo !
Et dans les moins de 600 € c'est du matériel d'une autre époque (Pentium etc.) sans doute correct pour beaucoup mais très vite limité dès que l'on fait un usage un peu plus spécialisé (la faute sans doute aux logiciels, pas à la machine en elle-même, mais c'est l'association des deux qui compte).
@ smog:
Ca dépend vraiment des usages. Comme tu le dis, dans les 900-1400, on a quoi chez Apple comme truc avec un gros écran? Ben on a pas. Si tu veux du 16" c'est minimum 2700.-. Si tu veux 2 To de stockage? Si tu veux 32 Go de RAM? Si tu veux un gros proc mais une partie graphique lambda? Ou le contraire?
Et quand l'utilisation est vraiment "lambda" (le code c'est pas lambda pour moi), a savoir surfer, regarder des films, mail et bureautique, mettre plus de 700.- c'est un peu gâcher son argent pour quelque chose de moins confortable, car avec un écran pas forcément adapté (regarder un film sur un MBA ou sur un 17", ya pas photo).
Les mac sont super hein, mais si on va réellement à l'usage précis, comme depuis longtemps, tu n'as pas tout dans la gamme Apple. Il y a des gros trou qui t'oblige souvent à taper dans la catégorie supérieur, donc de te retrouver sur-équipé de chose que tu n'utiliseras jamais.
@debione : oui, pour l'écran c'est vrai qu'il n'y a pas de choix intéressant chez Apple pour qui veut du "large". Je n'ai pas pensé à ça (il faut dire que pour mon usage, un portable c'est pour être transporté et pas pour utilisation "confort", ce qui n'est pas le cas - j'imagine - de l'utilisateur "standard" sans ambition spécialement professionnelle de l'utilisation de sa machine).