Un casque et de nouvelles Surface chez Microsoft
Microsoft a déballé ses nouveautés pour la fin de l’année, et il y a un peu de tout pour tous les goûts, enfin, surtout si vous appréciez Windows. La mise à jour automnale de Windows 10, sobrement baptisée October 2018 Update, est d’ailleurs disponible au téléchargement ; elle sera proposée over the air à partir du 9 octobre.
L’événement a surtout été l’occasion pour l’éditeur de mettre sa casquette de constructeur afin de dévoiler plusieurs nouveaux membres de la famille Surface, de plus en plus grande. Premier arrêt : la Surface Pro 6, équipée d’un écran PixelSense de 12,3 pouces au contraste amélioré et d’un processeur Coffee Lake à quatre cœurs. Ce qui permet à la tablette d’afficher des performances en hausse de 67% par rapport au précédent modèle.
Cette tablette, qui conserve les caractéristiques de design des générations qui l’ont précédée (en particulier la béquille au dos), peut emporter jusqu’à 16 Go de RAM et 1 To de stockage SSD. Le capteur photo à l’arrière est un 8 mégapixels ; l’autonomie annoncée est de 13,5 heures. Le prix démarre à 899 $ pour la version Core i5. Microsoft propose aussi deux nouveaux coloris, le platine et un noir du plus bel effet.
Microsoft a également mis à jour son sympathique portable Surface Laptop, qui heureusement conserve son revêtement en alcantara. On retrouve dans cette seconde génération un écran de 13,5 pouces PixelSense, des processeurs Core Coffee Lake (performances en hausse de 85%) et une sobre déclinaison noire.
Les prix commencent à 899 $, et les précommandes débutent le 16 octobre aux États-Unis. Aussi bien la Surface Pro 6 que le Surface Laptop 2 n’embarquent de port USB-C, ce qui ne manquera pas d’étonner alors que cette connectique se démocratise rapidement.
Microsoft a également mis à jour le Surface Studio, épatant PC de 28 pouces qui se plie pour se transformer en tablette géante. Cette génération 2 améliore son écran de 13,5 millions de pixels (38% plus lumineux, 22% de contraste en plus) ; sous le capot, prend place un GPU Nvidia (architecture Pascal) qui confère au Studio 50% de performances graphiques en plus, ainsi qu’un processeur Intel de 8e génération.
La Surface Studio emporte 2 To de stockage SSD (la première génération avait une sorte de Fusion Drive). La prise en charge des contrôleurs Xbox One sans fil est de la partie pour se détendre un peu au travail. Microsoft ne précise pas quand cette machine sera disponible, si ce n’est « à temps pour Noël ».
La surprise du chef vient sous la forme d’un casque sans fil, le premier de la gamme Surface. Ce casque supra-auriculaires intègre un système d’annulation du bruit que l’on module (13 paliers) en tournant un des écouteurs. Huit microphones permettent de prendre des appels et de causer avec Cortana.
Ce casque sera disponible lui aussi d’ici la fin de l’année, au prix de 350 $. Petite bizarrerie, la recharge de sa batterie passe par… un port USB-C absent des appareils Surface…
@greggorynque
« Quelle bande d’idiots ... Embarquer 2To de SSD de base pour le surface studio alors que dans un cadre pro 256Go suffiraient entièrement (stockage 100% sur serveur) »
Merci pour ce bon gag qui m’a fait éclater de rire ! ?
@webHAL1
J’aurais bien sur du dire, dans « certains » cadres pro, mais ça reste très très vrai.
Hors rendu vidéo, un Swap SSD de 100/150 Go (après OS et logiciels) c’est laaaargement suffisant. Même pour des machines de retouche photo / modélisation 3D, ...
Quand tu as un serveur dédié en Gb/s tu n’as pas d’intérêt à payer du stockage local qui sera toujours vide.
@greggorynque
« J’aurais bien sur du dire, dans "certains" cadres pro, mais ça reste très très vrai. »
Disons que si tu avais dit « dans certains cadres pro spécifiques auxquels cette machine ne se destine pas du tout », ça aurait été vrai.
@webHAL1
La machine se destine 10X plus à du Photoshop et de la modélisation 3D qu’à de l’export vidéo.
Encore une fois, pour ces usages 256/512 Go suffisent largement
@ greggorynque
Dans l'absolu, tu as raison, dans la réalité, le disque d'un ordinateur se remplit toujours à l'usage, et faute d'un nettoyage ultra-rigoureux et très chronophage, on ne peut l'éviter, ce qui en soi n'est pas forcément un souci sauf si ... sauf si le disque de base est trop ric-rac, et 256 Go, c'est trop ric-rac
On enlève l'OS, les apps, le cache, les fichiers perso, l'usage quotidien, les projets que l'on met temporairement en local mais que l'on rangera plus tard, les fichiers lourds que l'on ramène et que l'on n'a pas envie de déplacer tout de suite, etc, etc, les quelques Go restant peuvent vite se réduire à peau de chagrin, et poser problème
@greggorynque
« La machine se destine 10X plus à du Photoshop et de la modélisation 3D qu’à de l’export vidéo. »
Exactement. Des cas d’utilisation dans lesquels on manipule des fichiers parfois énormes, et où plusieurs centaines de GB d’espace disque seront bien utiles.
Le fantasme des fichiers totalement stockés sur des serveurs distants est bien joli, mais pour beaucoup de professionnels c’est irréaliste. Il leur faudra disposer de la possibilité de stocker des données en local, parfois de grandes quantités de données, afin de pouvoir travailler correctement.
@webHAL1
Plusieurs centaines de Go pour un fichier Photoshop ? Tu comptes imprimer un flyer de la taille de Paris en 1200 ppp ? ?
@greggorynque
« Plusieurs centaines de Go pour un fichier Photoshop ? »
Je n’ai jamais parlé de plusieurs centaines de GB pour UN fichier.
@webHAL1
J’espère ?
Transmis à un ami CIO d’un grand groupe, ça a fait notre soirée.
Dites au fait François (vous permettez que je vous appelle François ?), est ce que vous seriez libre pour diner un de ces mercredis soir ? Car on organise avec des amis des diners le mercredi soir avec les meilleurs qu’ons connait, et on se disait que vous y auriez vraiment toute votre place...
@Zara2stra
Vos soirées ont l’air tellement passionnantes ...
@greggorynque
Si c'est comme pour la première génération de Surface Studio, les SSD sont amovibles (avec un peu de démontage de la base, certes). Vous les remplacer par des modèles 256Go et revendez les 2To et hop, de quoi faire baisser le prix d'achat.
^_^
@byte_order
Effectivement, mais vla le bordel et quid de la garantie ?
Bref moi tant pis je passerais sur iMac, mais cette machine me faisait de l’œil et je ne pense pas qu’elle pourra décoller avec ce positionnement tarifaire, surtout que le côté je fait de la CAO avec un stylet c’est du fantasme, les logiciels ne sont pour le moment pas fait pour fonctionner comme ça ...
+85% de performance pour le Surface Laptop? Ils utilisent quoi comme processeurs ? Plutôt style MBA (basse conso) ou MB (fanless) ?
Les mêmes produits avec juste des updates de composants
pas d'USB-C sur toute la gamme, sauf sur le Surface book 2 (qui n'a pas été mis à jour) mais bien sur, pas de TB3
Des modèles limités à 16Go de ram, et personne pour n'y voir d'inconvénient, bien sur
Aucune CG dédié sur les surface Laptop et Surface Pro, mais bon, c'est pas grave comme on dit ici, sauf quand on parle de Mac où là c'est un scandale
Bref c'est les mêmes produits avec un refresh de composants, quand c'est Apple qui le fait ça chiale que ça manque de nouveautés, là c'est microsoft, donc tout le monde applaudit et rêve ... quoi de plus normal sur un site dédié au Mac ?
@pocketalex
Lol ils rêvent car les pubs font rêver. C’est la même pour celui qui n’a pas de produits Apple et qui regarde les belles vidéos promo.
En passant faut pas non plus être sectaire et il faut pouvoir apprécier ce qui se fait ailleurs. Et parfois il faut tester sa mois ce qui se fait ailleurs, ça nous fait encore plus apprécier les produits Apple.
Perso j’ai déjà eu une Surface 6 mois ça m’a suffit. Quand tu as un Mac le touchpad, le clavier et le silence de la bécane lui refond les fesses à cette Surface pro. Le côté hybride ne me plaît plus.
Lentement mais sûrement, Microsoft se constitue une gamme cohérente de produits. Il ne manque plus qu'un Surface ultra-mobile pour remettre un pied dans la téléphonie mobile. Pourquoi pas avec l'arrivée prochaine des écrans pliants ?
Microsoft, l’Apple des années 2000. Apple, le Microsoft des années 2000. Apple aura-t-elle un jour son Satya Nadella?
Ça en fait des cadeaux qui sentent le sapin !
excellent ?
Perso quand on sait utiliser Windows pour le boulot je trouve ces surfaces pro au point.
Le meilleur pour bosser en toute autonomie partout facilement sans contrainte surtout logiciel...
Ce qui est impossible sur l’iPad pro depuis sa sortie.....:
Apple devrait prendre exemple....
Sortir un iPad Pro sous iOS autant rien faire ....
Comment peut-on appeler un appareil pro quand les professionnels justement ne peuvent y installer leurs logiciels professionnels !!!!!
Déjà que sur Mac OS certains professionnels ne peuvent toujours pas aujourd’hui y installer leurs logiciels professionnels car pas de version pour Mac.
Apple et son système tellement hermétique a tout est un vrai frein pour les vrais professionnels pour tous ces points.....
Un peu réservé à certains domaines photos vidéos graphisme......ou là oui l’es pro s’y retrouve.
Après cela suffit sûrement à Apple......vue son manque d’ouverture et d’innovation pour le reste du marché professionnel !!!!!
@fck
Pro c’est marketing.
L’iPad test la meilleures tablette. Essais d’utiliser une Surface avec les doigts aussi bien qu’avec un iPad...
Et pour ceux qui est des logiciels pro, la plupart sont utilisables seulement avec une souris, ils faudraient qu’ils soient tous réécrits pour être utilisés via une interface tactile. Jamais ce ne sera fait. Ou dans 100 ans.
Pour les pro il y a les Mac. Quoique certains pro comme les commerciaux peuvent carrément les utiliser ces iPad.
@fck
Tu compares un PC sous Windows (la surface Pro) avec une tablette
Forcément, tes arguments, ressassés mille fois ici et ailleurs, sont à la fois vrais, et à la fois à clé de la plaque
Une tablette qui peut se doter d'un clavier et d'un trackpad/souris et qui fait tourner un OS de bureau et des softs de bureau, c'est pas une tablette, c'est un ordinateur (déguisé en tablette)
La surface Pro c'est sympa, mais sans clavier et sans trackpad c'est loin loin loin d'être du bonheur au jour le jour.
Et avec un clavier et un trackpad en mousse, autant avoir un laptop, tu iras plus vite
En tout cas, si tu ne pourras jamais faire avec un iPad ce que tu fais avec une Surface Pro, l'inverse est aussi vrai
Il n'y a pas de mieux ou de moins bien, il y a des usages, et chaque appareil va répondre à différents usages. Il convient donc de choisir l'appareil le plus adapté à SES usages, et si SES usages c'est de faire de l'informatique comme au bureau, il est préférable d'avoir un PC sous Windows, même déguisé en tablette. Mais cela ne veut pas dire que c'est une solution universelle pour tout le monde, tout usage.
@pocketalex
"Une tablette qui peut se doter d'un clavier et d'un trackpad/souris et qui fait tourner un OS de bureau"
Une tablette dotée d’un os de téléphone et qui prétend être pro pour la bureautique ou la retouche d’images ou vidéo c’est crédible?????
@en ballade
Déjà, c’est l’inverse. L’iPad a été conçu avant l’iPhone.
De deux, comparer IOS et Symbian c’est fort de café.
@en ballade
Une tablette dotée d’un os de téléphone
La démonstration reste à prouver quand on voit tourner Archipad ou auria pro sur iPad
Et il faudra peut-être 100 ans pour qu'iOS ne soit plus une prison ou chaque appli est dans sa cellule, et ait un gestionnaire de fichiers digne de ce nom ... bref on ne peut pas tout avoir.
@melaure
Si tu veux faire, avec ta tablette, du multitâche, multifenetré, avec un dispositif de pointage et un dispositif de saisie, figure toi que ça existe
ça s'appelle un "PC sous windows", et il y a un modèle déguisé en tablette pour faire croire que tu es "dans la mobilité" qui s'appelle la Surface Pro, mais vu qu'elle est inutile et inutilisable sans sa cover en mousse qui fait clavier trackpad, si on est pas trop con, on investit direct dans un laptop, et là tu as pléthore d'offres, et même un concurrent proposant un OS alternatif avec un feeling d'utilisation bien plus sympa, et une efficacité dans le travail redoutable, ça s'appelle Macintosh et c'est fabriqué par Apple
Bref, ton commentaire démontre à quel point tu n'as rien, mais rien compris à ce qu'était une tablette tactile, et tu te réfugies en courant vers la machine qui ressemble le plus à une tablette tout en proposant ce que l'informatique fait depuis 40 ans, à savoir un OS point&clic, un clavier, une souris, pour ensuite venir démontrer aux autre à quel point tout cela manque sur une "vraie" tablette
Pathétique et ridicule, comme à ton habitude
Hater un jour, hater toujours
Troll un jour, troll toujours
@pocketalex
« [...] il y a un modèle déguisé en tablette pour faire croire que tu es "dans la mobilité" qui s'appelle la Surface Pro, mais vu qu'elle est inutile et inutilisable sans sa cover en mousse qui fait clavier trackpad [...] »
Toujours les mêmes affirmations péremptoires des personnes qui ne possèdent pas de tablette Surface Pro, et qui croient savoir ce qu’elles permettent de faire. C’est un peu fatiguant. ?
Donc, comme régulièrement, on va rétablir la vérité : le mode "tablette" des Surface Pro est parfaitement exploitable. Pour la grande majorité des usages que les gens font sur leur iPad – vidéos, navigation Web, courriels, petits jeux, Netflix –, elle s’en sortira s’en problème. Il faut par contre garder à l’esprit que le nombre d’applications optimisées pour le mode "tablette" est réduit. C’est un inconvénient. En contre-partie, on a à disposition un micro-ordinateur complet. C’est un avantage.
Bref, "inutile et inutilisable" est totalement faux.
@webHAL1
Faut arrêter
Déja, la Surface Pro, je l'utilise assez régulièrement pour savoir de quoi je parle
Et je n'ai jamais, mais jamais vu quelqu'un l'utiliser en mode "tablette", et sans sa cover. Jamais
Maintenant, il doit surement exister des irréductibles, dans un petit village, mais de la a dire que c'est kif kif avec un iPad non
C'est comme Mac PC, il existe pour majorité les mêmes logiciels, pour autant est-ce comparable ? Non, sinon cela voudrait dire que les utilisateurs de Mac depuis 1985 achètent Mac pour le design de la boite ou pour faire genre.
La différence, même si certains la cherchent au niveau de la technique, se situe surtout au niveau de l'expérience d'utilisation, et elle est radicalement différente !
He bien c'est idem pour la Surface Pro "tablette" vs un iPad, et pourtant, dans tout ce que je viens de décrire, on peut faire les mêmes choses comme tu dis (matter un film, surfer, jouer, voir des photos, les partager, etc)
@pocketalex
"Et je n'ai jamais, mais jamais vu quelqu'un l'utiliser en mode "tablette", et sans sa cover. Jamais"
Byte_order devrait lire ceci
@alfatech @pocketalex
Je vois chaque jour plusieurs personnes le faire.
A commencer par ma fille collégienne, dyslexique, pour qui la prise de note au stylet est clairement la killer-feature. OfficeLens qui permet de scanner en prenant simplement une photo en tenant sa tablette au dessus du document a permis de remplacer un scanner externe, également. Stylet. Tactile. Mode tablette.
Et regarder Netflix (interface full tactile, pour info) ne la gène pas non plus. Ni faire ses devoirs en écoutant une playlist Spotify (full tactile également).
Au boulot, plusieurs personnes s'en servent pour prendre des notes au clavier ou au stylet et des diagrammes à main levée au stylet ou au doigt durant des réunions type brainstorming dans Teams, qui embarque OneNote.
A part en conclure que l'on ne peut pas généraliser ce que quelqu'un voit dans son unique environnement, je vois pas à quoi cela mène comme remarque d'affirmer n'avoir jamais jamais jamais vu quelque chose a part souligner, donc, que l'on n'est pas seul dans l'univers.
@pocketalex
« Et je n'ai jamais, mais jamais vu quelqu'un l'utiliser en mode "tablette", et sans sa cover. Jamais. »
Eh bien viens boire un verre à la maison à l’occasion. ;-)
Sinon, je note que tu es passé de "c’est inutile et inutilisable" à "je n’ai jamais vu quelqu’un l’utiliser"... Et je ne vais pas m’opposer à cette affirmation, sans doute que tu dis la vérité. Et bien évidemment qu’acheter une Surface Pro sans son étui-clavier serait étrange, un des principaux intérêts de cet appareil étant de pouvoir être un micro-ordinateur en plus d’une tablette (ou plutôt l’inverse).
Maintenant, je te parle de mon utilisation, qui n’est pas exceptionnelle. Le soir, lorsque j’ai envie de regarder YouTube ou Netflix, ou simplement surfer un peu, je prends ma Surface Pro 4 et je me contente de la partie "tablette". Et, parfois, vu que c’est plus confortable d’entrer du texte avec un vrai clavier, je prends l’étui avec. Tout comme je le ferais avec un iPad.
@ webHAL1
« Et je n'ai jamais, mais jamais vu quelqu'un l'utiliser en mode "tablette", et sans sa cover. Jamais. »
Cette affirmation, de ma part, vaut ce qu'elle vaut, c'est à dire pas grand chose car je ne côtoie qu'une poignée de personnes disposant d'une surface pro (ce qui n'est pas forcément corrélé aux chiffres de vente à l'international, tant qu'on y est)
Mais il est vrai que la "poignée" d'utilisateur que je côtoie, certains de près, d'autres de loin, n'utilisent que le mode desktop et la cover n'est jamais détachée de l'appareil
Enfin je ne suis pas la pour casser de la Surface Pro à chaque commentaire. Déja sur le principe, j'adore l'idée, mais c'est le résultat qui me déçoit, et, et c'est le seul but de mes commentaires, je trouve que pour le moment la solution Apple iPad + ordinateur est, pour le moment, la plus adaptée, ou du moins celle offrant la meilleure expérience dans chaque usage.
L'inconvénient est d'avoir plusieurs appareils au lieu d'un seul qui fait tout.
Mais à ce stade, la Surface Pro ne remplit - selon moi - que partiellement et moyennement l'hybridation : le mode tablette ne m'a pas convaincu, j'ai pourtant insisté, et le mode desktop ... c'est Windows, pour un Mac-user ça fait pas rêver.
Alors que l'iPad et le Macbook 12" sont deux produits ultra-efficaces et ultra-agréables à utiliser pour les usages pour lesquels ils sont prévus
Enfin bon.... j'expose mon avis tout en attendant des possesseurs de Surface Pro leur retour pour me faire mentir
@pocketalex
« Enfin bon.... j'expose mon avis tout en attendant des possesseurs de Surface Pro leur retour pour me faire mentir. »
Il me semble que c’est ce que plusieurs personnes, dont byte_order et moi, ont fait tout au long de ce fil de discussion...
Tu n’es pas convaincu par le concept “micro-ordinateur + tablette”, pas de souci, libre à toi. Par contre, c’est un peu dommage que tu affirmes que c’est “inutilisable”, alors qu’on t’a démontré le contraire.
C’est aussi assez étrange que tu te lances dans une comparaison “Surface Studio contre iMac”, alors que tu es le premier à trouver les comparatifs “Surface contre iPad” absolument pas pertinents.
Bref, la gamme des tablettes Surface de Microsoft existe depuis bientôt 6 ans et a trouvé son public. Les machines qui la composent ne sont pas parfaites, mais elles ont de très bons atouts (béquille, Windows Hello, étui-clavier) et, ce n’est pas négligeable, elles permettent d’avoir un micro-ordinateur et une tablette dans un seul appareil, là où chez Apple il faut passer à la caisse deux fois.
@pocketalex
Je souscris à 100000000
@webHAL1
"Par contre, c’est un peu dommage que tu affirmes que c’est “inutilisable”, alors qu’on t’a démontré le contraire."
Le mode tablette de la Surface est inutilisable car l'expérience tactile est à des km de celle d'un iPad, et aussi, et c'est mon propos, une surface pro sans clavier/trackpad, tu vas pas aller loin avec
J'ai pas dit que la SP était inutilisable dans sa globalité. en mode desktop c'est un PC sous Windows et le champ des usages devient immense, mais ce n'est plus une tablette alors...
"C’est aussi assez étrange que tu te lances dans une comparaison “Surface Studio contre iMac”, alors que tu es le premier à trouver les comparatifs “Surface contre iPad” absolument pas pertinents."
Euh ... à ma connaissance, le Surface Studio est un PC sous Windows avec un écran 28" (tactile), et l'iMac est un Mac sous MacOS avec un écran 27" (non tactile), en quoi il serait étrange de comparer un Mac et un PC, qui plus est des machines équivalentes
Concernant la SP et l'iPad, on a deux machines totalement différentes, avec des interactions d'interface totalement différents, des OS totalement différents qui tournent sur des architectures et des CPU totalement différents. Matos et façon de l'utiliser sont totalement différents, et les usages aussi, la comparaison est donc relativement inappropriée
Tout cela est tellement basique et évident que je ne comprends même pas pourquoi tu pose cette question et pourquoi de m'échine à répondre, ou alors je mets un gros warning soit sur tes faculté intellectuelles, soit sur tes connaissances en informatique
"Bref, la gamme des tablettes Surface de Microsoft existe depuis bientôt 6 ans et a trouvé son public"
Les 8 qui l'ont acheté ont l'air satisfait, c'est vrai.
@pocketalex :
« Le mode tablette de la Surface est inutilisable car l'expérience tactile est à des km de celle d'un iPad, et aussi, et c'est mon propos, une surface pro sans clavier/trackpad, tu vas pas aller loin avec. »
C'est bien sûr totalement faux et je commence à croire que, malgré ce que tu dis, tu n'as jamais réellement utilisé de Surface en mode tablette.
L'écran tactile de la Surface est de bonne qualité, certaines applications sont optimisées pour cet usage (OneNote, Netflix, Edge) et il est tout à fait possible et agréable de faire des activités tactiles en mode tablette.
Ton affirmation est du même acabit que ceux qui clament qu'il est impossible de travailler sur un traitement de texte avec un iPad. C'est bien évidemment moins confortable qu'avec un micro-ordinateur, principalement du fait de l'absence de curseur, mais ça serait un mensonge pur et simple de dire que c'est "inutilisable".
« J'ai pas dit que la SP était inutilisable dans sa globalité. en mode desktop c'est un PC sous Windows et le champ des usages devient immense, mais ce n'est plus une tablette alors... »
En mode "desktop" c'est un PC sous Windows. En mode "tablette" c'est l'équivalent d'un iPad, mais avec beaucoup moins d'applications tactiles que sur l'appareil d'Apple. Mais même en mode "tablette", via un stylet, il est possible d'utiliser les applications "desktop" sans trop de soucis.
« Euh ... à ma connaissance, le Surface Studio est un PC sous Windows avec un écran 28" (tactile), et l'iMac est un Mac sous MacOS avec un écran 27" (non tactile), en quoi il serait étrange de comparer un Mac et un PC, qui plus est des machines équivalentes. »
Tu le dis toi-même : l'écran tactile. Tout comme acheter une Surface Pro pour l'utiliser uniquement comme un micro-ordinateur n'aurait pas de sens, acheter une Surface Studio pour s'en servir comme un iMac serait aberrant. La Surface Studio est utilisable presque à l'horizontale, et propose le Surface Dial. Deux éléments que l'iMac n'a absolument pas. Donc ces deux machines sont aussi peu comparables que peuvent l'être une Surface Pro et un iPad.
« Concernant la SP et l'iPad, on a deux machines totalement différentes, avec des interactions d'interface totalement différents, des OS totalement différents qui tournent sur des architectures et des CPU totalement différents. Matos et façon de l'utiliser sont totalement différents, et les usages aussi, la comparaison est donc relativement inappropriée. »
L'idée de la Surface Studio est également d'avoir des interactions différentes, par rapport à un iMac qui n'est qu'un micro-ordinateur traditionnel. Voir ce que j'ai écrit ci-dessus.
« Tout cela est tellement basique et évident que je ne comprends même pas pourquoi tu pose cette question et pourquoi de m'échine à répondre, ou alors je mets un gros warning soit sur tes faculté intellectuelles, soit sur tes connaissances en informatique. »
Et à part ça, tu arrives à rester respectueux ? Ou c'est comme l'ouverture d'esprit, c'est quelque chose qui t'est inconnu ?
« Les 8 qui l'ont acheté ont l'air satisfait, c'est vrai. »
Hé, mais quel troll original... ?
@webHAL1
Les vidéos youtube que j'ai vu sur la Surface Studio sont à mourrir de rire. Le matos est tellement lent que ça lague à mort !!!!
Pire !!!!
Il existe des moniteurs 27/28", haute résolution (4k) et ... inclinables jusqu'a l'horizontal et tactiles (doigt, molette, Pen).
999$ chez Acer, et la vidéo fait une démo avec un laptop high-end et tout est super fluide à l'utilisation
Et le gars de conclure : c'est plus rapide et fluide que la Studio qui est trop limitée en matos (pour le prix d'une station de travail) et comme la machine principale est un laptop, tu peux débrancher l'unique prise USB-C qui le relie à l'écran inclinable, et partir avec pour bosser ailleurs qu'au bureau !
Ou ... monter une tour avec du bon i7 ou i9, du GPU qui déboite et laisse la 1070 loin, loin derrière, pour un prix final bien inférieur à la Surface Studio
Bref c'est un sacré attrape gogo cette Surface Studio
Exemple de moniteur inclinable tactile : Acer T2
@pocketalex :
« Les vidéos youtube que j'ai vu sur la Surface Studio sont à mourrir de rire. Le matos est tellement lent que ça lague à mort !!!! »
Ah bon ? Les vidéos de test comme celles-ci ?
https://www.youtube.com/watch?v=BRcHD3TenxI
https://www.youtube.com/watch?v=9NhyDiiaXic
« Bref c'est un sacré attrape gogo cette Surface Studio. »
C'est clair. Au moins autant que l'iMac Pro. Enfin, pour ceux qui ne font que lire une fiche technique et n'ont jamais utilisé ces machines, bien sûr.
Et d'autre plus mitigés
https://www.youtube.com/watch?v=79_6b6lqSps&t=1s
... qui ont le même discours que moi : "c'est génial dans l'idée mais n'achetez pas, attendez la V2 ou la V3, en espérant que ça tienne la route"
je ne dis pas autre chose.
@pocketalex :
« Et d'autre plus mitigés :
https://www.youtube.com/watch?v=79_6b6lqSps&t=1s
... qui ont le même discours que moi : "c'est génial dans l'idée mais n'achetez pas, attendez la V2 ou la V3, en espérant que ça tienne la route" »
Ah oui ? Ton discours était « Les vidéos youtube que j'ai vu sur la Surface Studio sont à mourrir de rire. Le matos est tellement lent que ça lague à mort !!!! ».
Dommage, ça ne "lague pas à mort" dans leur vidéo, et aucun de leur testeur n'est "mort de rire" par rapport à la Surface Studio.
Bref, du 100% pur troll.
@webHAL1
le tactile direct sur l'écran et la molette sont des attributs spécifiques à la Studio, c'est sur, il n'en reste pas moins que le Studio reste un PC on ne peut plus classique sous Windows, donc tout à fait comparable (et les testeurs ne se privent pas de le faire) à un autre PC ou à un Mac
Excuse moi mais ta logique est juste tordue, tu positionne le ST comme un objet totalement différent de l'informatique traditionnelle, comme une tablette IOS ou Android peut l'être, juste pour deux périphériques qui sont par ailleurs possible, sous une forme différente, sur Mac, ou sur d'autres PC.
Il existe des molettes et il existe des tablettes graphiques qui permettent de dessiner et de piloter les boites de dialogue, juste c'est différent de la ST, mais c'est pas comme si personne ne dessinait avec un Pen et ne pilotait ses palettes et boites de dialogue avant l'arrivée du ST
Enfin, dessiner directement à l'écran est un moyen de dessiner avec un ordinateur, ce n'est pas LE moyen ultime et pas forcément le plus apprécié des infographie, je n'ai par ailleurs pas vue ni senti ni entendu qu'il y avait une ruée des infographistes sur cette solution
Entre ceux qui aiment ça et le font depuis belle lurette avec des Cyntic, et ceux qui privilégient la tablette graphique classique, et ceux qui explorent de nouvelles manières (iPad Pro, etc), l'offre est large, le ST n'est pas la panacée, et vu le prix demandé et le matos proposé, il y a de quoi contribuer à un flop. Un flop justifié.
On en revient finalement à ma première phrase concernant ce produit, et valable pour tous les produits surface : de bonne idées, des images qui vendent du rêve, et à l'utilisation, plus de déception que d'enthousiasme
ça veut pas dire que je déteste les produits ou que je flingue les initiatives ou les bonnes idées, juste que ce n'est pas parce qu'une piste ouverte est intéressante que les produits derrière sont forcément géniaux.
Et là, ils ne le sont pas.
@pocketalex :
« Excuse moi mais ta logique est juste tordue, tu positionne le ST comme un objet totalement différent de l'informatique traditionnelle [...] »
Je n'ai jamais parlé d'objet "totalement différent". Simplement, je trouve que la comparaison "Surface Studio - iMac" n'est pas pertinente.
« Il existe des molettes et il existe des tablettes graphiques qui permettent de dessiner et de piloter les boites de dialogue, juste c'est différent de la ST, mais c'est pas comme si personne ne dessinait avec un Pen et ne pilotait ses palettes et boites de dialogue avant l'arrivée du ST. »
Et l'iMac est capable de faire ça ? Non. Donc, là encore, la comparaison n'est pas pertinente. Je ne sais pas pourquoi tu t'entêtes à ne pas vouloir comprendre, mais le public visé par une Surface Studio va être des dessinateurs, des architectes, bref des personnes qui dessinent sur l'écran. Cette population ne verra aucun intérêt à un iMac, à moins de lui adjoindre une tablette graphique, ce qui annule tout l'intérêt d'un écran tactile.
« [...] et vu le prix demandé et le matos proposé, il y a de quoi contribuer à un flop. Un flop justifié. »
Sauf que, dommage pour toi, ce n'est pas un flop, même si ce n'est pas un produit qui ne te plaît pas. Microsoft en fait une deuxième version (étonnant, pour un "flop") et les ventes de la première ont dépassées les attentes du constructeur :
Surface by the numbers: How Microsoft reinvented the PC
https://www.zdnet.com/article/surface-by-the-numbers-how-microsoft-successfully-reinvented-the-pc/
It sounds like Microsoft's first-ever PC is performing better than anyone expected
http://uk.businessinsider.com/microsoft-surface-studio-pc-shipments-2016-12?r=US&IR=T
« [...] juste que ce n'est pas parce qu'une piste ouverte est intéressante que les produits derrière sont forcément géniaux. »
Parce qu'il faut forcément que le produit soit "génial", c'est ça ? Et ce dès sa toute première itération, bien sûr ! Dis donc, il ne va plus y avoir beaucoup d'innovations, alors...
@webHAL1
les infographistes testeurs de la Surface Studio ont tous le même discours : "très intéressant mais cher et moins précis que ma Cyntic sur Mac, et l'ergonomie est moins adaptée"
Tiens donc, non seulement ils font le même travail d'infographie, mais en plus sur un Mac !!!
Déja dit, mais tu crois sincèrement qu'avant le Surface Studio, personne ne dessinait sur un écran ? Que cet usage serait nouveau et qui plus est réservé au seul PC Surface studio ?
He bien non, ça existait déja et sur PC comme sur Mac.
Bref on peut tout à fait comparer la ST et un Mac équivalent, et non seulement on peut mais beaucoup le font
"Parce qu'il faut forcément que le produit soit "génial", c'est ça ?"
Génial, je ne sais pas, mais assez abouti pour servir le concept qu'il propose, ça fait pas de mal (cf le Mac ou l'iPhone à leur sortie)
@pocketalex :
« Déja dit, mais tu crois sincèrement qu'avant le Surface Studio, personne ne dessinait sur un écran ? Que cet usage serait nouveau et qui plus est réservé au seul PC Surface studio ? »
Non, avant la Surface Studio personne ne dessinait. D'ailleurs, le dessin n'existait pas. Ni l'écriture.
Hé, c'est fou, moi aussi je peux faire du bon gros troll ! Qui l'eût cru ?
Bref, arrêtons là. Tu es persuadé que la Surface Studio est un mauvais produit, que les dizaines de milliers d'utilisateurs qui en ont acheté une sont des abrutis qui auraient dû prendre un iMac, et que Microsoft sort une nouvelle version parce qu'ils ont de l'argent à jeter par les fenêtres.
Ah oui, et bien sûr tous les infographistes testeurs de la Surface Studio l'ont trouvée totalement nulle et inadaptée à leur besoin, ne l'oublions pas. C'est pocketalex qui l'a déclaré, donc c'est forcément la vérité vraie.
FAKE NEWS: https://mashable.com/2017/02/15/microsoft-surface-studio-review/#AJ6MRo9A8sqw
"At the end of my time with the Microsoft Surface Studio, I did not want to give it up. Considering what a joy it is to work on my regular Cintiq, that’s saying quite a bit."
@ webHAL1
"Bref, arrêtons là. Tu es persuadé que la Surface Studio est un mauvais produit, que les dizaines de milliers d'utilisateurs qui en ont acheté une sont des abrutis qui auraient dû prendre un iMac"
ça c'est toi qui pense ça , qui me prête ces propos que je n'ai jamais tenu, et une fois ce tour de passe passe effectué, tu en tires tes conclusions
Comment discuter avec quelqu'un qui invente, qui manipule, qui détourne ?
Donald Trump parlerait de "réalité alternative"
Je n'explique qu'une et une seule chose, pour 4700$ on s'achète du matos d'un laptop moyen de gamme que l'on doit facilement pouvoir trouver aux alentours des 1500$, et un magnifique écran salué par tous les testeurs, dont on trouve l'équivalent en tactile aux alentours de 1000$
A ce prix là, le périphérique super sympa, la molette, n'est évidemment pas inclus, il faut payer un supplément
Je ne dis pas autre chose, la voie ouverte par ce produit est intéressante (déja dit dans mes commentaires précédent), ce produit a été vendu à 30 000 exemplaires (un énorme succès, si si, vu que Microsoft avait initialement prévu d'en vendre 15 000)
Au final, je suis en accord avec la plupart des testeur de par le web, dont certains viennent de tes liens
"For all that, it’s not perfect. Constant fan noise, laptop-grade graphics, mechanical storage and inconveniently located ports all count against it. And while those issues might not be deal-breakers, they’re hard to forgive when you remember just how extraordinarily expensive the Surface Studio is. "
Depuis le début je ne juge pas la machine mais le prix délirant. Le reste n'est que fantasmes de ta part et volonté d'être constamment machinéen : tout est noir, ou tout est blanc. Tout produit est soit formidablement génial, soit une daube infâme.
Moi je suis dans les nuances : produits intéressant mais tarifs ubuesque pour du matos middle-range à tous les niveaux (hardware, connectique, etc) = déception
Ravi en tout cas de constater ton énergie à défendre le monde PC à tout prix chez MacG, quitte à encenser ce que l'on flinguerait si l'appareil était un Mac
@pocketalex
« Comment discuter avec quelqu'un qui invente, qui manipule, qui détourne ? »
Comme par exemple affirmer que la Surface Pro est une tablette “inutilisable” ? Poutre, paille, tout ça...
« Je n'explique qu'une et une seule chose, pour 4700$ on s'achète du matos d'un laptop moyen de gamme que l'on doit facilement pouvoir trouver aux alentours des 1500$ [...] »
Parce qu’on sait tous, d’autant plus sur un site Mac, que le prix d’une machine doit être ramené au coût de ses composants. Bien sûr.
« [...] ce produit a été vendu à 30 000 exemplaires (un énorme succès, si si, vu que Microsoft avait initialement prévu d'en vendre 15 000) »
Qu’est-ce que tu disais déjà à propos d’inventer, manipuler et détourner ?
« Depuis le début je ne juge pas la machine mais le prix délirant. »
C’est clair, avec des commentaires totalement objectif comme “ça lague a mort”.
« Moi je suis dans les nuances [...] »
J’ai éclaté de rire !
« Ravi en tout cas de constater ton énergie à défendre le monde PC à tout prix chez MacG, quitte à encenser ce que l'on flinguerait si l'appareil était un Mac. »
Ah oui, forcément, parce qu’on ne peut être que Mac OU PC. Il faut choisir, hein ! Impossible de dire du bien d’un produit Microsoft sans être un traître à la cause Apple. Personnellement j’ai passé l’âge de ce genre d’attitude puéril, mais au moins ça me fait rire.
Ce qui m’amuse aussi, c’est comme tu interviens (avec raison) lorsque des personnes ici commentent sur le prix “délirant” de l’iMac Pro pour rappeler que ça n’a rien d’une machine grand-public, mais qu’elle s’adresse à une niche, et que tu es incapable de comprendre qu’il en est de même pour la Surface Studio.
@webHAL
"Comme par exemple affirmer que la Surface Pro est une tablette “inutilisable”"
Encore une fois, tu déformes mes propos....
Je n'ai jamais dis ça, et en pus, je l'ai déjà expliqué et réexpliqué. Mais isoler un bout de phrase est tellement plus facile...
En mode PC, c'est un PC... déguisé en tablette, mais c'est un PC
En mode tablette, le strore est vide comme le désert de Gobi. Ton discours pour palier à ça est qu'une tablette oblige a des utilisations "basiques" (surfer, matter des photos, regarder Netflix), ça arrange ton discours, mais c'est méconnaitre l'immense richesse de la logitèque iOS
Juste hier soir, j'ai reçu un ami qui est musicien et qui fait tournées sur tournées avec des groupes relativement connus.
Il a un iPad 12" et l'utilise dans son métier, pour composer.
Preuve si il fallait encore le prouver, qu'une tablette iOS peut tout à fait remplacer un ordinateur dans certains usages.
Je connais aussi des photographes qui utilisent des iPad sur les shootings
Bref une tablette iOS c'est pas juste surfer/photos/netflix, réduire à ça te permet de les mettre à niveau des surface pro en mode tablette, vu qu'elles ne vont pas plus loin que ces usages basiques et qu'il faut passer en mode Windows pour bénéficier d'une logithèque sérieuse, mais en mode PC, ben c'est plus une tablette
Bref, en mode tablette, c'est inutilisable, Point. Faute d'applications tactiles.
"Qu’est-ce que tu disais déjà à propos d’inventer, manipuler et détourner ?"
Je ne manipule ni ne détourne rien, le chiffre de 30000 vient... de tes liens
"C’est clair, avec des commentaires totalement objectif comme “ça lague a mort”.
Tous les testeurs montrent, vidéo à l'appui, que la Surface Studio lag à mort avec Photoshop. La majorité des démos sont effectuées avec un logiciel de dessin (que jeune connais pas, il a une grande feuille blanche de travail et les outils en bas de l'écran, si quelqu'un a le nom...) qui lui marche très bien, mais voila, Photoshop et les brushes, c'est juste l'enfer. Ce n'est pas une invention de ma part, c'est juste la conclusion de tout le monde qui l'a essayé.
A un moment si tu remets cette vérité en cause, tu remets en cause le discours et le propos et les démonstrations des testeurs qui eux, ont la machine
Des faits mon ami, des faits, pas des envie d'une autre réalité ou des fantasmes.
"Impossible de dire du bien d’un produit Microsoft sans être un traître à la cause Apple"
Impossible d'en dire du mal visiblement. Payer un core i7 de laptop d'il y a deux ans, collé à une Carte graphique middle gamme et un SSD 128Go + HDD 3500$, il ne faut surtout pas critiquer, tout va bien, normal, c'est un PC et en plus il est révolutionnaire, donc chuuuuut
L'iMac Pro est cher, mais cela est du aux choix des composants. Un PC avec les mêmes composants coute aussi cher qu'un iMac Pro, cela a été abondamment montré et démontré. Et tout ceux qui s'offusquent d'un Mac à 5000$ oublient juste que c'est une station de travail, et qu'en PC, ça coute aussi cher sinon bien plus, voir sans limite.
Monter un PC station de travail chez Dell ou HP peut facilement monter à 20 000, 40 000 ou même 60 000€, il suffit de multiplier les composants pro hors de prix, Apple fait presque du low-cost à coté
Quoi qu'il en soit, le prix de l'imac pro est "élevé", et non "trop cher". Nuance. "Trop cher" ça veut dire que tu surpaie ce qu'il y a dedans. Élevé ça veut dire que ce qu'il y a dedans coute naturellement cher
Un Xeon W 8C ou 10C ... 18C, c'est l'équivalent pro des core i9, des CPU qui sont aux alentours des 1000$ pièce, et qui montent vers les 2000$ si l'on monte en cores.
Un SSD 2 ou 4To en nVme, c'est plus de 1000$
Une dalle 27" haute résolution DCI P3, c'est 1000$
Une CG haut de gamme, c'est 700 à 900$
64Go de RAM c'est 600$ à 900$ (plutôt 900 en ecc)
etc, etc, j'ai pas fini ma liste, mais tu atteints super vite les 5000$ et c'est con à dire, mais le prix est JUSTIFIÉ
Le matos du Surface Studio, hormis l'écran aux alentours des 1000$, se trouve aisément dans un laptop à 1500$. Et je parle pas des composants, mais de tout le laptop (boitier, écran, chargeur, et, bref tout l'appareil), si on parle juste des composants, tu enlèves facile 500$
Moi, ça me pose un problème, et ça pose un problème à la majorité des testeurs meme ceux dont tu nous a filé le lien. Tous reprochent le prix (vs ce qu'il y a dedans)
Mais chuuuut, no critiques, l'appareil est génial, rien à dire dessus. Surtout que si l'on critique un aspect, comme je le fais, la machine serait alors bonne à jeter à la poubelle dans sa globalité, comme tu me le fait conclure.
Alternative facts, alternative reality comme dirait trump
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