🐌 Le premier PC Windows 10 sur ARM est un escargot 🐌
Que valent donc les PC portables ARM équipés de Windows 10 ? On a un début de réponse avec le premier test du HP Envy x2 publié par Tom’s Guide. Au premier abord, on regardera cette première expérience comme un verre à moitié plein ou à moitié vide, selon l’humeur. À vrai dire, on penche pour la deuxième proposition.
Vendu 999 $, cet ordinateur portable est un hybride qui peut donc aussi bien faire office d’ordinateur portable que de tablette. En ce qui concerne les caractéristiques techniques, cette machine embarque un processeur Qualcomm Snapdragon 835, un écran 12,3” pouces multitouch avec une définition de 1 920 x 1 080, 128 Go de mémoire Flash, 4 Go de mémoire vive, du Wi-Fi, une puce 4G, un système audio Bang & Olufsen, un lecteur de cartes microSD, une webcam 5 mégapixels et un port USB 3.1. Le tout pour 999 $.
À la balance, cette machine affiche 698 grammes en mode tablette et 1,2 kg en mode PC. En mode tablette, c’est quasiment le même poids qu’un iPad Pro 12,9”. On est loin par contre des 900 grammes du MacBook si l’on part du principe que cette machine doit représenter le meilleur des deux mondes.
L’autonomie annoncée par le constructeur est très séduisante : jusqu’à 22 heures de manière générale et 19 heures en lecture vidéo. Dans un test qui constitue à charger en permanence des pages web, la machine tient 14h22 minutes en Wi-Fi et 15 heures en 4G. Ces chiffres sont certes impressionnants, mais on trouve depuis un certain temps déjà des PC « traditionnels » qui offrent sur le papier des autonomies se rapprochant des 15 heures.
Mais sur le plan des performances brutes malheureusement, on se croirait revenu à une autre époque. Sous Geekbench, cette machine ne dépasse pas les 3 000 points là où la Surface Pro de Microsoft obtient 8 652 points et l’iPad Pro 9 414 (!). Histoire de remettre dans le contexte, cette machine fait à peine mieux qu’un iPad mini 4.
La lenteur de cette machine ne se limite pas à son processeur. Les accès SSD sont trois fois plus lents que sur une Surface Pro. Difficile par contre d’estimer les performances 4G, car l’auteur du test ne donne pas de point de comparaison, mais les chiffres avancés (41,3 Mb/s en téléchargement et 9,3 Mb/s en téléversement) n’ont rien d’extraordinaire.
Résultat, cette machine se traîne. Chrome met 9 secondes en moyenne à charger, Outlook 14 secondes et le système a besoin de 25 secondes pour démarrer (peut-être le seul point où cette machine n’a rien à envier aux solutions d’Apple). Des temps de chargement dignes d’un disque dur.
À noter que cette machine est livrée avec le fameux Windows S. La première chose ou presque que le testeur a fait, c’est de convertir son Windows en Windows 10 Pro, afin de pouvoir faire fonctionner n’importe quelle application (dont Chrome). Le processus est gratuit pour le moment et prend 60 secondes.
À l’heure des bilans, si l’on est très curieux de voir ce que donnerait un Mac équipé d’une puce Ax, ce PC semble pour le moment être au mieux une démonstration technique. Les plus optimistes diront que c’est une base de départ, à voir comment HP, Qualcomm et Microsoft parviendront à l’améliorer au fil du temps.
Microsoft met en avant cette nouvelle plate-forme et développe l'os. Toutes les machines sont des clones niveau CPU/GPU. Demander à ms d'optimiser du soft c'est marrant comme idée. Propose-leur, je pense qu'il n'y ont jamais pensé. Ça se saurait.
Oui, ils y ont déjà pensé, mais le problème c'est que Windows ne nécessite pas juste de l'optimisation, il nécessite une réécriture complète. Dans l'état il n'est pas correctement optimisable.
Cette réécriture serait bien trop couteuse, donc MS a choisit de ne pas le faire et de plutôt procéder à des réécritures partielle, de ci, de là, mais du coup ça va prendre du temps avant d'être optimisé.
@Frodon
Vu tes connaissances des sources de Windows, tu pourrais me les envoyer .
@Hirtrey
Non, sa licence me l'interdit ;)
@bonnepoire
I am root
Je suis sous Mac OS depuis 11 ans et j’avoue que Windows 10 m’inspirait que du bien (ça semblait aller dans le bon sens : bon idée bonne optimisation etc ...)
Je me suis acheté un Alienware avec 16Go de ram un core i7 haut de gamme, une bonne carte graphique gforces et un ssd évidement ... et j’hallucine de voir que la machine est a peine plus réactive que mon MacBook Pro de 2012...
Ok en puissance de calcul pure les 2 machines sont incomparable : encodage etc...mais en usage quotidien (surf sur le web, office, musique etc) mon MacBook Pro de 2012 est beaucoup plus fluide
(Le pire c’est le navigateur de fichier... quand je clique pour ouvrir une fenêtre il faut attendre au moins 2 ou 3 s pour que la fenêtre apparaisse ... un comble pour un portable très haut de gamme
Mon pc de 6 ans sans ssd est plus rapide bizarre
"Dire que certains pensaient que ces machines allaient exploser niveau performance..."
Ah bon ????? ????
@pocketalex
T'as pas vu les messages dithyrambiques des trolls PC Windows habituels ? Par exemple Ghaleonxx qui veut lâcher son iPad Pro parce ce que c'est une vraie bouse (ou quelque chose comme ça)...
Enfin toujours les mêmes comiques quoi ?
@Dumber@Redmond
"'as pas vu les messages dithyrambiques des trolls PC Windows habituels ? Par exemple Ghaleonxx qui veut lâcher son iPad Pro parce ce que c'est une vraie bouse (ou quelque chose comme ça)...
Enfin toujours les mêmes comiques quoi"
Le roi des comiques ce Ghaleon ???? Je lui souhaite tout le bonheur du monde avec le futur remplaçant de son iPad Pro "tout naze" ???
J'attends fermement en ballade...
@bonnepoire
"J'attends fermement en ballade..."
et pagaupa ?
Ne réveille pas Gollum fou!
Ces machines seront bien mais pas avec un 835, c’est le concept qui est sympa et avec un cpu plus puissant ça pourra être plus sympa qu’un iPad Pro mais parler de roi des comiques avec des smiley comme un gamin de 12 ans par ce qu’on discutent d’avantages de certaines machines, c’est très immature comme comportement qui est de plus en plus courant chez les fanboy Apple hélas :/
Merde c'est donc à cause du cpu...
Clairement, il est un peu trop sous dimensionné pour faire tourner un gros os desktop.
W10 n’est pas le problème, il tourne très bien sur des pc de moins de 10 ans mais là un cpu faiblard avec émulation, pas de miracles.
Il aurai fallu voir ce que ça donne avec un s845 au moins.
@Ghaleon111
Ces smiley te vont bien pourtant.......Conséquences à la discussion que nous avions eu sur un sujet similaire il y a quelques temps.
Sauf que la discussion concernait l’intérêt du concept ou je parlais des avantages de cette solution sur le papier par rapport à l’ipad Pro.
Que les perfs soient mauvaise sur ce modèles ne change rien à ce que j’ai dit dans un autre sujet.
@Ghaleon111
Le concept est déjà dispo depuis longtemps et n'a pas attendu un proc Arm pour montrer ses limites.....Voilà pourquoi c'était comique.
Un ordi conventionnel sous Arm je dis oui pourquoi pas, mais un couteau suisse c'est un truc sympa dans plusieurs domaines......Mais qui excelle en rien comme l'ont déjà démontré les Surface & Co.
A moins que Microsoft ne révolutionne son prochain Windows, le mode tablette est à cataloguer au rang de "nul à chier" aujourd'hui ... Donc tes comparaisons avec un iPad Pro (ou pas) sont juste comique tellement ils n'ont rien à voir avec les solutions proposées.
@Ghaleon111
Ah bah oui sur le papier c’est vraiment top. En usage réel par contre...
En fait il faut juste un cpu arm plus puissant et ça ira mieux.
@Dumber@Redmond
Pas de souris pas de productivité
@en ballade
Ce n’est pas parce que tu ne sais pas te servir d’un vrai touchpad/trackpad (comme ceux qui sont disponibles chez Apple) que les autres ont besoin d’une souris...
@Dumber@Redmond
Ç est ça oui, un tableur sans souris? Tu bosses toi?
@en ballade
Je m’en cogne de tes tableaux, moi je bosse dans l’IT, je passe pas mes journées à remplir des feuilles Excel !
@Dumber@Redmond
"moi je bosse dans l’IT,"
Souris pour la productivité, un os de téléphone ça fait pas ses tableaux croisés dynamique
@en ballade
Retourne à ta calculette compter tes amortissements comptables.. et te palucher devant tes jeux à la mort moi le noeud...
Et va frimer à la machine à café en faisant croire aux secrétaires que tu maîtrises la programmation parce que t’as utilisé la fonction tableau croisé dynamique dans Excel ??
Désolé, je savais pas pour ton moignon.
On allait voir ce qu'on allait voir!
Qu'en est-il de la fabuleuse autonomie de 20h?
Personne ne semble s'être aperçu que le logiciel de test tourne en émulation x86?
Et que donc ce ne sont pas les performances de la machine qui sont mesurées, mais uniquement celles de calculs purs dans l'émulation (excluant l'interface de Windows, native).
Et que donc c'est très utilisable pour les usages courants :)
On s'en fout de savoir comment ils font. Le résultat est le même. Si c'est pourri, pourquoi le sortir? Pourquoi ne pas développer au moins un explorateur natif??
C'est quoi cette excuse?
Je suis certain que sous webOS, ça déchirerait ... mais bon ils ont préféré abandonner pour Windows 10. On voit le résultat ...
Bonjour, puis-je suggérer de remplacer "À premier abord" par "Au premier abord" ? Merci ?.
ça fait un moment que l'on (moi et certains autres) dit que les CPU ARM ce n'est pas la vierge divine qui illumine la terre
Et que INTEL, ce n'est pas le mal absolu qui nous impose des grille-pain hors de prix
Beaucoup étaient dans l'illusion, les petits poneys, Mickey et ses amis de la forêt, affublés d'une haine aussi indescriptible qu'incompréhensible envers Intel, Intel qui nous refilerait ses daubes hors de prix, pas optimisées, nulles, merdiques, pourries, alors qu'un petit ARM de la taille d'un demi ongle, c'est sur ma bonne dame, il est aussi rapide qu'un Macbook Air core i5, sans ventiler.
J'ai même lu ici - et je suis le plus sérieux du monde - que les ARM étaient meilleurs parfois que les Xeon des iMac Pro ! Ben oui, quand on a peur de rien ... on a peur de rien
Maintenant qu'un constructeur a eu la brillante idée d'en mettre un dans un PC et d'y faire tourner Windows dessus, on a le résultat : des machines qui frôlent les performances entrée de gamme des machines d'il y a 10 ans. Ah oui : pour le prix d'un Mac ou un PC haut de gamme (ce qui est la même chose), bien sur.
je suis MORT DE RIRE ...
... ou affligé par la bêtise et la naïveté de certains ici.
@pocketalex
"INTEL, ce n'est pas le mal absolu qui nous impose des grille-pain hors de prix"
Vous allez vous faire écharper par C1rblabla :-)
Si j'étais toi je ne comparerais pas les CPU ARM d'Apple et les Snapdragon.
La différence n'est pas énorme au point de changer fondamentalement les performances perçues de ce type de machine.
Donne à l'iPad pro la gestion multifenêtres flottantes d'un windows et tu auras les mêmes problèmes de performance, fatalement.
Les jeux d'instructions peuvent faire la différence. Et les fenêtres relèvent plus de la consommation et donc de la batterie que d'une tare de CPU.
@ErGo_404
En quoi des fenêtres flottantes tueraient les performances d'un iPad Pro qui a plus de puissance qu'une partie des PC et qui n'a pas le moindre problème avec des applications complexes en split view.
Le multitâche n’est pas le même non plus, sur Windows il n’a pas de limite donc peut bien plus grevé les perfs si le cpu a du mal à suivre.
Mettez-le sur le dos, vous en ferez un ?
14 sec pour ouvrir un navigateur ça se passe de commentaire.
Mon iMac de 2010 met exactement 28 secondes pour ouvrir safari. i5 8go ram...
@debione
Oui l'information pertinante ici c'est l'année. ?
@debione
Mon iMac late 2009 avec ssd Samsung et mon hackintosh core i5 mettent moins de 2s... tu dois avoir un pb non?
@ingmar92110
Il ne doit pas avoir de ssd.
@debione
"Mon iMac de 2010 met exactement 28 secondes pour ouvrir safari. i5 8go ram..."
machine a disque dur ... et, aussi, surement, machine mal entretenue. Notre iMac mid-2010 sous El Capitan n'est pas un foudre de guerre, on ne l'utilise plus que pour de la bureautique ou de la créa pas trop poussée, mais il lance Safari en... 7 secondes.
Sachant que c'est peu ou prou la même machine que toi (21", i5, 8Go RAM, HDD), peut-être, je dis bien "peut-être" que ta machine est un immense bordel mal rangé ET qu'elle fait tourner tout ce qu'il faut pour que l'utiliser soit un calvaire. Parceque 28 sec....
> et, aussi, surement, machine mal entretenue
J'adore lire ce type d'excuses.
Windows se doit être constant dans le temps quoi que fasse l'utilisateur sinon il se fait traiter de bouse sans nom, mais quand il s'agit de macOS, alors là c'est un défaut "d'entretien" de l'utilisateur, pas de l'OS...
Comme c'est pratique l'hypocrisie...
@byte_order
Tes histoires. d'hypocrisie, tu peux te les mettre ou je pense, merci
Maintenant , tu as un type qui te racontes que lancer un logiciel simple sur sa machine prend 30 sec, si toi ton système de fonctionnement à balle-deux c'est "il dit ça, donc c'est comme ça pour tou le monde, donc mac = merde", c'est ton problème. Moi, j'ai une machine équivalente à disposition, je compare, je constate que c'est beaucoup plus rapide à logiciel équivalent (tout en restant lent par rapport à un OS sur SSD, mais ce n'est pas le sujet), j'en parle.
Je ne mets pas de suite le Mac (le Mac.. en général) en cause sans réfléchir
Enfin, contrairement à toi et ton système de pensée étriqué, j'ai bien pris précaution dans ma réponse à ajouter des "surement, peut-être", pour ne pas afficher une réponse radicale et méprisante, mais pour ouvrir à des possibles, tout en remettant en cause le dictat de base que la machine pose problème.
@pocketalex
> Je ne mets pas de suite le Mac (le Mac.. en général) en cause sans réfléchir
Ben voui, c'est logique de pas généraliser d'une seule expérience (la sienne comme de la tienne, d'ailleurs, hein)
Mais cela l'est moins quand cette intégrité ne s'applique pas dans la même situation aux commentaires pour d'autres plateformes.
> j'ai bien pris précaution dans ma réponse à ajouter des "surement, peut-être"
Euh, va falloir revoir la définition de "surement", alors. Le champ d'utilisation de "surement" n'est pas celui des "possibles" mais celui des fortes présomptions. Dire "surement machine mal entretenue", c'est dire "le plus probable c'est que l'utilisateur l'entretient mal", hein, cela laisse peu de place au doute dans ton opinion. D'ailleurs, la réaction de l'utilisateur montre bien qu'il l'a pris comme ça lui aussi, pas "peut-être, éventuellement, que l'utilisateur..."
Enfin, le fond du problème que me pose ton commentaire, c'est cette présomption de culpabilité de l'utilisateur dans l'origine du problème.
Hors je vois pas en quoi un OS qui impose un "entretien" régulier sous faute de voir ses performances fortement se dégrader dans le temps peut se distinguer d'un autre OS qu'on rejette régulièrement et historiquement (par pure antagoniste parfois d'ailleurs) dans cette communauté justement en raison des tâches d'entretien qui seraient obligatoires pour palier au "vieillissement" de l'OS quand on s'en sert.
Pourquoi accepter de devoir faire (ou d'être coupable des conséquences si on ne le fait pasà dans l'ecosystème du Mac ce que l'on refusait de faire dans un autre ecosystème et qui souvent a justifié la migration justement !?
Si devoir entretenir est normal, alors c'est normal quelque soit l'OS, et faut arrêter d'utiliser cette obligation comme une justification pour classer tel OS en bouse, tel OS en merveille.
Et si devoir entretenir sous faute de dégration notable de performance n'est pas normal, alors y'a aucun raison d'afficher une tolérance à géométrie variable en fonction de l'OS.
Enfin, je n'ai pas écrit ni dit "le mac = merde". Je défends juste l'idée que dire "windows rame = merde" et "mac rame = défaut d'entretien" me semble une bonne démonstration d'avis tranché à géométrie variable.
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