Vous avez envie de changer de Mac, mais…
Nous sommes à la fin septembre 2016. Depuis le début de l’année, si l’on résume les choses, la seule machine de la gamme Mac qui a évolué, modestement de surcroit, c’est le MacBook.
Mais le fait de faire du surplace n’est-il pas pénalisant en quelque sorte pour Apple ? Nous vous avons demandé si vous attendez l’arrivée de nouveaux modèles pour changer votre équipement actuel.
Vous répondez oui à 56 % (20 % pour un Mac de bureau et 36 % pour un Mac portable). Puis il y a ceux qui ont changé, car ils ne pouvaient plus attendre (6 %) et ceux qui à force de patienter ont fini par aller voir ailleurs (7 %). Enfin, 28 % des votants ne souhaitent tout simplement pas changer d’équipement pour le moment.
En parlant des nouveaux Mac, si ceux-ci devaient également abandonner la prise jack, est-ce que cela vous embêterait ? Pour voter, c’est par ici !
@Alim
"Je ne dirais pas qu'il ont de la merde dans les yeux, mais en tout cas ils n'y connaissent fichtrement rien."
Encore un qui crois qui croit en la portée universelle de ses critères de choix et en leur évidente supériorité d'initié.
Quand à évaluer ce que tu connais ...
@awk
Pour ta gouverne, on peut évaluer la qualité d'un produit informatique sur base de critères objectifs...
@Alim
"Pour ta gouverne, on peut évaluer la qualité d'un produit informatique sur base de critères objectifs..."
Rien que ça, tu aimes vraiment te vautrer dans l'outrecuidance.
L'infini à la portée des caniches, comme le disait LFC
Les critères "objectifs" que tu évoques sont très loin d'être d'une portée universelle sur ce qui fait les réalités du marché.
@awk
"Rien que ça, tu aimes vraiment te vautrer dans l'outrecuidance.
L'infini à la portée des caniches, comme le disait LFC"
Je suis subjugué devant un tel niveau d'argumentation. Essaye encore petit.
Ah oui, évite les attaques personnelles à l'avenir et concentre toi plutôt sur le sujet du débat. Cela évitera de te faire passer pour un vieux con rageux ;)
"Les critères "objectifs" que tu évoques sont très loin d'être d'une portée universelle sur ce qui fait les réalités du marché"
Là c'est toi qui te vautre comme un caniche ( ^^ ) Je n'ai pas parlé de la réalité du marché ni autre aspect business, ça n'a même rien à voir.
Apparemment tu ne maîtrises pas assez le sujet. Laisse tomber.
@Alim
Je passerai sur tes éructations liminaires, leur manque de pertinence et leur style vulgaire, pour en venir à ce que tu mets en avant comme ressort de ta position : "e n'ai pas parlé de la réalité du marché ni autre aspect business, ça n'a même rien à voir."
Cela au contraire tout à voir, tu parles de critères de choix par la clientèle, c'est bien la leur coeur même du business et du marché.
Qu'est ce qui motive l'acte d'achat ? C'est autour de cette question que tout tourne.
Et contrairement à ce que tu veux systématiquement croire, les critères que tu crois objectifs avant tout orienté sur la mise en regard d'une fiche technique et d'un tarif ne représente qu'une toute petite part de ce qui motive l'acte d'achat de la plus part des cibles.
On ne peut jamais envisager le comportement du consommateur en l'isolant de son contexte, c'est vain et inutile.
"Apparemment tu ne maîtrises pas assez le sujet. Laisse tomber."
C'est cela, oui :-)
Pour le reste, tu gagnerais beaucoup à prendre conscience de ton niveau et a ne pas chercher à te monter le col ;-) Et quoi que tu en penses ce conseil est on ne peut plus bienveillant.
@awk et @Alim : vous vous rendez compte que vous êtes en train de nourrir un troll ?
remember : don't feed the troll ^^
@desertea :
C'est bon, tu as fini ? Alors tu peux tirer la chasse d'eau.
Adieu et merci encore pour ta participation.
@desertea :
"Chez Apple le plus regrettable ce n'est pas ses machines de merdes à prix d'or, ceux sont ses utilisateurs qui ont de la merde dans les yeux !!!
C'est limite jouissif de voir comment certaines personnes ce font enfiler et aiment ça !!"
Je réécris ce que j'adressais à un autre marrant :
"Tu viens d'insulter à la fois les rédacteurs du site, une majorité de ses lecteurs et plusieurs centaines de millions de clients, dont la liste comprend quelques dizaines de prix nobels, les dirigeants de pays parmi les plus importants, des milliers de scientifiques, écrivains, créateurs, artistes les plus éminents, et une foule immense de talents moins connus mais tout aussi estimables, sans oublier des millions d'étudiants de tous niveaux et des plus grandes universités de la planète."
J'ai l'impression que dans la stratosphère, ta remarquable cervelle a stressé par manque d'oxygène. Fais attention, cela pourrait devenir irréversible.
@SMDL
Ton argumentation ne vaut rien.
Au niveau hardware, et en se basant sur des critères objectifs tels que les technologies actuelles, le prix, la fiabilité, la réparabilité,... les Mac ne valent rien, en particulier certains modèles comme le Mac Pro.
C'est comme comparer celui qui se fringue chez H&M sans se poser de question et celui ayant une connaissance très pointue en mode et qui ne mettrais jamais les pieds dans ce genre d'endroit car il sait où trouver la qualité et sait quels sont les critères qui définissent un vêtement de qualité. En d'autres termes, les deux ne sont pas idiots ou brillants, seulement l'un est plus caler dans un domaine que l'autre.
@Alim
"Ton argumentation ne vaut rien."
Cela ne m'avait pas sauté aux yeux de prime abord, mais effectivement en voyant ce que tu proposes en guise d'arguments, l'inculture crasses de SMDL, sa vacuité, ces inepties et son manque de visions globales apparaissent maintenant clairement.
Merci de m'avoir ouvert les yeux sur ce qu'est la vraie connaissance, qui plus est avec une très puissante et très didactique analogie qui établis un évident et saisissant parallèle que j'ai put comprendre instantanément, quelle puissance de vulgarisation rare.
@awk
Merci, j'en parlerais à mon chien.
@Alim
Il te sera effectivement plus facile de te sentir rassuré sur ton autorité avec lui ;-)
Les os sont arrivés aujourd hui à maturité. Les fonctionnalités sont les mêmes. Apres c'est au client de valider ses choix selon ses critères qui sont souvent subjectifs. Par contre les prix Appl€ sont juste infondés....sauf pour les actionnaires.
@en ballade
"Les os sont arrivés aujourd hui à maturité. Les fonctionnalités sont les mêmes. Apres c'est au client de valider ses choix selon ses critères qui sont souvent subjectifs."
La voie de la sagesse, effectivement .
"Par contre les prix Appl€ sont juste infondés....sauf pour les actionnaires."
Les prix sont les bons et les actionnaires d'Apple ne sont pas mieux traité que ceux de la majorité des entreprises de taille équivalente.
Ce n'est pas parce que la concurrence est incapable de dégager des marges sérieuse de son activité PC et a du mal à en vivre qu'il faut ériger ce problème en exemple.
Le vrai soucis c'est le manque de rentabilité de l'activité PC de Lenovo, Hp, Dell ... pas le succès économique de l'activité Mac d'Apple
@awk
"Le vrai soucis c'est le manque de rentabilité de l'activité PC de Lenovo, Hp, Dell ... pas le succès économique de l'activité Mac d'Apple"
Et en quoi le fait que la concurrence soit plus rentable qu'elle ne l'est maintenant résoudra le problème des consommateurs tel que En Ballade, qui trouvent que les prix des ordinateurs Apple son excessivement cher ?
@Alim
"Et en quoi le fait que la concurrence soit plus rentable qu'elle ne l'est maintenant résoudra le problème des consommateurs tel que En Ballade, qui trouvent que les prix des ordinateurs Apple son excessivement cher ?"
Un marché qui n'est pas profitable pour ses acteurs ce n'est jamais bon pour le consommateur à moyen terme, même s'il peut s'en réjouir à court terme.
Ce ne sont pas les offres d'Apple qui sont bien trop onéreuses, mais celle de la concurrence qui sont trop abordable, condamné qu'ils sont à une dangereuse bataille sur les tarifs faute d'avoir de meilleur cartes à jouer.
@Alim
Si tu préfères quand une industrie technologique a du mal à dégager des marges nettes qui ne sont pas franchement supérieur à celle de la grande distribution c'est qu'il y a un réel soucis.
Et c'est clairement la situation dans laquelle se trouve l'industrie du PC à l'exception d'Apple.
Ce n'est pas pour rien que tous les acteurs cherchent à monter en gamme, là où les PDM d'Apple sont bien plus conséquentes, avec plus ou moins de succès.
@desertea
bonjour, je viens de remarquer que deux fois d'affilées, vous utilisez l'expression "de merde" puis "merde dans les yeux" ainsi que "enfiler".
c'est bien, et je peux sentir en vous le dégout, le mépris et la haine qui font l'étoffe des trolls les plus détestables qui soient. Mais les références multiples au caca et rectum vous brident. Ce lexique puéril nous empêche de vous prendre au sérieux, d'être saisi par la justesse et rigueur de votre haine.
Bref, variez, soyez créatifs, exubérant.
Dites "ces ordis de ramassis de vomis de cafards de taudis désargentés abandonnés au stupre et à la luxure d'une société dévoyée par l'argent facile."
Soyez racoleur tout en conservant vos fantasmes favoris: "ces ordis que même Steve Jobs auraient refusés de chier".
Soyez amusants.
@oomu :
"bonjour, je viens de remarquer que deux fois d'affilées, vous utilisez l'expression "de merde" puis "merde dans les yeux" ainsi que "enfiler"."
Depuis le Concombre de Mer (masqué ou non), les espèces qui l'ont suivi* ont une bouche et un cul. Avec la première, l'humanité, dernier avatar, évoque le second. La boucle est bouclée si j'ose dire sans louffer.
* Au suivant
@oomu
Comme tu dits
N'est pas Rabelais qui veut :-)
J'attend un Mac mini mis à jour et un magic keyboard avec pavé numérique …
@jeckill13 :
Et une baisse des prix … mais là j'ai bien peur que ça ne soit jamais le cas …
"J'attend un Mac mini mis à jour" ... Moi aussi.
@Jeckill13
L'avenir du Mac Mini est une grande question aujourd'hui, le contexte et les enjeux qui conduire à sa naissance en 2005 ne sont plus là aujourd'hui.
Le Mac Mini a été initialement pensé comme un outil de conquête quand les PDM du Mac était bien plus faible qu'aujourd'hui et quand la part des Desktop dans les ventes était bien supérieur à ce qu'elle est aujourd'hui.
Le relais de l'outil de conquête et d'incitation au passage au Mac a depuis longtemps été passé aux MacBook Air qui fût le fer de lance de la reconquête de PDM d'Apple sur le segment qui a petit pas petit très largement dominé le marché et de beaucoup: les laptop
On peut depuis plusieurs années se passer la question de la pertinence du Mac Mini dans la gamme.
A quoi sert-il, qui cible-t-il, quel volume de ventes génère-t-il ...
Je ne crois pas à son abandon, mais j'ai des doutes sur la volonté d'Apple de le rendre très attractif et abordable
Cela fait des années que j'aurais volontiers changè mon IMac de 2009... Si les nouveaux modèles avaient réellement apporté quelque chose de significatif. Le Retina ou 4K n'est pas suffisant à mes yeux et les tarifs exorbitants pour les disques rapides ou SSD sont prohibitifs. Surtout que j'ai pu y ajouter un SSD externe en Firewire et que cela l'a boosté !
+1
@endavent
Tant qu'il fonctionne et qu'il correspond à tes besoins (sans ramer) garde le, c'est une bonne machine.
Le mien (2009 aussi boosté avec SSD et ram) je l'ai laissé à une amie et mon 2013 fait guère mieux (tout en satisfaisant mes besoins – un peu d'encodage vidéo, la suite adobe, retouche photo...), seule la colorimétrie est meilleur ; l'autre commençait à tirer au jaune...
Je viens de remettre sur pied deux 20" de 2007, les DD commencent à lâcher (core 2duo en 2,66 Ghz 4GO de ram), qui sont encore très capable et pourraient ravir le commun des mortels pour leurs besoins de tous les jours !
J'espère qu'il y aura des nouveaux MacBook en octobre
Je pense changer l'an prochain pour remplacer mon MBP qui va avoir 5 ans bientôt, mais pas sûr que ce soit un mac, l'évolution est lente et les prix sont de plus en plus absurde, faut taper dans le haut de gamme pour avoir un semblant de carte graphique, donc je me ferais probablement un hackintosh, pas question de quitter macOS.
Heureusement que le MacBook a évolué j'ai pu enfin avoir la génération précédente à un prix correct = prix d'un MacBook Air
C'est la nouvelle tactique Apple... On ne remet pas à jour régulièrement les macs, comme cela on peut dire: "regardez, cela se vend de moins en moins, normal que l'on investissent plus grand chose dedans"... Apple est juste devenu un vendeur de téléphone, un Nokia de l'an 2000...
Sérieusement, (il pourrait en être différemment dans 3 mois) la gamme actuelle Apple est complètement dépassée, toute la gamme des ordi fait franchement presque honte... Même le macbook à peine mis à jour est déjà largué par la concurrence...
Je ne me rappelle pas en 20 ans d'utilisation Apple, voir des ordinateurs pareillement faible en puissance en comparaison de la concurrence.
@debione :
Ah ben oui quand tu vois les chiffres de ventes et ce qui rapporte c'est clairement l'iPhone mais réduire l'iPhone à un téléphone bof bof c'est un mac de poche qui peut faire téléphone et appareil photo. Si je fais ton raccourci Apple est devenu un vendeur d'appareil photo. Oui un peu mais pas que.
@debione :
« Je ne me rappelle pas en 20 ans d'utilisation Apple, voir des ordinateurs pareillement faible en puissance en comparaison de la concurrence. »
Vraiment pas ?
J'ai des souvenirs très précis de la décennie 1996-2006 ; et surtout, des notes de travail. La dégringolade des PPC face aux Pentium. Le trou d'air du G3. Les soubresauts en dents de scie du G4 et G5.
Depuis le switch vers Intel, la comparaison directe est plus aisée, mais objectivement, Apple nous a rarement gâtés côté hardware pur, ou alors au prix fort. Rien de nouveau dans tout cela. Sauf qu'à la grande époque du Mac, la survie de l'entreprise s'y rattachait. Aujourd'hui, pschiiitt...
@Debione "(il pourrait en être différemment dans 3 mois)"
Mais dans trois mois ce sera trop tard pour moi... une configuration (lourde) pour l'entreprise sur l'exercice en cours et ça fait ch..r d'être obligé d'acheter (au prix fort) un matériel qui a 4 ans (MacBook Pro)... juste parce qu'on a besoin de Mac.
C'est quand même une attitude e.x.t.r.a.o.r.d.i.n.a.i.r.e pour une société "informatique"... un tel mépris pour un produit phare de sa gamme.
Incompréhensible... il y a des mecs à virer chez Apple
;-)
@NORMAN49 : je ne pense pas que ce soit du mépris. Je pense que c'est simplement que leurs critères sont différents que seulement des références sur une fiche technique.
Et d'ailleurs, considérant mes usages et besoins spécifiques, ce n'est pas tant la fiche technique qui me freine mais l'impossibilité de la moindre évolution mémoire et stockage. Ou dans le cas du Mac Pro, évolution des GPUs, aujourd'hui largement plantés par une seule 1080. Idem pour mes collègues au final.
C'est bien l'aspect figé sans option ultérieure même en Apple Store qui pose un vrai problème. Les besoins évoluent naturellement parce que les applications évoluent, et adapter le matériel par petites touches est fort raisonnable et pratique. Rien que de remplacer le disque dur de mon iMac par deux SSD lui a donné un majeur coup d'accélérateur et a prolongé sa durée d'exploitation de plusieurs années.
Ceci dit, le cas de Mac Pro, sans penser au mépris, montre toutefois un vrai manque d'écoute et d'intérêt pour cette - certes réduite - clientèle particulière et plus demandeuse de fiche technique.
@fte
" Les besoins évoluent naturellement parce que les applications évoluent, et adapter le matériel par petites touches est fort raisonnable et pratique."
Cette vision est aujourd'hui obsolète pour une très grande part des utilisateurs et des usages.
Un ordinateur de 2016 avec 8Go de Ram, un SSD et des possibilités de stockage externe performant ne limitera pas les usages de son utilisateur sur les tâches les plus largement partagée avant bien longtemps.
Cela ne vaut évidement pas pour toutes les pratiques mais c'est la réalité pour la plus grande part des cibles.
C'est au passage un des soucis auquel sont confronté l'ensemble des acteurs du marché, l'obsolescence mécanique des ordinateurs n'est plus aujourd'hui ce qu'elle était dans le passé, d'où des cycles de renouvellement devenu bien plus long.
@debione
"C'est la nouvelle tactique Apple... On ne remet pas à jour régulièrement les macs, comme cela on peut dire: "regardez, cela se vend de moins en moins, normal que l'on investissent plus grand chose dedans"
Joli fantasme mais ce n'est qu'un fantasme.
Tous les acteurs du marché aimeraient avoir une activité PC aussi bien portante économiquement que celle du Mac alors même qu'ils tire la langue pour dégager une faible marge nette, quand celle-ci n'est pas négative.
Le fantasme de l'abandon du mac n'est qu'un fantasme
@awk :
Abandon du Mac ? À brève échéance, d'accord, c'est un fantasme.
À plus long terme, rien n'est moins sur.
Mais surtout, aucun autre des grands acteurs du marché PC n'est aussi peu dépendant de sa gamme PC qu'Apple, qui a pratiquement réussi son sevrage en 5-6 ans. Pour l'instant, Apple n'est sujet à aucune pression concernant le Mac.
La réponse, à mon avis, doit être nuancée :
Abandon, non.
« Benign neglect », oui.
@occam
"Mais surtout, aucun autre des grands acteurs du marché PC n'est aussi peu dépendant de sa gamme PC qu'Apple,"
Oui et non, Apple a bien mieux réussit sa diversification que les autres acteurs du marché, mais le poids de l'activité PC dans le résultat net des concurrents est assez négligeable aussi, ils vivent réellement des activités connexe à la vente de PC qui est devenue très peu rentable pour eux.
"Pour l'instant, Apple n'est sujet à aucune pression concernant le Mac."
C'est une des forces de leur positionnement et de leur identité, ils sont moins sous pression que les concurrents pour réussir à rentabiliser leur offre c'est indéniable.
Mais le poids de l'activité Mac dans les résultats d'Apple n'en est pas moins négligeable, aucun patron ne négligerait une division aussi rentable.
"La réponse, à mon avis, doit être nuancée :
Abandon, non.
« Benign neglect », oui."
Le fait qu'Apple gère intelligemment les besoins de renouvellement de son offre Mac n'est pas pour moi un signe de désintérêt, mais de bonne gestion.
Ils n'obtiendraient pas des résultats remarquablement différent en étant beaucoup plus dynamique.
Ils appliquent le principe du rasoir d'Ockham avec maestria en fait ;-)
@awk :
« Le fait qu'Apple gère intelligemment les besoins de renouvellement de son offre Mac n'est pas pour moi un signe de désintérêt, mais de bonne gestion.
Ils n'obtiendraient pas des résultats remarquablement différent en étant beaucoup plus dynamique. »
C'est e x a c t e m e n t ce que j'entends par « benign neglect » ;-)
Pat Moynihan, auteur du terme, disait souvent qu'on se fixait trop sur le "neglect" et pas assez sur le "benign". Il avait raison...
@occam
Excuses moi j'avais un peu rapidement lu : begin neglect qui me semblait assez étrange ;-)
Merci pour la référence à Pat Moynihan que je ne connaissais pas ;-)
@awk :
Hors sujet, mais pas hors de propos, puisque vous venez de faire connaissance avec Pat Moynihan, deux citations que l'on devrait mettre en exergue sur tout le web, MacGé compris :
• « Everyone is entitled to his own opinion, but not to his own facts. »
• « The subject has been too much talked about. The forum has been too much taken over to hysterics, paranoids, and boodlers on all sides. »
En supplément, le rapport de Moynihan à Lyndon Johnson (1964) sur la condition des Noirs américains et les entraves à l'égalité des chances. The Atlantic y a consacré un gros dossier pour son cinquantenaire, et il est saisissant.
Le langage de Moynihan est certes paternaliste pour le lecteur d'aujourd'hui, et très peu politically correct. Mais Moynihan appelait les choses par leur nom, et on peut voir, à un demi-siècle distance, pourquoi le progrès social est si lent, les régressions si massives, et pourquoi le progrès économique est si précaire, alors que le progrès technique et sociétal a été phénoménal.
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2015/09/the-moynihan-report-an-annotated-edition/404632/
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2015/09/memo-to-labor-secretary-w-willard-wirtz/404512/
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2015/09/memo-from-labor-secretary-w-willard-wirtz-to-the-president-may-4-1965/404974/
@occam
Merci beaucoup pour ce partage ;-)
@occam
Après lecture des papiers de The Atlantic je redouble mes remerciements ;-)
@awk :
@SMDL :
Plaisir. C'est le genre de rencontres inattendues qui pour moi redoublent le charme d MacGé.
@occam :
Merci également du partage. Je lirai ça avec attention.
@debione
Je ne me rappelle pas en 20 ans d'utilisation Apple, voir des ordinateurs pareillement faible en puissance en comparaison de la concurrence.
"Mais la vie sépare ceux qui s'aiment,
Tout doucement, sans faire de bruit
Et la mer efface sur le sable
Les pas des amants désunis
La mémoire te fait défaut ;-)
peut-être ;) Ou alors je suis plus exigeant maintenant, c'est possible...
@debione
"même la nostalgie n'est plus ce qu'elle était"
;-)
Le c'était mieux avant est une antienne du monde Apple depuis des décennies
@debione : tu n'as pas connu la période dramatique des Powerbook en G4 qui étaient totalement largués par rapport à la concurrence ^^
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