Des trous, des petits trous, pour le nouveau Mac Pro

Mickaël Bazoge |

Le keynote de la WWDC a permis à Apple de lever une partie du mystère sur le futur Mac Pro et son écran Pro Display XDR. L’ordinateur reprend le design d’une tour avec un design à nul autre pareil (les blagues sur les râpes à fromage ne vont pas manquer) avec ses trous en façade et à l’arrière. Mais peu importe le contenant pourvu que le contenu soit au rendez-vous. C’est le Mac « le plus puissant conçu par Apple » — le contraire aurait été étonnant, bien sûr.

Tous les composants internes sont accessibles, des poignées permettent de déplacer l’appareil (pour la bonne bouche, Apple a même pensé à des roulettes pour déplacer l’engin plus facilement !). Le Mac Pro intègre un processeur Xeon pouvant embarquer jusqu’à 28 cœurs, jusqu’à 1,5 To de RAM 2933 Mhz ECC. Huit slots PCIe sont disponibles à l’intérieur de la bête. À l’arrière, se trouvent notamment deux ports Thunderbolt 3 et deux ports Ethernet 10G.

Le connecteur interne pour la carte graphique est spécifique. Il reprend le design PCIe, mais Apple peut injecter jusqu’à 500W de puissance. Le constructeur a mis au point un module MPX dans lequel le GPU trouve sa place. Parmi les options, deux Radeon Pro Vega II peuvent se glisser dans un module, et puisqu’on peut glisser deux modules dans le Mac Pro, cela donne quatre cartes graphiques dans l’ordinateur.

Une carte d’expansion fait son apparition, baptisée Afterburner. Cet « accélérateur graphique » est en mesure de mouliner jusqu’à 6 milliards de pixels par seconde. Le Mac Pro pourra prendre en charge trois flux 8K simultanément. L’alimentation de l’ordinateur a une puissance de 1,4 kW, excusez du peu…

Pour éviter la combustion spontanée, Apple a imaginé un système de refroidissement tout nouveau. Le constructeur a l’habitude, l’iMac Pro aussi intégrait un système de refroidissement original. Apple promet néanmoins un fonctionnement le plus silencieux possible.

Le Mac Pro sera disponible cet automne. Le premier prix sera de 5 999 $, avec un processeur Xeon 8 cœurs, une Radeon Pro 580X et 256 Go de SSD. Une version rack sera aussi proposée.


avatar pocketalex | 

@jazzride67

Ah mais le hackintosh reste un moyen de se faire l'équivalent d'un Mac Pro Camion (2010-2012) pour vraiment pas cher, stable, évolutif et avec les derniers outils (Clover, TonyMAc, etc) bien plus facile à installer et configurer qu'avant

Je dis un équivalent "Mac Pro Camion" car une petite tour sympa (il faut chiner dans les boitier PC, mais on trouve des choses en alu usiné vraiment sympa) avec un core i9 9900K, 32 ou 64Go de RAM, voir 128, un ou deux SSD en nVme, et une ou deux carte Vega II, franchement, tu éclates les iMac et iMac Pro 8/10C, voire tu rivalises avec ce nouveau Mac Pro dans ses configs entrée/moyen de gamme (surement pas dans les moyen/haut de gamme, mais on parle de configs à plus de 15 000€ la tour)

C'est une solution à considérer

Un Mac Pro Camion 2019, Apple aurait pu, mais ça voulait dire dépenser de l'énergie sur une gamme qui n'intéresse pas cette marque : c'est de la gamme Pro, donc ça se vend pas tant que ça (c'est pas les volumes d'un Macbook Air), ça marge pas de ouf, et en plus, en proposant l'équivalent iMac Pro en desktop, Apple restait encore et toujours "pas sérieux" sur le "high end"et surtout, cela aurait été des machines qui concurrençaient direct l'iMac Pro

Au final, pas de prestige, des machines proches de ce qui est déjà vendu, et pas à la hauteur par rapport aux enjeux "pro" à venir, la 8K, la post prod lourde, la VR, les dev d'app, la virtualisation, etc. Dans tous ces domaines, si l'on veut une config sérieuse, les gens iront sur PC

Donc l'approche "super haut de gamme" d'Apple pour un desktop est pas délirante si on y réfléchit, mais c'est sur, elle fait un paquet de déçus, tout ceux qui veulent un iMac Pro sans l'écran et modulaire, ceux là, ils restent la queue entre les jambes.

D'ou mon laïus sur le hackintosh, surtout avec ce que l'on peut faire aujourd'hui : on peut se monter une bombasse assez facilement, et dans des prix qui restent "humains"

L'écran 6K, à 5000$, c'est pareil. C'est un bijou, mais en a t'on besoin ? Il existe des 31" 4K d'excellente qualité, bien bien moins cher. C'est sur, on aura pas l'extrême finesse des pixels, ni l'extrême perfection du rendu des couleurs (et encore)... mais on est pas obligé non plus d'avoir l'exception de l'exception pour bosser, c'est à voir avec son métier, ses besoins, et avoir un peu de recul par rapport à tout ça, au lieu de se faire guider par ses rêves et ses fantasmes

J'ai un iMac 5K au boulot, et à la maison un écran Lenovo 27" non Retina 2560x1440 (le même espace de travail que mon iMac donc, avec la même diagonale). C'est sur, c'est moins "lissé", c'est même pas lissé du tout, mais sinon je bosse tout aussi bien, j'en suis ravi même. Il a couté un peu moins de 400€.

C'est un exemple perso, on peut évidemment mettre plus dans un écran, du 4K, une dalle précise et fidèle en couleurs, plus grande que 27", on peut. Et même en haut de gamme, on restera entre 1500 et 2000€, loin, très loin des 5000$ demandés par Apple pour son écran 6K

Bref, le nouveau Mac Pro, le nouvel écran, c'est tout des specs délirantes, super, les gens concernés seront ravis, mais on peut faire sans pour de très nombreux métiers, sans se trainer comme un veau dans une douleur insoutenable...

A méditer

On a tout l'été pour ça :)

avatar pocketalex | 

@ webHAL1

" le modèle "urne funéraire", n'était pas destiné à se vendre, juste à dire "regardez, on peut toujours innover, même si on fait une machine mal foutue !"."

D'ou tu sors ça ? C'est n'imp...

La poubelle, ils y croyaient au début, mais la fête à pas duré longtemps, la machine était incapable de suivre les évolutions technologiques , c'était une vraie impasse, et ils l'ont reconnu ouvertement

Maintenant, sur le domaine "pro", tu peux pas dire "Apple s'en tape" :

- MBP 15" avec option i9 et CG Vega (et 32Go de RAM)
- iMac Pro
- Nouveau Mini qui est une "mini bête de course", si on a pas besoin d'une CG dédiée (et tout le monde n'a pas besoin d'un CG dédiée)
- et maintenant le Mac Pro qui offre une des workstations les plus puissantes du monde, ce qui certes restreint la cible, mais tout de même, c'était il y a peu impensable

Bref sur l'univers "pro", Apple a tout révolutionné en 1 an... et tient la route. Moi je dis, pas mal.

C'est sur, il manque une tour équivalente à l'iMac Pro, et ça fait un paquet de déçus. Bon... tant pis hein.

avatar webHAL1 | 

@pocketalex
« La poubelle, ils y croyaient au début [...] »

Et tu t'imagines que la nouvelle déclinaison du Mac Pro ils n'y croient pas ? Ils sortent une machine sur laquelle ils ont travaillé durant des années sans y croire ?

La situation est la suivante : sur les 15 dernières années environ, Apple a énormément perdu en confiance chez les "pro". Aucun d'entre eux ne va maintenant revenir vers la Pomme simplement parce qu'elle a "une machine qui claque" au catalogue. Il faudra que cette machine fasse ses preuves. Et cela a beaucoup moins à voir avec ses caractéristiques techniques qu'avec d'autres éléments, comme sa flexibilité (entre autres la possibilité d'utiliser des composants non-Apple) et surtout, SURTOUT, sa prise en charge par les fabricants de matériel et les éditeurs de logiciels. Donc il faut qu'elle se vende (même si les volumes seront nécessairement confidentiels) et qu'elle soit "visible", comme pouvaient l'être les PowerMac a une époque.

Ça prendra pas mal de temps avant qu'on puisse dire qu'Apple a réussi son pari et qu'elle est redevenue "sérieuse" auprès du monde "pro". :-)

avatar pocketalex | 

@webHAL1

"Et tu t'imagines que la nouvelle déclinaison du Mac Pro ils n'y croient pas ?"

Ah mais si, mais en positionnant leur tour dans le "high end workstation", ils ont pas grand soucis à se faire, vu les micro-volumes de ventes de ce domaine. Même en cartonnant .... mathématiquement, ils en vendront que dalle, vu que cette niche de niche de marché est ultra-restreinte, c'est donc tout Bonnard pour Apple, avec une telle config ils ont l'image et pas les emmerdes.

"Il faudra que cette machine fasse ses preuves"

Je suis pas trop inquiet sur le sujet

"cela a beaucoup moins à voir avec ses caractéristiques techniques qu'avec d'autres éléments, comme sa flexibilité"

Tu raisonnes encore et toujours comme si c'était un Mac Pro camion de 2010. Non, ils sont passés direct au cran du dessus, donc ils ne vont intéresser qu'une micro minorité de pros, là ou le camion visait large.
Donc pour l'énorme majorité des "pros" dont tu parles, ce sera Mac mini ou iMac ou iMac Pro, et tout ce que tu dis, avec TB3

J'ai l'impression que tu n'as pas conscience du marché des high-en workstations, des tours à 15 000€ ou plus (jusqu'a 50 000€, et même plus si on veut taper le délire) l'unité, ça se vend à TRES PEU de monde.

Les machines pro Apple, c'est le MBP, le mini, l'iMac Pro (et l'iMac dans une moindre mesure). Avec ces modèles, tu contentes 95% du marché pro, et des besoins pro.

avatar pocketalex | 

Qui va payer 6000$ pour un Xeon 8C et une Radeon 580 ?

Pas grand monde, autant acheter un iMac

Cette machine n'est intéressante qu'a partir du moment ou les options retenues permettent ce qu'aucune machine au catalogue ne peut

Les intéressés vont acheter les modèles qui valent le coup, c'est à dire + de RAM, + de stockage, plus de cores et surtout des CG Vega II ou Vega II duo, avec ou sans l'accélérateur de flux 8K, bref les modèles qui se vendront seront les modèles très cher, pas l'entrée de gamme

Il y en aura surement qui achèteront la base pour upgrader dans un second temps, mais c'est reporter de grosses sommes, pas juste un peu de RAM comme avant, donc quel intérêt ?

avatar fte | 

@pocketalex

"Qui va payer 6000$ pour un Xeon 8C et une Radeon 580 ? "

Les deux configs de base, 8 et 12 coeurs, 32 GB, 250 SSD, je ne les comprends pas. Je ne sais pas à quoi elles servent, à qui elles s’adressent, le prix est stupide. Cette machine a un intérêt dès 16 coeurs. À moins, les i7/i9 leur font une concurrence déloyale.

Je ne vois pas non plus qui va claquer cette somme pour une telle config.

Enfin, quelle que soit la config, la machine a le mérite d’exister, d’offrir de vraies possibilités d’évolution, et d’être vraiment un Mac Pro. Est-ce qu’Apple suivra et fera en sorte que ces possibilités d’évolution se concrétisent en vraies évolutions ? On verra.

Après, le tiquet d’entrée est malgré tout passé de 2000 boules à 3000 boules et maintenant à 6000 forking boules. C’est assez sérieusement piquant.

Il y a un truc que j’aimerais bien que macOS puisse faire : gérer plusieurs sessions sur plusieurs écrans, avec plusieurs claviers et plusieurs souris... une machine, 2 ou 3 utilisateurs mutualisant sa puissance. Une tuerie ce serait !

avatar webHAL1 | 

@pocketalex
« J'ai l'impression que tu n'as pas conscience du marché des high-en workstations, des tours à 15 000€ ou plus (jusqu'a 50 000€, et même plus si on veut taper le délire) l'unité, ça se vend à TRES PEU de monde. »

Eh bien tu as la mauvaise impression, puisque j'ai justement écrit ci-dessus "même si les volumes seront nécessairement confidentiels".

Ça ne change pas le fait que le public visé par ce nouveau Mac Pro a également ses exigences, dont la flexibilité, un support efficace d'Apple et la prise en charge par les fabricants tiers et les éditeurs de logiciels. Il ne va pas acheter cette machine simplement parce que hier Apple ne proposait pas de telles machines et qu'aujourd'hui elle le fait. Croire le contraire serait profondément naïf.

avatar jazzride67 (non vérifié) | 

"Ben non, c'est pareil que pour le Mac Pro, à 6000$ vous n'achetez pas un Xeon 8C, ni une Radeon 580, ni un SSD de 256Go, non, vous achetez une carcasse"

Eh ben ça fait cher la boite en alumoche. J’espère que le potentiel est ailleurs quoi qu’il en soit que chacun tente de dépassionner le débat pour avoir de l'info.

avatar pocketalex | 

@ jazzride67

"Eh ben ça fait cher la boite en alumoche"

Le design, c'est subjectif

Le prix, c'est totalement délirant, mais les workstation haut de gamme, Mac comme PC, c'est des prix délirants. Encore une fois, Apple ne fait que s'aligner.

avatar fte | 

@pocketalex

"Encore une fois, Apple ne fait que s'aligner."

Alignement moyen avec 8 coeurs, 32 GB et une 580X. ;)

avatar pocketalex | 

Chez Dell, l'équivalent, le précision 7xxxx, c'est 3500 boulles (avec promotion, sinon plus de 4000) pour un Xeon 6C, 8Go de RAM, 500Go de HDD Sata et une Radeon Pro 2xxx avec 2Go de VRAM

Mais la machine peut monter, comme le nouveau Mac Pro, très haut : plusieurs P6000 en parallèle avec plusieurs SSD nvME, des Xeon avec pété de coeurs, et plus de 1To de RAM

C'est le même délire : la machine de base coute une blinde, elle est vendue de base avec de composants de merde, et de toutes façons c'est des machines prévues pour être vendues entre 10 000 et 30 000€, sinon tu prends un autre modèle, donc les discussions sur les composant de base sont stériles, ils ne sont là que pour remplir les slots.

avatar fte | 

@pocketalex

"C'est le même délire"

Que Dell le fasse aussi, c’est possiblement irritant, quoique, on peut imaginer des usages serveur léger avec Xeon et ECC, bref.

Qu’Apple imite simplement, sans tenir compte des usages spécifiques propres au matos Apple... aucune chance de voir beaucoup de serveurs légers Mac Pro, Apple a fermé cette porte en la claquant violemment, plusieurs fois. Tout ce qui portait le nom de Serveur a été éliminé. Qu’Apple fasse pareil donc, ne me réjouis ni ne me console, au contraire.

Pour que j’aie à nouveau confiance en Apple dans la catégorie pro, ils vont devoir prouver des choses. Ils vont devoir prouver qu’ils ont une idée de ce qu’ils font et qu’ils ont réfléchi aux usages. En découvrant l’offre Mac Pro, j’ai déjà des WTF, ce n’est pas idéal pour restaurer la confiance. Ils vont devoir prouver qu’ils vont permettre de faire évoluer cette machine. Par exemple en vendant ces SSD qui les équipent. Ainsi que les cartes vidéo. Et de mettre à jour régulièrement cette bécane.

Faire comme les autres n’aidera pas.

avatar jazzride67 (non vérifié) | 

voir plus bas... :/

avatar jazzride67 (non vérifié) | 

"Linus Tech Tip a fait une revue très intelligente et utile à mon sens (disponible sur YouTube sous le titre "Apple's New Mac Pro - My thoughts..."). Il ne s'agit pas, comme trop souvent, de copier-coller ce qu'Apple a dit (ce qui un intérêt pour le moins limité), mais de poser de vraies questions, de faire preuve d'esprit critique, et d'apporter des informations nouvelles et très utiles."
... a voir mais je reste prudent vis à vis de l’Apple de cook c'est vrai qu'au fond je n’ai plus confiance en cette boite...

avatar jazzride67 (non vérifié) | 

les mecs s'engueulent pour un ordinateur... lamentable. je vous laisse ça me saoule. quand il y aura de vraies infos on verra mais le "viens petit je vais t'apprendre la vie" c'est en dessous de tout j'ai passé l’age de ce genre de conneries MOI AUSSI. surtout de la part de gens qui veulent pas/peuvent pas se le payer.

questions à résoudre me concernant :
- durabilité bref pérennité si c'est comme pour le 2013 même pas la peine un mac pro à 6K doit durer 10 ans comme les anciens 2012 toujours en fonctionnement. Sur 4/5 ans non sur 10 ça se discute en effet (donc évolutivité mais si 100% proprio danger)
- température du truc et bruit !
- cartes format proprio ou pas
- idem pour la RAM etc parce qu’avec Apple tout est possible
- surcout lié au changement IMMÉDIAT (une honte) de carte graphique et de SSD parce que de base c'est bidon

le reste je m en fous . je ferai mes calculs après Imac pro // hPZ même calibre avec écran même niveau et je /10 et je paye sinon je vais ailleurs point . c’est du pur calcul le reste les manifestations d'égo j'en ai rien à foutre. courant 2020 je veux un PC costaud mac pc peu importe mais qui me satisfasse pleinement sur 7 ans minimum à fond la caisse. Mes ordis sont vieux, ils vont finir par me lâcher, je ne peux pas être contraint de prendre n'importe quoi en urgence... donc... décision à Noël 2019. impératif pour moi... avec un but : la durée. avec en potentiel

- Imac pro,
- dell lenovo ou HP workstation
- et en dernier mac pro histoire d’avoir épuisé la question .. .même si je suis pour l'heure assez pessimiste sur ce dernier. plein de choses ne vont pas pour un appareil X2 le prix du précédent , sauf si on peut assurer la durabilité et la dispo de pièces compatibles. sinon c’est une opération risquée... clairement le point noir ce serait : obligation de passer par Apple... on sait ce que ça veut dire, "souvent Apple varie"...

Voila. et ne pas oublier cinebench qui classe un ryzen threadripper 1950X 16-C très haut... a étudier donc de très près aussi, bref : pas d' a priori.

avatar pocketalex | 

"les mecs s'engueulent pour un ordinateur..."

Personne s'engueule, de ce que je lis. ça discute, ça confronte, c'est parfois véhément, mais chacun s'investit, les propos sont confrontés. Je trouve ça bien moi.

avatar cv21 | 

@jazzride67

Je pense que les réponses viendront d'ici peu. Sinon, remplacer une carte mère de mac 9 ans après... c'est sans doute un peu plus délicat que sur pc.

"plein de choses ne vont pas pour un appareil X2 le prix du précédent", si vous connaissez les hp Z, j'ai l'impression qu'Apple propose une machine entre le Z6 et le Z8. L'actuel mac pro ( 2013 lors de sa sortie ) me semble plutôt dans la catégorie Z2 Z4.

avatar jazzride67 (non vérifié) | 

1° "j'ai l'impression qu'Apple propose une machine entre le Z6 et le Z8. L'actuel mac pro ( 2013 lors de sa sortie ) me semble plutôt dans la catégorie Z2 Z4."

oui c'est probable en effet. sauf que HP propose du Z4 ET du Z8. ça fait toute la différence mais de toute manière la question est réglée. je ne dois pas être le seul dans ce cas, soit un Imac pro mais j’avoue que miser sur la pérennité d'un Xeon etc dans de l'imac fin m’inquiète, soit un HPZ. j'aurais voulu un Mac pro mais Apple ne veut plus de gens comme moi, des gens qui étaient prêts et c'est déjà pas mal ... à payer 3500 un Mac pro, 500 un iphone et pas 6000 d'un coté, 1000 de l’autre.

2° "Encore une fois, Apple ne fait que s'aligner."
Enfin ce n'est pas la peine de parler d'alignement... je ne conteste pas l’existence d'un besoin à 50K il faut cesser avec cette forme de manipulation. Aligne mon gars, aligne ! je t'en prie ! :) voila tout. moi je dors la nuit et vous ?

je dis seulement qu'une gamme normale de MP commençait à 2500/3000 pour finir à 40/50K tout comme les HPZ. Et ceux qui se permettent de faire la morale ont ils les besoins et même les moyens d'aligner 6K ? je suis persuadé que non. ça rend ce discours moralisateur aussi ridicule que le bras à 1000 ou les roulettes.

Que les pères la morale payent leurs 10K et on verra ensuite. Chez moi on appelle ça des charlots :)

J'en ai connu un comme ça à Aix il s'est payé une bagnole de fou.. .Sauf que sa bagnole coutait si cher (pour frimer sur le cours Mirabeau pour draguer les filles) qu'il avait plus un rond pour bouffer et au final pour payer l'assurance... ça en a fait rigoler à la fac plus d'un.

Des ex comme ça il y en a trouzmille des gens tellement endettés qu'ils ont un train de vie ponctuellement 10X supérieur à leurs capacités, et au final des dettes de 982 euros par mois pendant des années en revolving moralité même un abo à OCS mission impossible avec 2 salaires de cadres. ca non merci bien.... j'ai un ex comme ça dans ma famille d'où la précision du chiffre... 982 par mois pendant des années ... un calvaire... et aux portes de la retraite, nada pas de patrimoine rien, 40 ans de salaires X2 en fumée pour du flan et finalement la grosse panique... ben oui.

ah oui en société ça sort le meuble signé etc la totale... puis ... un jour la baise fut venue quand le remboursement fut arrivu... au final, fringues en solde, pas un rond rien même à 65 ans = des cloches.

Rassurez vous vous trouverez toujours un établissement de débit prêt à vous prêter 15K pour votre délire de 2019, mais après, bonjour les emme... relances menaces huissier fichage banque de France la totale...

avatar cv21 | 

"moi je dors la nuit et vous ?"

J'ai si mal dormi cette nuit et ce matin que ce soir je vais sans doute faire concurrence aux poules.

Merci de vous préoccuper de ma santé ;-)

avatar cv21 | 

Bon voilà enfin ce mac pro personnalisable avec des tas de slots !

Il n'y a pas si longtemps il fallait une station de travail fort chère pour monter des vidéos SD... Aujourd'hui, un imac suffit pour de la HD voire de la 4K légère. C'est ce que je retiens de ce mac pro pour une ultra niche (qui existe aussi sur pc) dont je connais l'existence mais imagine seulement très vaguement l'usage.

Et le mac pro 2013 qui encode, "ingest" gentiment à longueur de journée dans un rack on le remplace par quoi ? Un mac mini récent qui devient du coup intéressant. grrr un petit frère xeon pépère de ce mac pro 2019 eut été pas mal.

Je reçois le "message" de la sortie de ce mac pro comme suit : pas de mac modulaire accessible pour le grand public et les "petits pros". Cela n'a jamais été la ligne d'Apple. J'ai l'impression qu'il restera toujours une niche plus large pour juste comme sur les mac pro camion, G4, G5, ouvrir le capot, changer tous les deux ans trois ans, en fonction des besoins, un disque, en ajouter un, une carte I/O ou changer la carte graphique. Sans tomber dans la bidouille ou ce mac pro haut perché, juste pour bosser, ce besoin là n'est pas satisfait. Je trouve cela un peu dommage.

La proposition d'Apple : imac, mac mini + carte externe ou imac pro des machines avec des qualités mais ce n'est pas pareil. OK, message reçu.

avatar fte | 

@cv21

"Bon voilà enfin ce mac pro personnalisable avec des tas de slots !"

Yep.

On ne sait pas vraiment encore à quel point ce sera personnalisable après achat cependant. Ni ce qu’on pourra mettre dans ces slots.

Que supportera macOS ?

"Et le mac pro 2013 qui encode, "ingest" gentiment à longueur de journée dans un rack on le remplace par quoi ?"

Un message que je crois décoder, peut-être que je me trompe, est que Apple ne s’intéresse qu’aux usages visibles. Un humain et sa machine. Le rack, l’infrastructure, sans intérêt.

Dans ton rack, il faut y mettre un PC Windows. Ce sera plus efficace et moins cher.

avatar cv21 | 

@fte

Je réponds tardivement. Il y aura une version rack du mac pro 2019. Le dernier mac rackable, le xserve, date de 2011.

Des pc windows, il y en a pour du stockage "vrac", des tentatives avortées de traitement de son logiciel. Je suppose que l'unité de stockage avec 16 baies tourne avec un linux spécifique.

Heureusement ce n'est pas ma partie mais là, il s'agit de faire tourner des app pour mac : 4D, Softron, mais aussi des scripts/commandes : shell, apple script, FFmepg. Effectivement, une partie peut être déportée sur un autre os. Ça tourne, c'est un peu dommage de se sentir coincé faute de machine mac correspondante. Bref, pas la fin du monde non plus.

avatar jazzride67 (non vérifié) | 

"J'ai si mal dormi cette nuit et ce matin que ce soir je vais sans doute faire concurrence aux poules.
Merci de vous préoccuper de ma santé ;-)"

je ne m'adressais pas a vous en fait ce passage est mal place :)
car je pense que nous sommes d'accord :)) entre gueux nous nous comprenons (lol)

avatar cv21 | 

Vu. J'ai l'air d'un gueux car j'investis dans du matériel Apple ! (mode humour)

Effectivement, je crois que nous sommes d'accord. Il y a des petites niches/usages pour lesquelles il y a toujours des solutions pas simples chez Apple. L'ère post pc est là, ça y est nickel on peut passer à autre chose. Pourquoi pas en répondant aussi à ces petites niches avec des machines moches, débiles au niveau tarifaire et pourtant si pratiques. (mode rêve)

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