iMac Retina 4k : le détail qui gâche tout

Christophe Laporte |

À la rédaction, les machines de test se succèdent tout au long de l’année (enfin surtout à la fin de l’année). Certaines ne suscitent plus une grande curiosité sauf de la part du testeur (c’est le cas du MacBook Pro 15” par exemple), d’autres au contraire ont ce petit plus qui fait qu’on n’hésite pas à faire joujou avec dès que le testeur a le dos tourné.

Ce fut le cas pour le MacBook et incontestablement, l’iMac 21,5 pouces avec écran Retina 4K appartient aussi à cette seconde catégorie. Cette machine a quasiment tout pour elle : un design très mignon (nettement moins imposant que le 27”), un écran Retina de très grande qualité, un processeur qui satisfera le commun des mortels…

Malheureusement, un point vient tout gâcher : le disque dur. Comme indiqué dans notre test, celui-ci se révèle moins rapide qu’un disque dur présent sur un iMac de 2011. Comment Apple peut-elle faire cela ? On ne parle pas d’une machine d’entrée de gamme (sur laquelle on aurait « toléré » une telle pingrerie), mais d’une machine vendue 1699 €, et qui représente le haut de gamme en 21,5”.

La stratégie d’Apple est claire et nous a été parfaitement résumée récemment par un revendeur : pousser à tout prix le consommateur à prendre au moins l’option Fusion Drive 1 To facturée 120 €.

Apple a toujours poussé les utilisateurs à monter en gamme. Cela fait partie du jeu, sauf que ces dernières années, certaines configurations sont de plus en plus des faire-valoir. Et là où Apple incitait le client à prendre des options supplémentaires sur une configuration, elle le force presque désormais. C’est d’autant plus vrai que ces machines sont fermées comme jamais et ne pourront pas connaître une seconde vie grâce à des ajouts ou remplacements d’éléments internes.

Dans les réactions, un lecteur affirmait récemment que son iMac 24“ acheté il y a quelques années connaissait une seconde jeunesse depuis qu’il l’avait doté d’un SSD et de 8 Go de RAM. Rien de cela n’est possible sur cet iMac 4K, il faut tenter d’évaluer, dès la commande, ses besoins futurs.

En début de semaine, nous évoquions les lenteurs de certaines transitions sur Mac comme le passage au Retina, ou l’homogénéisation de la connectique. On aurait pu évoquer la question du stockage. Les portables d’Apple, à l’exception du MacBook Pro 13" SuperDrive, affichent des débits en lecture/écriture qui sont sans commune mesure avec l’iMac et le Mac mini. D’ailleurs, sur les portables, c’est l’un des secteurs où les gains sont les plus importants d’une génération sur l’autre.

Alors oui, il est difficile de proposer à des coûts raisonnables des SSD de 1 ou 2 To sur les iMac. Par contre, le Fusion Drive est un excellent compromis. Trois ans après son introduction, on s’étonne qu’Apple n’ait pas davantage généralisé cette idée. Il commence seulement à être proposé de série à partir de l’iMac 27” de milieu de gamme, lequel coûte la bagatelle de 2 299 €. C’est d’autant plus frustrant qu’Apple est parvenue à réaliser des économies sur le Fusion Drive 1 To, lequel n’embarque plus que 24 Go de mémoire flash, contre 128 Go précédemment. Et justement, ce Fusion Drive rachitique aurait été parfait pour des configurations d’entrée / milieu de gamme.

Au passage, on s’étonne de manière générale d’une certaine clémence à ce sujet de la presse high-tech notamment aux États-Unis. Ce test de Macworld en est un parfait exemple. La liste des défauts (et pas des moindres) est beaucoup plus longue que celle des qualités, le problème du disque dur est reconnu, mais cela n’empêche pas le testeur de lui accorder un très bon 4/5. Si après cela Apple ne se sent pas confortée dans ses choix…

Alors, l’argument que certains emploient souvent pour défendre Apple sur le sujet, c’est que cela convient parfaitement au commun des mortels. Le problème, c’est que le « commun des mortels » utilise depuis des années déjà des smartphones ou des tablettes qui offrent un niveau de réactivité sans rapport avec cet iMac.

Comment expliquer qu’un ordinateur qui coûte 1 700 € soit moins réactif qu’un iPad qui coûte trois fois moins cher ? D’autre part, on entend à longueur de journée chez les dirigeants d’Apple, que la technologie doit être transparente… Pas certain que l’utilisateur qui doit attendre plus d’une minute le démarrage de son ordinateur, chèrement payé, fraîchement installé et pas encore alourdi de logiciels supplémentaires, trouve la technologie de cet iMac très transparente.

D’où cette énorme déception, au lieu de faire de cet iMac 4K une machine incroyablement séduisante, Apple en a fait une machine frustrante. Frustrant !


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#iMac
avatar crazy_c0vv | 

Faudrait peut-être arrêter de croire que les acheteurs de Mac sont des crétins finis incapables de voir la différence entre un ordi sous HDD 5400tr et un SSD.
Je pense que si ma mère achetait cet ordi, elle le trouverait lent.

@kelkun
"Pourquoi Apple propose encore des HDD classiques? Et bien sans doute parce que ça permet d'avoir un premier prix plus intéressant, sachant que ce sont déjà des ordinateurs très haut-de-gamme, au moins ils proposent aux plus petites bourses de bénéficier d'un iMac sympa avec le meilleur écran possible! S'ils avaient mis qu'un Fusion Drive direct, vous leur auriez reproché le prix qui aurait augmenté depuis la génération précédente."

Non, Apple propose encore des HDD lents pour ne pas rogner sur leur sacro-sainte marge à 2 chiffres. Et non, un ordinateur équipé d'un disque à 5400tr, en 2015, ce n'est pas du haut-de-gamme. C'est de l'entrée de gamme, point.
Les ordinateurs d'Apple ne sont pas homogènes dans leur configuration de base. Ceci est honteux, car si on reprend l'argument des utilisateurs lambda, aucun ne va ajouter un FusionDrive ou du Flash, ne sachant pas ce que c'est.

Apple continue de tirer la corde, quelle sera la prochaine pingrerie ? Vendre l'iMac sans clavier ni souris, pour laisser le choix aux acheteurs ?

Aujourd'hui la différence de prix par rapport au PC ne permet plus d'accéder à un niveau de fabrication et de performance qui en vaille la peine. C'est dommage.

Bien entendu qu'Apple est une entreprise de luxe qui cherche à faire des bénéfices, il ne faut pas oublier ça. Mais que dirait-on si, Audi, marque luxueuse, décidait de vendre ses voitures équipées d'un moteur 4 cyl 1.2L de 60ch, au même prix qu'actuellement ? Forcément la marque serait décriée de tous les côtés. Elle perdrait de son image de luxe. Les gens n'achèteraient plus.

Un ordinateur haut-de-gamme, ce n'est pas qu'une belle dalle emballée dans un bel aluminium. La rapidité et les performances doivent être là aussi.

avatar jgraph | 

Forcer non, inciter oui. Apple ne force personne à acheter leur produit et encore moins prendre les options, on peut très bien acheter l'iMac sans aucune option, il sera plus lent, aura des saccades mais il fonctionne de base donc aucun forçage au niveau de la vente.

Vendre une voiture avec les roues en options s'apparente à du forçage pour rouler avec mais ici l'ordinateur est complet et fonctionnel, peu confortable mais fonctionnel. Après, à ce prix c'est exorbitant mais rien n'oblige les gens à acheter des produits Apple, il existe d'autres produits sur le marché.

avatar fte | 

Et oui. Frustrant.

Moi qui renouvelais mes Mac pratiquement chaque année (outil de travail) depuis plus de 20 ans, j'ai cessé de le faire il y a 5 ans. C'est à ce moment que les machines ont cessé d'être ouvrables, et bricolables.

Il y a 2 ans, las des lenteurs de mes Mac, j'ai buildé un PC taillé pour certaines tâches que je ne pouvais plus supporter de confier à l'iMac : transcoding vidéo, creative suite... Le pied.

Toutes les mises à jour de machines ont été frustrantes ici ou là, mais j'avais de grands espoirs pour Skylake. Ces foutus iMac (27") auraient eu de ces ports Thunderbolt 3 multiprotocole, ou plus simplement un unique port USB 3.1 gen 2 (plus rapide que du SATA3), j'aurais acheté. Ou enfin un SSD sur port M.2, même si ces machines sont infernales à ouvrir. Et bien non, que dalle. Que de la connectique de 3 ans d'âge.

Stop. J'en ai marre. Les iMac et moi, c'est terminé, j'abandonne.

Mon prochain Mac sera un MacBook Pro, qui remplacera mes Mac actuels. Lorsqu'Apple livrera un MacBook Pro doté d'un USB à 10 Gbps. Ça prendra un mois, un an, plus, qu'importe. Si c'est nécessaire, je monterais un hackintosh avec mes pièces de recup.

Frustrant. Et énervant. Et la vie est trop courte pour s'énerver là dessus. Vive les PC. :/

avatar violonisme | 

Sans avoir des gros besoins de "pros" , le passage de mon macmini au ssd à été un changement radical. Pour pouvoir utiliser GarageBand avec 5 ou 6 pistes et un plugin audio unit, le Ssd est juste indispensable. En effet, avoir sans arrêt des erreurs "disk too slow", au milieu d un riff, c est frustrant. Très frustrant.
De plus, le swap est quand même beaucoup moins problématique avec un ssd.

avatar TomSupraBoy | 

9to5mac a réalisé un bon article sur le questionnement de la pingrerie d'Apple avec une intro des plus efficaces.

In 1995, two years before his return to the company, Steve Jobs gave a characteristically blunt answer when asked why Apple found itself struggling in the early to mid 1990s. The issue, he said, was that Apple had gotten greedy:

"What ruined Apple wasn’t growth … They got very greedy. Instead of following the original trajectory of the original vision, which was to make the thing an appliance and get this out there to as many people as possible, they went for profits. They made outlandish profits for about four years… What that cost them was their future. What they should have been doing is making rational profits and going for market share." - Steve Jobs

avatar DoudouGalak | 

Berk... Effectivement ça gâche tout !!! Chez Apple le fric c'est chic

avatar Lopokova Lydia | 

@DoudouGalak

Pourquoi ailleurs c'est différents ?

Il faut vite prévenir les actionnaire pour faire virer le CEO :-)

avatar nayals | 

Oui, je suis bien d'accord. Petit exemple :
Mon iMac acheté fin 2009, et un peu dopé par la suite (ajout d'un SSD + RAM) : 1200 € au total.
Sur certains points plus performant que l'iMac entrée de gamme actuel, à 1100 €, sorti 6 ans plus tard.
Comparez par vous-même : (à gauche, mon iMac de 2009)

Processeur : Intel bi-coeur 3,06 GHz VS Intel bi-coeur 1,6 GHz
Stockage : Fusion Drive (500 Go à 7200 tpm + 256 Go de SSD) VS disque dur 1 TB à 5400 tpm
RAM : 16 Go vs 8 Go
Écran : identique (1080p)

avatar malcolmZ07 | 

Les macs ont un très mauvais rapport qualité prix très mauvais ces dernières années.....

avatar Ellipse | 

@lmouillart

"Comme son nom l'indique, l'entrée de gamme de l'imac retina 4k est le bas de la gamme imac, il est plutôt logique qu'il se pare des équipements bas de gamme, non ?"

Non, il y a encore des modèles non 4k.

Plus ça va, plus le rapport qualité(et réparabilité)/prix se détériore. C'est lamentable, Apple revient lentement et sûrement à l'ère Sculley avec une gamme illisible et dictée uniquement par le marketing.

@enzo0511

Depuis longtemps, les ordinateurs utilisent le HD comme cache pour la mémoire vive (swap). Alors oui, l'utilisateur lambda voit plus que nettement la différence lorsqu'il ouvre plusieurs applications.

Pour moi, cela devient de plus en plus scandaleux de ne pas pouvoir changer ou mettre à jour les éléments suivants "facilement", à savoir dans l'ordre :

- batterie
- disque dur ou SSD
- RAM

C'est le minimum syndical.

avatar Lopokova Lydia | 

"Le problème, c’est que le « commun des mortels » utilise depuis des années déjà des smartphones ou des tablettes qui offrent un niveau de réactivité sans rapport avec cet iMac."

Je vais me fare conspuer mais si Apple se trompe sur la capacité d'une part de sa cible de ne pas se sentir frustré avec cette offre, elle le paiera commercialement soit en vendant mal cette offre, soit en perdant en satisfaction client.

Je crois très honnêtement que nous ne sommes pas ici équipé pour apprécier comment sera perçu le fait d'avoir cette configuration par une bonne partie des cibles, tant une masse conséquente d'utilisateur est à des années lumière de ce que nous connaissons en terme de rapport à l'outils informatique.

C'est un peu comme les iPhone à 16Go, nous sommes quasiment incapable d'imaginer qu'une part non négligeable d'utilisateurs d'iPhone n'installe qu'une poignée d'app, ne joue pas, n'a presque pas d'image sur son smartphone et n'écoute pas de musique avec.

Il existe un pan conséquent des utilisateurs sous exploitant d'une manière incroyable la possibilités des outils qui leurs sont proposés et restant très loin des limites de configurations qui nous semblent anémiques.

On a tous beaucoup de mal à imaginer ce qui est si loin de nous en terme de pratiques et d'usages

avatar oomu | 

"Alors, l’argument que certains emploient souvent pour défendre Apple sur le sujet, c’est que cela convient parfaitement au commun des mortels. "

je REJETTE cet argument.

NON, le "commun des mortels" (genre vous êtes des super-héros ? et le professionnel est un mutant au super pouvoir) a besoin de +

avec l'évolution des OS qui font tout (tout et vraiment tout, indexant, synchronisant, sauvegardant en permanence, avec des interfaces chatoyantes), la machine bosse beaucoup. Un ordi réactif c'est un gain de temps.

Les "gens" (moi, vous, elle) ont des hobbies, ils achètent des ordis hors de prix aussi pour de solides raisons. Quand la machine patine parce que on ouvre plein de documents, on bricole, on travaille, CA SE VOIT.

Mais sérieusement. Je vais prendre un exemple concret: vous faites de la généalogie ? ET bien c'est un univers de différence entre un macbook sur SSD et un mac en disque dur de _5400_ tours.

sérieusement. C'est la différence entre "je t'envoie le PDF de la mairie de Moncuq que j'ai récupéré dans les mails du maire, hop." et " attends spotlight me gonfle, j'ouvre le dossier. je sais plus lequel c'est.. Aperçu est en train de s'ouvrir ..ha c'est pas le bon.. Mail rame.."

et je ne fais que transcrire du vécu de ma famille.

-
J'ai toujours sciemment éviter les disques durs de 5400 tours, prendre une option ne me dérangeait pas
Mais les iMacs étaient moins cher et pas fermés.

Maintenant, on est attaqué sur deux fronts simultanés : verrouillées ET prix fortement augmenté.

Il est légitime de dire "hola ho ! stop Timmy. Je t'ai toujours suivi, mais là tu déconnes sec."

avatar Lopokova Lydia | 

@oomu

Cela me surprend que tu ne puisses imaginer qu'une part non négligeable de client puisse acheter un iMac pour le sous-exploiter de manière incroyable.

- Aller sur le Web
- Faire des mail
- Un vague courrier de temps à autre
- Gérer quelques photos

Et that's it

C'est là une cible qu'on ne veut ou peut pas voir, mais que les industrielles n'oublient pas de cibler dans toutes les gammes de prix.

avatar lmouillart | 

C'est pour ces usages que les Chromebook et Chromebox sont parfaitement adaptés.
Il coûtent 10 fois moins qu'un imac (200€, contre 2000€), et possèdent désormais TOUS un SSD/emmc.

Rapide, fiable, très bon marché, et simplissime.

avatar patrick86 | 

"C'est pour ces usages que les Chromebook et Chromebox sont parfaitement adaptés."

Vous avez oublié de préciser : ceux sur lesquels ont peut remplacer Chrome OS par Ubuntu facilement.

Allez donc expliquer à un utilisateur lambda qui bite pas grande chose à l'informatique, que pour imprimer il lui faut une imprimante et son Chromebook tous les 2 connectés à Internet et enregistrés sur un compte Google. C'est absurde et je comprendrais parfaitement qu'on me rétorque "ben c'était plus simple avec la machine à écrire !".

C'est typiquement pour ce genre de conneries que nos ainés sont énervés de devoir utiliser l'informatique pour des démarches qu'il leur paraissaient plus facile d'effectuer avant (avec papier, téléphone voire Minitel).

Pour des usages de base comme décrits par Lopokova Lydia, un ordissimo à la rigueur, mais un Chromebook non. J'ai un minimum de respect pour mes clients.

avatar Ghaleon111 | 

Mauvais exemple puisque le compte google se fait a l'allumage de la machine et tout le monde utilisent leurs imprimante en wifi aujourd'hui donc c'est carrément automatique

avatar patrick86 | 

@Ghaleon111 :
Toutes les imprimantes wifi ne sont pas compatibles Google Cloud Print.

Pour les non compatibles, il faut un PC sous Windows avec Chrome installé dessus, qui servira à connecter l'imprimante (reliée au PC via USB ou réseau) au compte Google.

Évidemment, ce PC doit être allumé et connecté à Internet chaque fois que l'on souhaite imprimer.

Quand à affirmer que tout le monde utilise des imprimantes wifi, c'est une vaste blague.

Bien des gens ont autre chose à foutre que de racheter une imprimante à la moindre nouveauté — ou absurdité selon les cas — technique.

avatar Ghaleon111 | 

Aujourd'hui tout le monde a un pc Windows avec Chrome connecté à internet, la majorité en tout cas et ça fait aussi des années que toutes les imprimantes sont wifi et que la configuration se fait quasi tout seul

avatar Lopokova Lydia | 

@lmouillart

Evidement mais si la consommation était un acte cartésien et rationnelle, liant un besoins avéré et parfaitement défini à ce qui peut y répondre sans sur-dimensionenemnt, cela se saurait :-)

Il y a un rapport à l'image de marque, à l'esthétique de l'objet, au plaisir que l'on a à le posséder ...

Avec des critères rationnelles nous ne croiserions pas autant de SUV 4x4 ne jamais sortir d'une agglomération et d'une route goudronnée, de voiture de sport condamné à être exploitée à quelques % de leur potentiel sauf à sortir de la légalité ...

Et il en est de même avec une masse incroyable de produits.

Une masse folle de la consommation est basée sur la sous-exploitation du potentiel de ce que l'on possède mais sur la satisfaction de posséder ce potentiel :-)

Il en est au passage de même pour les iPhone dont une part non négligeable est sous-exploitée dans des proportions que nous sommes incapable d'imaginer ici.

avatar oomu | 

le problème des chromebook reste le logiciel.

Déjà que des gens s'acharnent à considérer qu'ios est inutile, alors que dire des chromebook...

avatar lmouillart | 

"le problème des chromebook reste le logiciel."
Pour l'utilisation décrite ci-dessus, non aucun soucis.

avatar Lopokova Lydia | 

@lmouillart

Effectivement d'un point de vu purement fonctionnel, ça le fait

Mais un produit grand publique ne se vend pas que sur cet aspect loin s'en faut ;-)

avatar lmouillart | 

Un instant, j'ai cru comprendre que par exemple chez Amazon, cela faisait parti des machines les plus vendues : http://goo.gl/auNZx3 ;)

avatar Lopokova Lydia | 

@lmouillart

Attention, mon propos prêtait à une mauvaise interprétation.

Je en disais nullement que les Chromebook n'étaient pas des produits grand publique ayant leur marché et leurs cibles ;-)

Je disais qu'il n'y avait pas que les aspects rapport service/rendu prix qui était pris en compte.

Ce type de produit répond à certaine cible, ce qui n'empêche nullement des offres bien plus onéreuse d'âtre acquise pour de services que ces produits pourraient rendre.

Désolé pour le raccourci ;-)

avatar Ducletho | 

Alors en suivant ton raisonnement, pour quelle raison l'utilisateur lambda aurait besoin d'un 4K ? Pour l'utilisation que tu décris ? Mail ...facebook ...
Et pas besoin d'en écrire une tonne...

avatar oomu | 

"Et pas besoin d'en écrire une tonne..."

:(

avatar Ducletho | 

c'est à jmk que je faisais la remarque

avatar Lopokova Lydia | 

@Ducletho

Tu veux à tout prix ramener l'acte d'achat à une démarche rationnelle c'est ta grande erreur ici.

avatar Ducletho | 

C'est ce que disent les baratineurs et vendeurs sans scrupules.

avatar Lopokova Lydia | 

@Ducletho

"C'est ce que disent les baratineurs et vendeurs sans scrupules."

So what ?

Nous parlons bien de cela, et je décrit une réalité : l'acte d'achat n'est en rien rationnel et tu vis dans une société de consommation ou la publicité et le marketing font la loi.

Il ne s'agit nullement de juger cela ici, juste de considérer qu'il est idiot et vain de vouloir le nier et l'ignorer si on veut comprendre les choses.

Tu te demande pour quoi du 4K pour des usages de base, je te répond sur une réalité, cela n'est pas de ma part un jugement de valeur ou une défense de ces réalités. Juste un constat.

Je ne cherche nullement à vendre quoi que ce soit, je ne dis nullement que l'offre d'Apple est à conseiller (c'est même le contraire) j'explique simplement des mécanismes que visiblement tu ne veux pas admettre pas grave.

Mais crois moi il est des acheteurs qui ne nous ressemblent absolument pas

avatar Lopokova Lydia | 

@Ducletho

"c'est à jmk que je faisais la remarque"

Mais c'est peut-être bien à toi qu'il répondait pour ton affligeante remarque :-)

avatar Ducletho | 

Laisse le répondre non ? Plutôt que d'entrer dans un échange entre lui et moi en voulant ajouter "affligeante remarque " qu'il n'a pas manifesté avec une méthode de malandrin

avatar Lopokova Lydia | 

@Ducletho

Ta remarque, comme toute injonction à se taire, était bien affligeante pas de doute sur ça.

avatar Ducletho | 

Franchement, oui si tu pouvais te taire, ça ferait du bien car je n'arrive pas à lire les commentaires du forum tellement tu les pourris.
Trouve toi un boulot (pas un CDD comme la dernière fois)
Et affligeant venant de ta part est un compliment pour moi,
pour te servir !

PS : Un ex de connerie qu'il faut supporter : Tes histoires de mytho avec l'essai de la tesla de ton meilleur pote...pour finalement s'apercevoir que tu n'as rien dit, à part une histoire pour se la raconter...non que du bidon... et en attendant tu pourris de tes commentaires.

avatar Lopokova Lydia | 

@Ducletho

"oui si tu pouvais te taire"

Le vrai visage des cuistres et un bel aveu de faiblesse que cet injonction au silence.

Et bien évidement l'arguments de bases des handicapés de la dialectique : l'attaque ad hominem

Le "Casse toi pauvre con" ne devrait pas tarder à suivre. :-(

avatar feefee | 

@Ducletho :

"Franchement, oui si tu pouvais te taire, ça ferait du bien car je n'arrive pas à lire les commentaires du forum tellement tu les pourris.
Trouve toi un boulot (pas un CDD comme la dernière fois)"

Haaa revoilà notre ami le corbeau Ducletho :-D, avec ses petites fiches et ses attaques bas de gamme, dès qu'on t'interpelle ça te démange .

Allez défoule toi , je te donne du grain à moudre :-))
Existe !

avatar Lopokova Lydia | 

@Ducletho

Pour la même raison qu'il pourra acheter une télé 4K, ou 3D sans contenu :-)

Un bel écran avec de belles images c'est facilement attractif, ça flatte l'oeil, c'est un vrai moteur d'achat même pour le béotien... bien plus qu'une SSD 1To PCIe ou 32Go de RAM :-)

"ça parle à tout le monde"

avatar patrick86 | 

@Lopokova Lydia :

"Un bel écran avec de belles images c'est facilement attractif, ça flatte l'oeil, c'est un vrai moteur d'achat même pour le béotien.."

Un écran Retina offre un confort visuel indéniable. Evidement qu'il va attirer l'œil.

Vous aimeriez lire des livres pixélisés ? Ou des stylos qui écrivent en pixels ?

Je considère les écrans Retina comme l'un des meilleurs progrès faits sur les ordinateurs ces derniers années, avec les SSD.

avatar Ducletho | 

Sauf que la 4K est vendue avec les normes connues. Les 4K sont de plus en plus accessibles, vendues en lieu et place des anciens full HD même niveau de finition et seront utiles dans deux ans pour moi (avec netflix, mais certains ont déjà la fibre)... La 3D n'est pas sans contenu...et même la 4K n'est pas sans contenu (merci au 6s et Go Pro 4K ).
L'iMac 4K avec le 5400 n'est pas 4K ready bizarrement, alors qu'un écran 4K vendu aujourd'hui est bien 4K ready avec le HEVC.
Que dirais tu des fabricants TV s'il fabriquaient des TV 4K aujourd'hui incapable d'afficher du flux HEVC et incompatible sciemment pour des économies de chandelle à l'affichage de demain ?
C'est moralement révélateur.

avatar Lopokova Lydia | 

@Ducletho

C'est moralement révélateur.

Si tu veux parler de moral ce très vaste sujet complexe peut sans pb être abordé mais nous ne parlons pas de cela ici.

Nous parlons d'achat dans une société de consommation capitaliste, absolument rien de moral dans cela ;-)

Après il est symptomatique que tu ne puisse voir en quoi un bel écran est un vecteur fort de désire pour le client et d'acte d'achat, tu sembles vraiment incapable de faire preuve d'empathie et de te mettre à la place d'un autre qui ne te ressemble en rien. Tu auras du mal à le croire mais le monde est peupler de bien des personnes qui ne ressemblent à aucun de nous ici ;-)

avatar Ducletho | 

sûr que tu vas toucher des gens si à une 2CV tu rajoutes des phares à éclairage néon ca se vendra, il y a bien des pigeons qui se lèvent le matin.
Mais en aucun cas, je ne justifierai ça.
Donc je ne vois pas pourquoi tu passes ton temps à justifier une regression alors que Apple c'est la rupture (mais normalement dans le bon sens)
4K oui SSD oui.
disque dur à plateau 5400 en 2015 ! Autant faire une version G4 de l'imac aussi (remarque tu justifierais aussi que pour certaines personnes ça conviendrait car combien de personnes allument elles leur ordi après l'avoir acheté ? Parce qu'éteinte, un G4 ou un 68000 c'est pareil)

avatar Lopokova Lydia | 

@Ducletho

Analogies on ne peut plus foireuses et à côté de la plaque.

Mais ce n'est pas grave, je laisse tombé, tu restes totalement réfractaire aux notions de base que j'essayes de partager avec toi, ce n'est vraiment pas grave.

Disons que mes talents de pédagogue rencontre leurs limites face à ta volonté farouche de ne surtout pas chercher à comprendre ce qu'on te propose comme éléments de réflexion et de recul.

Bonne soirée ;-)

avatar oomu | 

@Lopokova Lydia

qu'il y ait des gens pour acheter, y en aura toujours

mais non, le 5400 tours est une plaie et ça prend un tour malsain vu le prix actuel.

Pourquoi je rejette le propos "les gens lambda" : je passe mon temps avec des étudiants, enseignants, employés : des gens de toute génération aux usages radicalement différents.

Ils viennent pour autant du professionnel et du personnel.

bilan de 20 ans d'expérience :

Les geeks se trompent lourdement. ça confine à l'aveuglement.

La plupart des utilisateurs se plaignent tout le temps, touuuuut le temps que leur ordi rame.

Foutez un antivirus et antispyware ? et l'ordi sous disque dur 5400 tours rAAAAAme
Les gens ne veulent pas être "raisonnable" : ils bourrent leur pc à mort de fichiers, laisse Adobe Reader et 50 onglets chrome en arrière plan et ne ferment pas Photoshop.

Les bases iTunes sont énormes, on y fout tous nos albums en masse.

Popcorn est REELLEMENT populaire (je le vois sur quasi tous les étudiants), et ils bourrent leurs machines de gros fichiers

Sans parler des jeux, des projets, et des tchats et du trojan qui ronge tranquillement la machine.

Foutez un ssd dans leur ordi et ils font "whaouuu, nettement + rapide !"

pour être clair : à l'heure actuelle je déconseille ouvertement aux gens de mon lieu de travail et sur tout forum d'acheter un iMac 21". A la rigueur le 27" si on a les moyens et qu'on souhaite profiter de l'état de l'art de l'ordi de bureau tout fin. Sinon: NAON.

ça ne vaut pas le coup, et le disque dur 5400 tours est une plaie avec le OS X actuel.

-
Anecdote: les secrétaires de mon lieu travail ont pour la première fois en 15 ans dit avoir vu un gain incroyable et ont remercié lors du renouvellement de poste. La raison ? trois lettres: SSD.
Rien que Office et Adobe Reader suffisent pour faire ramer et pourrir la vie d'un utilisateur PC. Un antivirus a un impact significatif et vous ne pouvez pas vous en passer. non. )

avatar Lopokova Lydia | 

@oomu

Ne te trompes pas sur mon propos, je déconseille en 2015 d'acheter une machine sans un SSD (Qui au passage sont remarquable chez Apple qui a adopté très tôt le PCIe) quitte à le compléter avec un bon disque externe.

Je dits juste qu'il y a "une matière noire" des acheteurs d'ordinateurs qui échappe complètement à notre capacité de préemption tant elle est loin de nous, que les constructeurs draguent avec des produits d'entrée de gamme relevant plus ou moins de l'arnaque.

Ce n'est vraiment pas sur un coup de folie que cette offre commerciale existe dans le catalogue d'Apple c'est pensée et bien pensée avec une connaissance fine des diverse cible et de ce que certains seront prés à dépenser pour passer juste au niveau supérieur (+240€ pour un SSD 256Go)

Je ne cautionne pas la démarche d'Apple, mais j'en comprend les ressorts et la pertinence.

avatar patrick86 | 

@Lopokova Lydia :

"Je dits juste qu'il y a "une matière noire" des acheteurs d'ordinateurs qui échappe complètement à notre capacité de préemption tant elle est loin de nous, que les constructeurs draguent avec des produits d'entrée de gamme relevant plus ou moins de l'arnaque.

Ce n'est vraiment pas sur un coup de folie que cette offre commerciale existe dans le catalogue d'Apple c'est pensée et bien pensée avec une connaissance fine des diverse cible et de ce que certains seront prés à dépenser pour passer juste au niveau supérieur (+240€ pour un SSD 256Go)"

Formulé ainsi c'est beaucoup plus clair et pas ambiguë ! ;)

avatar Lopokova Lydia | 

@patrick86

"Formulé ainsi c'est beaucoup plus clair et pas ambiguë ! ;)"

Cela ne me semblait pas ambiguë avant mais si c'est plus clair ainsi tant mieux ;-)

avatar patrick86 | 

@ oomu :

"pour être clair : à l'heure actuelle je déconseille ouvertement aux gens de mon lieu de travail et sur tout forum d'acheter un iMac 21". A la rigueur le 27" si on a les moyens et qu'on souhaite profiter de l'état de l'art de l'ordi de bureau tout fin. Sinon: NAON."

Pourquoi déconseiller systématiquement le modèle 21" ? (simple question)
Il me semble que le prendre avec option Fusion Drive ou SSD résout le problème principal, n'est-il pas ?

avatar patrick86 | 

@Lopokova Lydia :

Sur la question du stockage je rejoins oomu.

Certes il y a des gens patients qui ne vont pas s'énerver juste parce qu'il attendent quelques secondes de plus, mais il y en a qui sont moins patients et il y a aussi les utilisateurs qui sont simplement perturbés quand ils cliquent ou appuient sur un bouton, mais que l'appareil ne réagi pas tout de suite parce qu'il charge quelque chose sans l'indiquer explicitement.

J'ai l'exemple de mon padré — pas un exemple de patience, certes — qui s'agace souvent quand son PowerMac G4 de 2003 — oui je sais, ça date ^^ — est lent. Je ne suis pas convaincu qu'un Mac mini ou iMac à disque dur réglerait beaucoup son problème. Un Fusion Drive lui serait plus salutaire et pour plus longtemps. Par contre il n'a pas l'utilité d'un gros CPU (et GPU) ni de beaucoup de RAM.

Le disque sur aujourd'hui est le plus gros goulot d'étranglement dans l'ordinateur, et souvent le pire pour des utilisateurs non avertis.

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Pour moi il apparait clair qu'un disque dur ne peut être un bon conseil pour quiconque manipule et stocke des fichiers un peu volumineux : photos et vidéos de famille, des fichiers PDF lourds (ne jamais sous estimer la capacité du "lambda" a générer des fichiers PDF super-lourds-de-la-mort).

avatar Lopokova Lydia | 

@patrick86

Je ne veux pas chipoter mais les différence de performance entre la machine de 2003 et celle d'aujourd'hui ne sont quand même pas mince même avec un DD.

Bien évidement nous avons tous gouté aux plaisirs du SSD et tout le reste nous semble aujourd'hui terriblement lent :-)

avatar patrick86 | 

@Lopokova Lydia :

"Je ne veux pas chipoter mais les différence de performance entre la machine de 2003 et celle d'aujourd'hui ne sont quand même pas mince même avec un DD."

J'en ai bien conscience ^^
Et au tarif des SSD OWC, plus chers que le PowerMac lui-même, pas convaincu que ça veille le coup.

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