Cyan est prêt à développer une version Mac de Firmament contre davantage de sous
Il y a finalement de l’espoir pour Firmament. Le studio Cyan, à qui l’on doit la saga Myst, avait prévenu lors du lancement du projet Kickstarter que le Mac ne serait pas de la fête. En cause : des ressources limitées (lire : Le studio Cyan, créateur de Myst, lâche le Mac pour son prochain jeu).
À 15 jours de la fin de la campagne de financement participatif, les développeurs ont ajouté de nouveaux objectifs : si le projet atteint 1,4 million de dollars, alors Cyan s’engage à adapter Firmament sur Mac, à développer une version PSVR, et à localiser le jeu en français, entre autres.
Que le studio annonce le support du Mac est un peu étonnant, alors qu’au départ il n’en était manifestement pas du tout question. Cyan a peut-être entendu la colère des utilisateurs Mac… les mêmes qui avaient arraché au studio une version macOS d’Obduction, la précédente campagne Kickstarter du studio.
Les développeurs ne peuvent garantir que Firmament fonctionnera bien sur un ancien Mac ; en revanche, et si le seuil financier est atteint, l’objectif est de faire en sorte que le titre puisse être jouable sur les machines compatibles Metal bien sûr. Néanmoins, il faudra qu’elles soient aussi graphiquement suffisamment puissantes. Les MacBook et MacBook Air ne suffiront pas, il faudra posséder au minimum un iMac de 2015, un MacBook Pro 2016, ou encore un Mac mini récent.
Voilà qui devrait refroidir les ardeurs de pas mal d’utilisateurs Mac, alors qu’ils avaient été nombreux à apporter leur obole pour le financement d’Obduction. Cyan a pourtant besoin d’eux alors que le Kickstarter de Firmament a atteint la moitié de la somme initialement demandée (680 000 $ sur un total de 1,28 million de dollars). En deux semaines, le studio devra donc atteindre son objectif financier, plus un rab d’un peu plus de 100 000 $ pour la version Mac.
cette nouvelle me laisse dubitative...
Il y a 15 jours, l'adaptation Mac n'était pas possible et tout à coup, pour 100 000 dollars de plus, ils proposent l'adaptation Mac mais aussi PS4/PSVR???
Ce ne serait pas juste pour attirer des Mac Users et boucler le financement initial qui n'est qu'à 50% de l'objectif?
J'espère pour les Mac Users qui se laisseront tenter, que le seuil nécessaire à la version Mac sera atteint. Sinon ils auront versé 30$ pour n'obtenir en final qu'une version PC...
Moi je passe mon tour.
@SyMich
Je viens de poser la question à savoir si on participe et que la somme pour la version Mac n'est pas atteinte mais que la somme de départ demandée est atteinte si on sera remboursé.
Je verrai bien la réponse, et dans le cas contraire j'attendrai le dernier moment pour voir si le montant pour la version Mac sera atteint.
Aucune chance d'etre remboursé si le seuil initial est atteint mais pas celui de la version Mac. A aucun moment quand on participe on ne peut indiquer ce genre de restriction.
Et imaginez que le seuil de la version PC soit atteint grâce aux joueurs Macs (sans atteindre le seuil de la version Mac) et que tous ces joueurs demandent à etre remboursés. Du coup, la version PC ne serait plus financée non plus et il faudrait rembourser tout le monde..
@SyMich
C'est ce que je pensais également, mais j'ai quand même posé la question pour les faire réfléchir et les forcer peut-être à sortir du bois. Car comme déjà lu, c'est clair qu'ils vont se servir des MacUser pour arriver à leur but de départ. Et ça il faut bien leur faire comprendre que l'on est pas dupe. J'ai donc posé la question en ce sens par voie détournée.
@SyMich
Ce que j'aime bien avec Cyan c'est qu'ils sont toujours très réactifs et pas avares de donner régulièrement des infos. Leur Kickstarter sur la collection 25e anniversaire de Myst a vraiment été une superbe aventure très bien réalisée.
Par contre voici leur réponse... malheureusement cela reste ambiguë et veut tout dire, même si ils ne répondent pas franchement à la question, mais la réponse est claire quand à sa tournure d'esquive patentée.
Traduction :
Notre espoir et notre désir est non seulement d'atteindre notre objectif initial de 1 285 000 USD, mais également de dépasser cet objectif et d'atteindre l'objectif ultime de 1,4 million de dollars afin que les autres plates-formes puissent être développées.
À moins que ces objectifs ne soient atteints, le jeu ne sera pas fait. Votre engagement rapproche les objectifs de la réalité.
Nous espérons que vous choisirez de nous rejoindre dans cette aventure.
J'ai coché la date ultime de participation au kickstater sur mon calendrier pour savoir si le but de la version Mac est jouable ou pas. Au pire j'ajouterai le reste pour qu'il y ait une version Mac... non je rigole ?
Quoique...
J'ai demandé plus de précisions et de savoir si il y aura des DVD MacOs pour les backers à partir de 120$, là où il y a un coffret collector.
Et voici la réponse (traduite) de Cyan :
“Notre réponse reste ambiguë car il y a encore des inconnues sur lesquelles nous ne spéculerons pas. Nous préférerions fournir les facteurs connus lorsqu'ils sont réalisés.
Si le montant de 1,4 million de dollars n’est pas atteint, les objectifs ultimes ne seront pas atteints.
Si le montant de 1 285 000 dollars n’est pas réalisé, le jeu ne sera pas conçu pour le PC ou la réalité virtuelle.
À ce stade précoce, il n’existe aucun détail sur la boîte et son contenu. Le Kickstarter doit être financé. C'est à ce stade que nous en sommes et à la focalisation nécessaire.
Nous sommes désolés, nous ne pouvons pas fournir plus de détails pour le moment (car ce n'est pas connu).”
Il y en a quand même 36 qui ont contribué à plus de 1000$ et 14 à plus de 5000$.
S'ils ont un moteur 3d maison, c'est compréhensible. Porter un moteur sur une autre API avec des performances correctes, ce n'est pas à la portée du premier venu...
Ils utilisent Unreal Engine (mais dont la version Mac est largement à la traine comparativement à la version Windows même si elle a été revue pour Metal2)
Alors ?!
Qu'est-ce que je disais ?
Le poids des MacUsers pour ce genre de jeu et la fidélité à Cyan.
Cyan et leur production sont étroitement liés avec les MacUsers.
Bon du coup je vais voir ce qu'ils proposent et comment cela va fonctionner si à la fin il y a suffisamment pour la version PC et pas Mac. On l'a bien vu lors du 25e anniversaire de Myst et de sa saga.
Ben vous n'aurez plus qu'à installer Windows sur votre Mac...
Cela dit, si c'est comme pour Obduction, sur un Mac donné, la version Windows10 tourne bien mieux que la version Mac.
@ForzaDesmo
Je pense que tu as raison !
Ce genre de jeu est clairement financé par la communauté Mac. Cyan s'en rend compte actuellement alors qu'ils sont à peine à la moitié de leur financement…
question bête et peut-être troll, mais qui achète un mac pour jouer ?
que l'iPad et l'iPhone soient des machines portable de gaming est un fait, mais le mac ...
@totoguile
En fait on a peut-être un Mac pour travailler ou créer ET vouloir y jouer dessus ;)
Personnellement l’annonce d’Apple Arcade est une nouvelle géniale pour moi et pour d’autres !
Ah mais pour moi, Apple Arcade c'est sur les iDevices, pas le mac justement. J'ai faux ?
@totoguile
Oui. Tous les jeux Apple Arcade tourneront aussi sous MacOS.
@totoguile
“question bête et peut-être troll, mais qui achète un mac pour jouer ?
que l'iPad et l'iPhone soient des machines portable de gaming est un fait, mais le mac ...”
J'achète pas un Mac pour jouer, mais quand je vois les écrans Retina 27" et de subliment jeux d'aventures comme sait le faire Cyan à travers tous les âges, se serait bête de pas passer d'agréables moments d'immersion sur son Mac. Et pour ma part je n'encombre pas mon iMac d'une partition Boot Camp dont je n'ai pas besoin au contraire d'une organisation multi-partition.
Quand aux iDevices pour jouer c'est comme faire le parallèle entre regarder la TV et aller au cinéma. A chaque contenu son contenant ou à chaque contenant son contenu.
non, la question se pose à l'envers.
Les gens achètent un mac pour faire de l'informatique, du web, des apps de créations, ou autre hobby (généalogie), travailler (comptabilté, analyses, etc)
et des fois ils se disent "ho et si je lançais un jeu vidéo, hé mais y a Dead Cells pour Mac ! et moi qui gâchait ma vie à regarder Games of Throne, youhou !" https://store.steampowered.com/app/588650/Dead_Cells/
Je trouve leur changement d'avis assez étonnant également. À mon sens ils sentent qu'ils ne vont pas arriver à financer leur projet et ils promettent la version Mac afin d'obtenir les fonds des utilisateurs de Mac. Dans un sens je l'ai comprends. Mais rien n'est encore gagné pour eux…
J'ai l'impression de mendier pour avoir un jeu sur mac ...
En plus, pas du tout intéressé par ce jeu.
Myst est sorti dans un contexte bien différent.
Aujourd'hui, on croule littéralement sous les bons jeux.
De plus, les mac users qui sont gamers ont depuis longtemps d'autres consoles ou un pc.
@ ForzaDesmo
"Quand aux iDevices pour jouer c'est comme faire le parallèle entre regarder la TV et aller au cinéma. A chaque contenu son contenant ou à chaque contenant son contenu. "
snirf, c'est bô, c'est exactement ça !
Discutant régulièrement avec Ryan Warzcha, je peux dire sans risque qu’ils ont toujours souhaité faire une version OSX mais qu’elle allait coûter davantage. Les 100 000 $ supplémentaires demandés ne couvrent qu’une partie des frais réels, le reste sera certainement couvert par un accord financier dont nous n’entendrons jamais parler. Par exemple, on sait qu’Obduction a réellement coûté près du double de l’argent collecté sur Kickstarter, même si Cyan n’a jamais dévoilé leur autre source d’argent (probablement Legendary mais ça n'a jamais été confirmé officiellement)
Je ne vois pas le truc comme la plupart ici, sans offense. Je lis que beaucoup veulent attendre le dernier moment pour voir s'ils vont miser en fonction du niveau déjà atteint, et c'est un mauvais calcul selon moi. Perso, j'ai backé dès le premier jour (pas assez à mon goût mais Pôle emploi n'est pas super généreux…) et je pense que tout le monde devrait faire de même : faire d'abord une mise raisonnable et éventuellement l'annuler au dernier moment si le goal n'est pas atteint.
C'est l'heure de la pub éhontée : les traductions françaises du Kickstarter et des mises à jour sont dispo sur Myst Aventure : http://myst-aventure.com/forum/index.php?showtopic=1475
@Grover II
“Je ne vois pas le truc comme la plupart ici, sans offense. Je lis que beaucoup veulent attendre le dernier moment pour voir s'ils vont miser en fonction du niveau déjà atteint, et c'est un mauvais calcul selon moi. Perso, j'ai backé dès le premier jour (pas assez à mon goût mais Pôle emploi n'est pas super généreux…) et je pense que tout le monde devrait faire de même : faire d'abord une mise raisonnable et éventuellement l'annuler au dernier moment si le goal n'est pas atteint.”
Je ne savais pas que l'on pouvait annuler son engagement durant la période du kisckstater. C'est bien et c'est pas bien, car dans ce cas là il suffit à l'instigateur du Kickstarter d'engager un certain montant pour faire croire que le but est bientôt atteint pour la version Mac et au dernier moment annuler sa mise pour être dans les clous pour la version PC. Et on se retrouve à avoir engagé une mise pensant que le but pour la version Mac est atteint et au final zou y a que le montant de la version PC qui est atteint. C'est les enchères à l'envers... pas terrible je trouve... un engagement est un engagement on ne devrait pas pouvoir revenir en arrière sinon cela laisse libre cours à la spéculation.
Autant quand il y a un seul objectif avoué à atteindre cela ne pose pas de problème mais là il y a 2 objectifs avoués mais uniquement un objectif qui compte pour la validité du Kickstarter.
Je ne savais pas que l'on pouvait annuler son engagement durant la période du kisckstater. C'est bien et c'est pas bien, car dans ce cas là il suffit à l'instigateur du Kickstarter d'engager un certain montant pour faire croire que le but est bientôt atteint pour la version Mac et au dernier moment annuler sa mise pour être dans les clous pour la version PC
Pour éviter ces dérives, Kickstarter interdit aux créateurs de projets de les backer eux-mêmes, ce qui paraît logique. Après, il faudrait monter un réseau "secret" de personnes venant gonfler artificiellement les promesses, ce qui n'est évidemment pas impossible mais compliqué à gérer. Et jusque là, KS n'a à ma connaissance fait aucune exception : quiconque enfreint leurs règles voit sa campagne KS immédiatement fermée, il en va de leur crédibilité (autrement dit de leur argent)
Pour ceux qui pensent que c’est juste pour espérer atteindre la limite pour le développement , je trouve que vous avez raison de vous en faire...
Après c’est pas étonnant quand une marque claironne à tous les coins de rue, que ces clients à elle ont du pognon, qu’elle capte l’ecrasante Majorité des bénéfices ( donc si vous chercher des bénéfices appâtez le client Mac) et qu’elle le démontre diagramme à l’appui...
vous (on ) fait partie des riches, et quand on est riche et bien on voit les pauvres venir demander, à juste raison, leurs part de gâteau... On a finalement les problèmes que nous permettent nos finances...?
@debione
“On a finalement les problèmes que nous permettent nos finances...”
Personnellement je ne parlerai pas de "problème" mais de cohérence et de ne pas vouloir être abusé pour ne pas employer un autre terme moins châtié. ?
@debione Pour ceux qui pensent que c’est juste pour espérer atteindre la limite pour le développement , je trouve que vous avez raison de vous en faire...
Et pour ceux qui connaissent un tant soi peu Rand Miller, le co-créateur de Cyan, cette hypothèse paraît plus qu'improbable, il est en effet réputé pour une honnêteté et une droiture sans faille. Après, je ne peux évidemment pas "forcer" les gens à penser différemment… C'est bien parce qu'ils sont honnêtes qu'ils ont failli y laisser leur peau plusieurs fois. Donc je ne crois pas une seconde qu'il s'agisse là d'une manœuvre visant juste passer le cap du financement minimum.
@Grover II
Dans ce cas il aurait été honnête de mettre la barre à 1,4M€ le projet version MacOs compris. Soit 1,4M$ ou rien.
On peut le voir comme ça en effet. Etant en discussion avec eux avant le départ de la campagne, je sais que leur problème était le suivant : les Mac Users représentent un faible % de leurs fan base (environ 20 % si je me souviens bien), mais le portage d'Obduction sur OSX a consommé plus de la moitié de leurs ressources (merci Apple d'avoir abandonné openGL pour Metal…) car c'est eux qui ont fait le plus gros de ce boulot, pas Epic. Pour l'anecdote, Hannah Gamiel, programmeuse Cyan à l'époque, a apporté des modifs tellement efficaces à l'Unreal Engine qu'Epic les a intégrées dans la version suivante de l'UE.
Donc ils ont longtemps hésité malgré leur attachement au Mac. Ils étaient à la recherche d'une solution techniquement satisfaisante mais pas trop chère, et je suppose qu'ils l'ont trouvée entre-temps (ils ont une telle manie du secret que même pour les advocates dont je fais partie, c'est compliqué d'avoir la moindre info).
C'est calme… Trop calme… :(
#firmamentgame
Le problème, c'est qu'à force d'attendre, il ne se passe rien, sans offense…
Et ce qui m'inquiète vraiment, c'est que pour Cyan, CE projet est vital et conditionne la suite de leur activité (je n'ai pas le droit de rentrer dans les détails, mais c'est très important pour eux).
Donc si on lit entre les lignes, il y va de leur survie, et ça, ça m'attriste beaucoup.
#FirmamentGame
@Grover II
Pour moi ils ont fait une énorme erreur en écartant les MacUser. Suffit de regarder avec le Kickstarter du 25e anniversaire de Myst où ce n'était pas une nouveauté mais juste du “remastering” et il y a eu 19 304 contributeurs (2 810 127 $). Et là il n'y a que 11 283
contributeurs (797 950$) pour une nouveauté.
Cherchez l'erreur !?
A mon sens, ils ne voulaient pas "écarter" les Mac Users mais n'avaient pas les moyens de consacrer 70% de leurs ressources pour 20% de leurs fans (ordres de grandeurs fournis par eux)… Du point de vue de la communication, nous sommes d'accord que ça a eu un effet plutôt négatif. Le "remastering" des anciens jeux était techniquement moins difficile puisqu'il "suffisait" d'encapsuler d'anciens executables dans des containers modernes. Là, on parle d'adapter un programme RT3D à la pointe de la technologie pour une API propriétaire (Metal) qui concerne malheureusement peu de monde… Cyan a probablement fait des choix de com malheureux, mais Apple a tiré une énorme balle dans le pied de beaucoup de développeurs.
Une info importante pour les Mac Users et les possesseurs de PlayStation que je n'avais pas vu passer :
Cyan a indiqué cette semaine que si le plancher de 1,285 M$ était atteint, ils continueraient à chercher le financement pour le Stretch Goal 1,4 M$ qui débloquerait les version OSX & PS4/PSVR ainsi que les traduction française, espagnole, allemande & italienne.
Donc si la version "de base" VR/WIN est financée, il pourrait y avoir une version OSX ; par contre si la campagne KS échoue, il n'y aura rien pour personne…
#FirmamentGame
Ça accélère enfin, à 52 heures de la fin. :) Ceci dit, je ne pense pas que le stretch goal sera atteint… Surtout avec les salopards qui se sont amusé à miser gros auparavant et à se retirer maintenant ! :(
Pour les inquiets, le plancher de 1,285 M$ a été franchi 27 heures avant la fin de la campagne, donc le jeu verra le jour, c'est acquis.
Ça veut dire aussi que les Mac users qui le souhaitent peuvent maintenant miser sans risque pour atteindre le stretch goal à 1,4 M$, quitte à se retirer au dernier moment si le seuil n'est pas atteint…
Stretch Goal atteint, donc le jeu SERA porté sur OSX et traduit ! SI vous souhaitez les aider et obtenir des goodies exclusivement disponibles pendant la campagne KS, il vous reste 4 heures pour le faire : https://www.kickstarter.com/projects/1252280491/firmament/
#FirmamentGame
double post…
Nouveau stretch goal à 1,5 M$ annoncé à l’instant : http://myst-aventure.com/forum/index.php?s=&showtopic=1475&view=findpost&p=51610
Dans la mise à jour N° 13, on apprend que, Cyan oblige, la fin n'a pas encore été écrite et qu'ils cherchent un moyen de permettre aux personnes ayant raté la campagne KS de participer quand même.
Ils doivent faire une annonce la semaine prochaine à ce sujet.
#FirmamentGame
Mieux vaut tard que jamais pour partager la nouvelle…
Cyan, en partenariat avec Fangamer, a mis en place un système de promesse via différents moyens de paiement (dont Paypal, ce qui n'était pas possible avec Kickstarter) avec un stretch goal actuel à 1,5 M$ :
https://fulfillment.fangamer.com/kindling/firmament
[list][*]Si vous avez déjà misé durant la campagne Kickstarter, vous pouvez modifier votre promesse, ajouter des goodies, etc.
[*]Si vous n'avez pas participé à la campagne, vous pouvez le faire maintenant[/list]
N'hésitez pas à faire circuler l'information !
#FirmamentGame