Things : l’important, « c’est ce que l’utilisateur ressent lorsqu’il utilise notre application »

Anthony Nelzin-Santos |

Quatre ans ! Cultured Code aura donc mis quatre ans pour tenir sa promesse d’une refonte de Things. Une éternité en temps informatique, pendant laquelle d’autres gestionnaires de tâches ont eu le temps de naître et mourir, et pendant laquelle les utilisateurs ont eu le temps d’imaginer leur application rêvée. Certains d’entre eux seront sans doute déçus : plutôt que de travailler sur de nouvelles fonctions, la société allemande s’est attachée à faciliter l’utilisation des fonctions existantes. Pourquoi ? Comment ? Entretien avec Mick Payne, directeur du marketing de Cultured Code.

Things 3 pour macOS. Image Cultured Code.
Things 3 pour macOS. Image Cultured Code.

Vous avez passé beaucoup de temps à revoir non seulement à quoi ressemble Things, jusqu’à personnaliser la quasi-totalité des éléments d’interface, mais aussi comment il fonctionne, jusqu’à concevoir de nouvelles méthodes d’interaction. Est-ce que vous ne prenez pas le risque qu’ils soient rendus obsolètes par de futures évolutions de macOS et d’iOS ?

Nous pensons que l’un des aspects les plus importants d’une application de productivité, c’est ce que l’utilisateur ressent lorsqu’il l’utilise. Si vous n’aimez pas utiliser une application, vous redouterez le moment où il faudra la lancer, ou pire, vous arrêterez purement et simplement de l’utiliser. C’est contre-productif.

Lorsque nous concevons nos applications, nous faisons en sorte qu’elles s’intègrent convenablement aux différentes plateformes, et qu’elles adoptent leurs conventions (comme la navigation hiérarchique d’iOS ou la structure des fenêtres de macOS) quand cela est pertinent. C’est notre point de départ.

Ensuite, nous abordons les différents problèmes qui se posent dans notre domaine, et essayons de trouver des solutions esthétiques et fonctionnelles pour les résoudre. Cela passe parfois par l’invention d’un nouveau paradigme. Le bouton + [NdR : de la version iOS] en est un parfait exemple. Nous cherchions à faciliter la création d’une nouvelle tâche à un endroit précis d’une liste. Ce n’est pas forcément important pour d’autres types d’apps, mais c’est indispensable pour un gestionnaire de tâches — et nous croyons qu’aucun autre gestionnaire de tâches n’a encore trouvé une bonne solution.

En ce qui concerne la peur qu’une de nos idées ne devienne obsolète, nous pensons que si nous sommes vraiment parvenus à comprendre le nœud du problème, et que notre solution est vraiment bonne, alors elle perdurera. Cela demande bien sûr de réaliser des ajustements, mais ça vaut le coup.

L’application macOS semble plus simple — presque plus « calme ». Les applications iOS, elles, semblent plus puissantes que jamais, grâce à leur bouton + et leur nouveau système de sélection multiple. Comment voyez-vous l’articulation entre les différentes versions ?

De notre point de vue, les deux applications sont plutôt « calmes ». Toutes les fonctions sont à portée de main, mais vous ne les voyez pas tant que vous ne les utilisez pas. L’interface ne se met pas en travers de votre chemin, et vous laisse vous concentrer sur le contenu.

Mais une chose est sûre : les applications iOS ont fait un grand pas vers la parité de fonctions avec l’application Mac. Elles sont vraiment puissantes. Avec le nouveau bouton + et la sélection multiple, vous pouvez maintenant faire sur mobile des choses que vous n’auriez jusqu’ici pas faites sans revenir vers le bureau, et le faire avec plaisir.

Things pour iOS. Image Cultured Code.
Things pour iOS. Image Cultured Code.

Enfin des rappels horaires ! Qu’est-ce qui vous a finalement poussé à les ajouter ?

Eh bien, nous n’avons jamais été fondamentalement opposés à l’idée des rappels, mais nous avons toujours été extrêmement conscients des problèmes qu’ils pouvaient poser :

  • nous ne voulons pas donner l’impression qu’il faut ajouter une heure à chaque élément pour gérer correctement sa liste de tâches ;
  • nous ne voulons pas surcharger l’application avec différents concepts. Nous voulons avoir une date de départ et une échéance et une alarme en plus. Ce serait une charge mentale pour l’utilisateur, qui devrait alors décider quel outil est le meilleur dans tel ou tel cas.

Nous y avons longuement réfléchi, et nous nous sommes arrêtés sur cette approche. Il y a toujours deux dates dans Things, la date de départ et la date d’échéance, et les deux sont optionnelles. C’est juste que maintenant, lorsque vous créez une tâche, vous pouvez si vous le souhaitez ajouter un rappel pour une heure précise.

Nous pensons que c’est simple, que cela ne complique pas les applications, et donc nous en sommes très contents.

Maintenant que Wunderlist est pour ainsi dire abandonné, aucune des simples applications de gestion de tâches ne proposent de fonctions de collaboration. Est-ce que c’est quelque chose que vous étudiez ?

À n’en pas douter, la collaboration est un domaine d’intérêt pour le futur. Mais pour cette version, nous nous sommes attachés à monter la barre pour les gestionnaires personnels de tâches, et nous pensons que de nombreux utilisateurs de Wunderlist pourront trouver leur compte dans les nouvelles applications. Mais je ne crois pas que tous les utilisateurs de Wunderlist l’utilisaient pour les fonctions de collaboration. Je crois que beaucoup de gens l’utilisaient simplement parce qu’il était gratuit. S’ils ont besoin d’une application simple pour partager des listes, par exemple pour coordonner les courses avec leur conjoint, ils peuvent utiliser Rappels [NdR : l’application intégrée à macOS et iOS intègre un système de partage de listes avec iCloud].

Le module Apple Watch de Things 3. Image Cultured Code.
Le module Apple Watch de Things 3. Image Cultured Code.

Est-ce que vous comptez ajouter un mode nuit aux différentes versions ?

Ce n’est pas prévu pour le moment, mais ce n’est pas exclu non plus.

Vous avez complètement réécrit les applications. Est-ce que vous avez pris le train Swift, ou est-ce encore trop tôt ?

La réécriture a commencé un peu avant que Swift ne soit disponible, donc notre base de code est toujours en Objective-C. Cela étant dit, nous aimons vraiment ce qu’Apple fait avec Swift, et prévoyons de migrer progressivement [d’Objective-C à Swift].

L’application iPad est toujours séparée de l’application iPhone. Pourquoi privilégiez-vous cette approche à celle de l’application universelle ?

Nous voulons satisfaire les utilisateurs qui n’ont qu’un iPhone, et il y en a beaucoup. Si nous passions à une application universelle, son prix devrait être nettement supérieur pour compenser la perte des ventes pour iPad, et cela freinerait le développement [de Things]. Tel que nous le voyons, Things vaut 80 dollars, mais vous pouvez acheter seulement les versions qu’il vous faut. […]

Beaucoup d’éditeurs sont passés à un modèle freemium ou à un système d’abonnement, mais vous continuez à faire payer vos applications. Pourquoi ?

Les systèmes d’abonnement sont indubitablement intéressants, mais nous savons que beaucoup d’utilisateurs y sont opposés. Il y a peut-être un moyen de combiner le meilleur des deux mondes, mais pour le moment, nous avons décidé de poursuivre avec le modèle économique « classique ».

Dans la même veine : beaucoup d’éditeurs ont décidé de quitter le Mac App Store, mais pas vous. Pourquoi ?

Les développeurs quittent principalement le Mac App Store parce qu’une fonction au cœur de leur application est affectée ou entravée par les règles de la boutique. Ce n’est pas le cas de Things, donc nous n’avons aucune raison de partir. Nous avons même décidé de distribuer la version macOS uniquement sur le Mac App Store, car c’est une manière bien plus efficace de vendre des applications et de distribuer des mises à jour.

Things pour macOS est proposée à 49,99 dollars, Things pour iPad à 19,99 dollars, et Things pour iPhone avec un module Apple Watch à 9,99 dollars. Cultured Code propose une réduction de 20 % jusqu’au 25 mai, et une version de démonstration de la version macOS sur son site.

Entretien réalisé en anglais le 11 mai 2017, réponses traduites par nos soins.

avatar Madalvée | 

Finalement j'ai craqué pour les 3 versions ce matin. J'ai commencé à bidouiller et les quelques nouvelles fonctions multiplient la puissance de belle façon, le logiciel est très agréable. Je voulais faire l'impasse mais j'ai eu peu qu'un jour l'éditeur ferme son cloud aux utilisateurs de la version 2.

avatar Karamazow | 

J'ai cru lire un instant:

"Entretien avec Max Payne"

?

avatar Lestat1886 | 

@Karamazow

Haha pareil

avatar Yoskiz (non vérifié) | 

Très intéressant.
L'application "travaille" avec le calendrier natif d'Apple ? Comme Fantastical 2 par exemple ?

Elle me tente bien, même en tant que particulier car je note TOUT ce que je dois faire : les tâches du quotidiens, les choses à faire, les rendez-vous... j'utilise Notes, Rappels et le Calendrier d'Apple.

Si cela me permet de rassembler tout cela dans une seule application cela m'intéresse.

avatar Bruno de Malaisie | 

@Yoskiz

Jette un œil à Drafts4.

avatar Ielvin | 

@Bruno de Malaisie

Celui-ci ?
Drafts - Quickly Capture Notes, Share Anywhere! par Agile Tortoise
https://appsto.re/fr/BTL91.i

avatar Bruno de Malaisie | 

@Ielvin

Oui...

avatar Ielvin | 

@Bruno de Malaisie

Merci :)

avatar iPop | 

@Yoskiz

Il y a ceci aussi :

Quick Drafts for iPad - Notes, Tasks and Shopping List par Sebastian Obentheuer
https://appsto.re/fr/0g2eN.i

avatar Shralldam | 

Ce que ressent l'utilisateur ? De se faire un peu ratisser, tout de même. Versions iOS séparées, tarif premium pour une application qui ne permet pas la collaboration... Mouais.

avatar Bruno de Malaisie | 

Paradoxal car tu disais hier concernant l'iPad
"Pas encore de quoi travailler avec un iPad…"
Et là tu nous annonces avoir acheter les 3 versions (mac, iPhone et iPad)
Tu vas enfin réussir à travailler avec iOS?

avatar fte | 

@Bruno de Malaisie

Gérer son travail et travailler sont deux choses assez distinctes. Comme la liste de courses et les courses sont deux choses bien différentes.

avatar Bruno de Malaisie | 

@fte

Les deux sont très proches.
Et ce serait dommage de devoir les faire sur deux devices différents.
J'utilise Fantastical 2 et Drafts4.
Je serais tenté par Things si elle était universelle. Je ne suis pas d'accord avec cette personne car, n'étant pas universelle, je ne l'achèterai pas. Même si elle un peu plus chère que la version iPad, mais universelle, je l'aurais achetée.

avatar Yoskiz (non vérifié) | 

@Bruno de Malaisie

Avec Fantastical 2, tu arrives bien à retirer les alertes du Calendrier & Rappel d'Apple ?

Parfois j'ai les notifications de Fantastical 2 avec celles de Rappels, Calendrier.

Alors que j'ai désactivé les notifications des applications natives... curieux.

avatar Bruno de Malaisie | 

@Yoskiz

En effet, je n'ai aucune alertes calendar ou reminders en utilisant Fantastical 2.
C'est bizarre ce qui t'arrive. Envoie un message à Flexibits... ils devraient t'aider à éviter d'avoir des notify en double:)

avatar Madalvée | 

Pas le choix de faire l'impasse sur une version car la 2 ne se synchronise pas avec la 3. L'iPad ne me sert qu'a lire et cocher les tâches effectuées.

avatar allphi | 

Non non l'important c'est le prix et comment sont traités ceux qui ont La version précédente......ce sera donc sans moi !!!!!!

avatar freestef | 

Il y a des développeurs qui a chaque mise à jour annonce les prochaines fonctions qui vont être intégrées. Ils ont une feuille de route et leurs applications évoluent. Dans le cas de Things ils ne s'avancent jamais sur les évolutions futures et on attend quatre ans pour une nouvelle mouture. On entendra probablement rien de nouveau avant quatre ans. Donc aucun risque que j'y revienne !

avatar occam | 

@freestef

«…ils ne s'avancent jamais sur les évolutions futures et on attend quatre ans pour une nouvelle mouture…»

• Extrapoler une série sur un seul intervalle est fort discutable.

• Je ne connais plus guère de développeur sérieux, parmi ceux qui demeurent sur App Store, qui tienne particulièrement à s'avancer sur les évolutions futures, ne sachant pas quelle sera la politique d'Apple et les lubies de la validation des apps.

• Annoncer à chaque mise à jour de nouvelles fonctionnalités en chantier, mais pas encore implémentées, est l'équivalent du click-bait. À moins d'une application proprement modulaire, dont les ajouts, optionnels, se feraient sur le mode des plug-ins, on est en droit de préférer un feature-freeze conséquent et un maintien de la qualité et de la compatibilité sur le long terme.

avatar Lestat1886 | 

@occam

En general a moins de proposer des fonctionnalités particulières, les lubies d'Apple n'empêchent pas d'avoir une feuille de route.

Je suis sûr qu'ils en ont mais ils ne veulent pas la rendre public d'ailleurs

avatar Boumy | 

Beh, moi je suis passé à Android pour le smartphone et même pour la tablette avant qu'Apple ne ravale sa fierté et sorte le superbe Apple Pencil. Je cherchais donc un logiciel vraiment multi-plateformes. J'ai tâté un moment du côté de Todledo et les apps compatibles. Puis j'ai misé sur 2Do et j'ai bien fait, car ils ont sorti des mises à jour d'excellentes qualités.
Things a sans doute bien fait de miser sur l'expérience utilisateur. Hésiter à lancer une application pour y entrer péniblement une information que l'on notait jadis en deux secondes dans un carnet, c'est décourageant à la longue.

avatar Filou53 | 

J'aime bien 2DO aussi:
suivi régulier, bon outil par rapport à mes besoins, prix raisonnable.
Je suis parfois un peu perturbé par l'interface mais sur la série de logiciels que j'ai essayés en la matière, c'est celui qui m'a le plus convaincu.

avatar occam | 

@Boumy

J'apprécie énormément 2Do et il m'est vite devenu indispensable. Je le recommande sans réserve.
Mais il suffit de comptabiliser la fréquence et d'analyser la teneur des mises à jour de 2Do — toujours bienvenues, expéditives, mais souvent aussi nécessaires — pour apprécier la qualité de la charpente et la bonne tenue de route de Things.

avatar Lestat1886 | 

@Boumy

En quoi sortir l'apple pencil veut dire ravaler sa fierté ?

Ce que Jobs a dit sur le stylet c'était pour la sortie de l'iPhone. Le stylet ne marche pas sur iphone. Et a l'époque certains smartphones utilisaient un stylet

avatar Boumy | 

Oui, tu as raison. Là, j'ai trollé, mea culpa, le coup est parti tout seul.
Peut-être parce que ça m'a déçu, à l'époque, de devoir revendre mon iPad pour une tablette Samsung Note qui, avec son stylus intégré, convenait parfaitement à mes besoins et à mes envies.
Par ailleurs, je peux quand même dire qu'Apple à vraiment mis beaucoup de temps avant de proposer un stylus pour les iPad, alors que c'est une combinaison fantastique. Même pour un non créatif.

avatar zearnal | 

J'etais relativement critique sur certains écueils notamment sur les tâches recurentes et, même s'ils existent toujours, je dois bien avouer que malgré ceux-ci, on ressent un réel plaisir à utiliser l'application, et ça fait, pour moi, passer ses petits problèmes.

J'adhère complètement à la philosophie qui consiste à penser que le ressenti utilisateur est primordial dans un logiciel ou un système (c'est un peu pour ça que je suis Apple depuis de longues années), et de ce point de vue Cultured Code a tout juste avec Things 3.

A voir par la suite, mais plus je l'utilise et plus j'aime à l'utiliser et plus je me dis que je pourrais passer définitivement dessus très prochainement.

avatar en ballade | 

Wunderlist, multi os et travail collaboratif indispensable. Sans compter sa connexion au cloud onedrive.

avatar Bruno de Malaisie | 

@en ballade

Tu es au courant que Wunderlist est mort et enterré?

avatar occam | 

@Bruno de Malaisie

Nobody's perfect ? ⚰️ ?

avatar PurpleNight | 

@Bruno de Malaisie

Mort et enterré clairement pas. Je l'utiliserai jusqu'à son arrêt effectif en espérant que MS ToDo gagne en maturité jusque là.

Je n'ai pas trouvé mieux que Wunderlist pour mes usages, et il avait bien plus d'arguments que la seule gratuité comme le prétend le directeur marketing de Things, qui fait bien son job. Wunderlist est disponible sur beaucoup de plateformes, collaboratif, mais aussi avec les rappels, décomposition en sous tâches, notes, pièces jointes synchronisées, hashtags pour une organisation par projets/transverses aux listes, commentaires, etc.

avatar guymauve | 

Qu'est-ce que ce genre d'application ajoute à rappel ou calendrier ?

avatar ND | 

Pour ma part j'utilise Todoist, multi plateformes, collaboratif, bref hyper complet avec des mises à jour régulières... Même la version payante est attractive (moins de 3€ par mois)!

avatar Boumy | 

Ce qui me manque dans 2do, c'est de pouvoir choisir librement le raccourci pour chaque mot-clé.
En plus, ce couillon distingue les lettres avec accents de leurs homologues sans accent, présentement. Si ton mot-clé contient, par exemple, une lettre accentuée en deuxième position ET que tu as d'autres mots-clés commençant par les deux mêmes lettres sans accent, là dis donc, alors tu dois entrer les bonnes lettres ce qui est pas pratique sur un smartphone :(
Idem pour les catégories de tâches. Je leurs ai écrit dans toutes les langues européennes pour demander d'améliorer ça, mais pas de réponse. Pourtant, pour d'autres trucs, ils répondent.
Ce qui est frustrant aussi c'est de devoir tabuler plusieurs fois ou tapoter plusieurs fois pour marquer une tâche à la fois par une étoile et par un degré de priorité.

avatar pim | 

Things n'est pas sorti du Mac Apple Store, mais pour profiter de toutes les fonctions ils proposent de télécharger une app supplémentaire gratuite, qui saute par dessus le bac à sable (ou quelque chose comme ça - comprenne qui peut !).

avatar YSO | 

Quelqu'un peut me dire ce que ça apporte de plus que Fantastical ?
La version Mac permet de travailler en mode collaboratif et sur iPad et iPhone on peut partager un événement mais pas un rappel.

avatar Lestat1886 | 

"Nous voulons satisfaire les utilisateurs qui n’ont qu’un iPhone, et il y en a beaucoup"

Jolie langue de bois ??????

Genre ca change quelque chose pour l'utilisateur d'iPhone

avatar Kensei68 | 

Bien sûr : une app à 9 € au lieu de 17 €...

avatar Kensei68 | 

Things : a mon sens, le gestionnaire de workflow ultime. Ne lui manque malheureusement que le multi-plateforme.

2Do : est également très bon et possède de nombreux atouts. Il me semble cependant moins "fiable" lors d'une utilisation en synchro avec Rappels

avatar pat3 | 

Quasi 80€ pour avoir un todo list synchronisé entre mac, iPad et iPhone, faut vraiment pensee que les gens n'achètent que ça. Le principal problème de Things, c'est son prix abusif. Franchement, Wunderlist reste le meilleur pour moi, et j'ai vraiment pesté au rachat par M$, parce que ça veut dire intégration forcée à Office 360 - alors que perso, j'ai viré Office par ras-le-bol des bugs de la version 2016 et que je m'en porte 1000 fois mieux depuis.
Pour moi, Things a mangé son pain blanc…

avatar phil3 | 

@ShowMeHowToLive

Things affiche les événements des calendriers système. En revanche pas de liens hélas avec les rappels du système.

avatar fte | 

Je vais aller à contre courant.

Ce logiciel n'est pas cher.

C'est le prix d'un logiciel développé par un petit éditeur qui n'en vendra pas des millions, soucieux de la qualité de son produit, situé en Europe, sans formule d'abonnement bien qu'il y ait une fonction de synchro cloud proposée.

Ils ne vont pas faire fortune. J'espère qu'ils arrivent à en vivre correctement.

avatar Edward battistini | 

Je trouve que l'interface est vraiment sympa. Mais le coût de la suite d'app est fou ! Ils font une campagne marketing ciblant les gens normaux alors qu'en réalité c'est assez proche d'un utilisateur avancé. Jai joue avec et je pense qu'en 30 minutes j'avais pas encore fait le tour de toutes les fonctionnalités.
J'espère qu'ils vont réduire le prix parce qu'à ce prix la je peux avoir beaucoup plus qu'une app !

avatar CNek | 

Things... Les champions du vaporware ! Je les ai lâché quand j'ai constaté qu'ils leur fallaient des années pour rajouter une bête synchro Cloud que tous les autres supportaient déjà...
Pour avoir utilisé longuement OmniFocus, Wunderlist, Producteev, etc.
Je reviens toujours à 2Do. 1 seul développeur, très investi pour les devices Apple (moins pour Android c'est vrai) mais il fait le taf ! Et il supporte la synchro CalDAV avec un Cloud privé :)

avatar oomu | 

Omnifocus gère webdav pour avoir une base de projets partagée via son propre serveur privé.

et sinon, Caldav est géré de base par ios, donc toute application qui repose sur les calendriers système utilisera caldav.

avatar ce78 | 

Quid de la confidentialité sur le Cloud ?

Y a-t-il une reprise de Rappels dans Things et ou inversement ?

avatar LittleSushi | 

Je cherche une application de gestion des tâches qui serait capable de me remplir le calendrier et de me faire "glisser" le planning en fonction de l'avancée du travail et/ou l'ajout de rendez-vous.

Par exemple travail 1 = tache A de 4h + tâche B de 3h
Ça me rempli le lundi par exemple, un client appelle et je le vois de 14:00 à 16:00, tâche B n'est donc pas finie et se décale au mardi matin.

Si quelqu'un sait comment faire ça m'arrangerai bien.

avatar fte | 

@LittleSushi

Il te faut possiblement un logiciel de gestion de projet.

avatar LittleSushi | 

@fte

Ça ne fait aucun doute, mais j'aimerai quelque chose de bien intégré à iOS, j'ai trouvé timely mais il n'a pas l'air de s'intégrer au calendrier

avatar fte | 

@LittleSushi

Ouaip alors désolé, si je puis te conseiller sur Windows ou macOS, j'ai laissé tomber iOS depuis belle lurette.

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