Malgré ses essais controversés sur des animaux, Neuralink obtient les autorisations pour des essais humains

Nicolas Furno |

Neuralink a obtenu les autorisations nécessaires de la part de la FDA pour réaliser des essais humains. L’entreprise qui appartient également à Elon Musk a annoncé la bonne nouvelle sur Twitter et précise qu’il n’est pas encore possible de témoigner de son intérêt, mais les détails pour participer seront bientôt donnés. L’objectif de la start-up est de soigner des maladies cérébrales à l’aide d’un implant de nouvelle génération, qui se distingue principalement par la finesse de sa connexion avec le cerveau. Neuralink met au point un ruban composé de fils bien plus fins que les cheveux et qui devrait être inséré par un robot spécialisé.

Avec Neuralink, Elon Musk veut aussi soigner les maladies cérébrales

Avec Neuralink, Elon Musk veut aussi soigner les maladies cérébrales

Lors de la présentation initiale de l’entreprise en 2019, les premiers tests humains étaient promis dès 2020. La pandémie est passée par là et on connaît le sens des délais annoncés par Elon Musk, mais ces autorisations fournies par l’autorité américaine en charge de la santé constituent une étape essentielle. Neuralink pourra ainsi installer des implants sur des humains volontaires, en espérant que les tests soient menés avec plus de soin que les essais sur les animaux.

Comme toujours dans ce domaine, les premiers tests ont en effet été effectués sur des animaux : des singes, des cochons, des moutons en plus des classiques rats et souris de laboratoire. Avec des résultats parfois bluffants, à l’image de cette vidéo publiée il y a deux ans, où un singe contrôlait un curseur à l’écran uniquement par le biais d’un implant installé par Neuralink. Une enquête publiée en fin d'année dernière par Reuters évoquait toutefois de multiples cas de maltraitance et même la mort d’environ 1 500 animaux. Tuer des animaux pendant des expériences scientifiques n’est malheureusement pas exceptionnel, mais les témoignages recueillis par le site font état d’un nombre de morts anormalement élevé.

Ces morts inutiles seraient la conséquence directe d’erreurs grossières et plus généralement d’une volonté d’avancer trop vite. Voilà un refrain qui semble bien familier pour une entreprise gérée par Elon Musk : d’anciens employés de Neuralink ont évoqué des pressions énormes en interne pour obtenir des résultats rapides, au détriment de la sécurité des animaux utilisés pour les tests. Le patron en personne aurait envoyé des messages consultés par Reuters pour inciter les équipes à accélérer, menaçant même de tout fermer si des progrès n’étaient pas atteint suffisamment rapidement.

Reste à espérer que Neuralink traitera les humains volontaires avec moins de précipitation et plus d’attention que les animaux qui n’ont pas eu leur mot à dire…

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avatar jazz678 | 

@David Finder

« Souvent c’est animaux d’abord, et humains ensuite. »

Aucun essai clinique n’est réalisé chez l’animal

(…si c’est bien à ça que vous faites référence)

avatar David Finder | 

@jazz678

Appelle cela comme tu veux, je ne connais peut-être pas le terme exact. Mais des tests sont encore pratiqués sur les animaux, que ce soit en médecine réelle (par opposition à une certaine médecine orientale qui veut que l’ivoire d’éléphant redonne sa libido au « mâle » en manque), ou par l’élevage de masse à destination de l’estomac humain, le résultat est le même. 😉

avatar jazz678 | 

@David Finder

« Mais des tests sont encore pratiqués sur les animaux, »

Ai-je dis le contraire ?

J’ai fait mention de la recherche graduelle un peu plus haut

avatar David Finder | 

@jazz678

Non, pas du tout 😉
Je me suis sûrement mal exprimé.

Je dis juste que c’est un peu jouer sur les mots que de dire qu’il n’y a pas d’étude clinique sur les animaux. Je comprends ce que tu dis, et je comprends la recherche graduelle.

Mais pour la majorité des gens, des tests cliniques sont des tests tout court. Quel que soit le moment où l’animal intervient.

Je ne sais pas si je suis plus clair maintenant.

avatar David Finder | 

@nicolasf

Nan je sais bien 😉
Tu le répètes assez dans le texte.

avatar ErioBato | 

@David Finder

Ce sera pas à cause de l’expérimentation animale : 1,2 milliards d’animaux sensibles mangés en France (https://www.l214.com/animaux/chiffres-cles/statistiques-nombre-animaux-abattus-france-viande/), 1,9 millions pr l’expérimentation (https://chaire-bea.vetagro-sup.fr/les-animaux-utilises-en-experimentation-finissent-leur-vie-en-laboratoire-vrai-ou-faux/). Et zut, shitstorm en vue

avatar Gerrer | 

@ErioBato

Après , il faut bien manger , personnellement je ne vais pas m’arrêter de manger de la viande car j’aime trop ça. 😉👍 mais pas de la viande bas de gamme originaire de je ne sais où mais de la viande bien française 👍

avatar jazz678 | 

@Gerrer

« pas de la viande bas de gamme originaire de je ne sais où mais de la viande bien française »

La viande française « bas de gamme » existe
La viande non française (très) haut de gamme existe aussi (bœuf Angus, bœuf de Kobé,…)

Autre sujet

avatar Gerrer | 

@jazz678

Oui c’est vrais 👍

avatar raoolito | 

donc on utilise plus d'animaux pour des experimentations que pour la nourriture ?

avatar David Finder | 

@raoolito

Non, c’est l’inverse.
Mais l’un n’excuse pas l’autre.

Ne manger de la viande qu’une fois par semaine serait déjà un grand pas. Et boycotter tous les produits testés sur les animaux est largement possible (notamment en matière de cosmétiques par exemple).

avatar jazz678 | 

@David Finder

«  Et boycotter tous les produits testés sur les animaux est largement possible »

Le fameux adage « il suffit de ne pas acheter… » c’est ça?

Il y a une demande concernant les produits de cosmétique

Concernant les médicaments je serais curieux de savoir comment vous imaginez la suite en les boycottant

avatar David Finder | 

@jazz678

Je ne mentionne justement pas la médecine pour le boycott. Arrêtez de lire ce qui vous arrange.

Boycotter les produits de beauté qui ont été testés sur les animaux, si y’a plus de produit, tu supprimes la demande, et elle va se tourner vers les produits non testés.
C’est largement réalisable ça. Pour les cosmétiques, encore une fois, je précise.

Qui a besoin d’un rouge à lèvres, d’une crème, ou de déodorant testé sur des animaux ? Honnêtement, personne. On sait faire sans dans ce domaine. Faisons le.

avatar jazz678 | 

@David Finder

En Europe c’est déjà le cas me semble-t-il. Les tests sur animaux des produits cosmétiques finis est interdite depuis 2013 par la commission européenne.
..et même l’importation de produits testés sur les animaux.

Hors Europe c’est aussi la tendance.

Concernant les médicaments on n’y est pas encore faute d’un meilleur modèle.

avatar raoolito | 

@David Finder

difficile
perso mon doc m’a conseillé 5 viandes par semaine, 3 rouge, 1 blanche et un poisson.
sachant que je fais beaucoup de vélo c vrai. mais surtout ca fait 5 repas carnes sur… 21 par semaine!

avatar Gerrer | 

@raoolito

La viande c’est la vie 👍 mais la viande de bonne qualité, je précise 🙂👍

avatar raoolito | 

@Gerrer

oui oui
être végétarien n’est pas forcément la solution, faut juste bien raisonner son alimentation
on n’a plus trop a tirer la charrue dans le champs tout au long de la journée ☺️

avatar Gerrer | 

@raoolito

Oui exactement 🧐 vaut mieux manger moins mais mieux , que beaucoup et de mauvaise qualité… après ça dépend du travaille, du sport que tu fait etc…

avatar David Finder | 

@raoolito

Si tu es sportif il faut bien évidemment une alimentation adaptée.

Mais en règle générale, il n’est plus conseillé du tout de manger autant de viande (surtout rouge) dans de telles proportions.
Je n’ai pas les chiffres en tête, mais ça se trouve sur le web.

avatar raoolito | 

@David Finder

ca va, 3x de la viande rouge par semaine c pas des proportions délirantes 😛

avatar David Finder | 

@raoolito

Je pense que tu es au dessus de la « limite » (plutôt une moyenne en fait) recommandée.
Mais si tu en as besoin, c’est autre chose 😉

Je n’en suis pas non plus au point de dire à tout le monde d’arrêter de manger de la viande. Chacun ses trucs 😉

avatar raoolito | 

@David Finder

en fait j’en mangeais pas assez, la doc m’a aidé à mettre quelques règles simples à suivre

avatar David Finder | 

@raoolito

Heureusement que des personnes comme toi peuvent avoir un régime particulier, qui nécessite un apport en viande plus que la normale. C’est la vie.
Il ne faut pas non plus tout restreindre.

Tant que l’on est conscient de ce qu’il y a derrière, c’est déjà un grand pas.

avatar raoolito | 

@David Finder

merci merci ☺️
je me disais que ceux n’ayant pas d’activité physique ou de soucis de santé particulier n’avaient pas de raison de consommer plus de viande 🍖 sue mon regime

dans tous les cas, un médecin est la meilleure personne pour aider à s’organiser

avatar David Finder | 

@raoolito

Tout à fait ! 😉

avatar David Finder | 

@ErioBato

Ah mais je sais que la médecine n’est pas la seule responsable !
Je ne mange ni viande ni produits de la mer.

Et quant on voit qu’en Afrique par exemple, le bœuf est plus cher que la viande de brousse illégale (singes, chimpanzés, et autres antilopes), ça rend fou. Les gens sont « obligés » de braconner des espèces protégées pour manger de la viande…

Mais le résultat reste le même : c’est l’humain qui cause tout ça. En médecine ou en élevage.

avatar iPop | 

@David Finder

« Dans 2 générations, les animaux n’existeront qu’en VR. Super. »

A vrai dire, je pense que tout ce qui naturelle devrait y passer, y compris l’homme. Devrait naître une espèce libre, caste supérieur et les ouvriers faibles et dociles avec mort programmé. Le Wokisme va permettre de tourner cela à leur avantages: jouer à Dieu avec le corps humain. Dans un premier temps tout le monde va trouver ça génial puis tout comme l’ia on fabriquera des humain-outils. Le future c’est génial.

avatar David Finder | 

@iPop

Ta vision me fait encore plus peur que celle que j’imagine.
Même si je sais que l’Homme y passera et laissera quand même derrière lui quelques espèces animales et végétales. Et ça repartira sur de nouvelles bases, sans Homme.

avatar raoolito | 

ah oui en effet.
ca change un peu de sens en effet, merci

avatar ddrmysti | 

@raoolito

Après tu peux toujours te porter volontaire pour remplacer les animaux dans les premières phase des essais des nouvelles technologies.

avatar mat16963 | 

C'est rassurant...

avatar anonx | 

Je parie 10 millions que ce type se fera assassiné. A une époque ce serait déjà le cas depuis un moment je pense, ça a failli à l'école déjà 🙂🙃

avatar UraniumB | 

@anonx

Tu le souhaites juste.

avatar DarkChocolâte | 

Vivement la WWDC et le casque AR

avatar ⚜Dan | 

@DarkChocolâte

MR*

avatar jacoch | 

J'espère qu'ils ont moins menti sur les résultats de Neuralink que sur les résultats de l'auto pilote Tesla :-D

avatar iPop | 

« soigner des maladies cérébrales à l’aide d’un implant de nouvelle génération »

Comme la macronphobie aiguë ?

avatar Angusalex | 

J’en veux j’en veux !!!

avatar Fennec72 | 

Une question:
On sait qu’il existe déjà des implants cérébraux pour limiter les crises d’épilepsie ou de Parkinson.

Sait-on si l’on peut modifier l’humeur d’un animal ou d’une personne en stimulant certaines zones du cerveau ?
En influent sur les glandes qui produisent les hormones liées au bonheur, au plaisir, à la récompense, au stress:
adrénaline, noradrenaline, dopamine, etc.

avatar David Finder | 

@Fennec72

Chez les épileptiques, on se tourne (enfin) vers la médecine naturelle. Le CBD à forte dose a de très bons résultats chez les enfants épileptiques.
Le THC fonctionne plutôt bien également, chez les adultes, sur l’épilepsie aussi, mais également sur les douleurs neuropathiques et les tremblements induits par la maladie de Parkinson.

Source : je suis patient d’une étude thérapeutique sur le sujet.

avatar koko256 | 

@David Finder

Le CBD à forte dose n'est pas une méthode naturelle. On utilise un moléculaire extraite d'une plante par une méthode industrielle. Et beaucoup de médicaments sont extraits de plantes ou découverts dans le vivant. Et si l'on trouve une manière plus efficace de synthétiser le CBD, on arrêtera complètement la partie « nature ».

avatar David Finder | 

@koko256

Alors pour l’instant, je sais que le CBD fonctionne. Je ne parle pas du CBD vendu dans le commerce.
J’ai les notices d’utilisation de CBD 50mg/ml et moins de 0,2mg/ml de THC, et de THC à 25mg/ml à 0mg de CBD.
Toutes ces huiles (CBD et THC, cannabis Sativa L et/ou Indica) sont mélangées dans de l’huile de triglycérides à chaîne moyenne (MCT).
Les notices sont claires : tout est d’origine naturelle, et il n’y a aucun autre ingrédient à part ceux énumérés plus haut.

Je sais aussi qu’actuellement, les médecins participant à cette étude (ainsi que l’ANTAI) ne cherchent pas d’autres alternatives que ces formules. Et il reste environ 1 an ½ pour valider l’étude (qui a déjà 1 an ½ aussi), et qui montre de très bons résultats dans tous les domaines pour lesquels elle est faite : épilepsie, douleurs neuropathiques et Parkinson.

Quant à l’avenir, personne n’en sait rien actuellement. Les médecins eux-mêmes n’ont aucun retour sur un éventuel aval du gouvernement pour l’après étude. Les patients, nous, on espère que ça sera légalisé sous cette forme, en tant que médicament.

Peut-être qu’ils chercheront à synthétiser tout ça par la suite, mais c’est pas le cas pour l’instant.

Le but est justement de remplacer la chimie (morphine et dérivés) par le naturel (huile de cannabis). Et ça fonctionne parfaitement comme cela. J’ai 2 des affections traitées par cette étude, depuis plus de 10 ans, et ma consommation de morphiniques à nettement diminué depuis que je suis dans l’étude. J’ai pourtant tout essayé en 10 ans. Tout.

Si ça t’intéresse, je peux te les envoyer.

avatar pierrounew | 

@David Finder

Salut David,

J'espère que tu vas bien ?

Dis moi je voulais savoir si on pouvait échanger en mp pour que tu m'en dises plus sur l'étude.

Notamment car je suis assez porté sur l'intérêt du THC.

Merci beaucoup 😊

avatar guyotlo | 

Nicolas, je ne comprends pas le titre. S'ils ont fait beaucoup (trop?) d'essais sur les animaux, ils peuvent passer à la phase suivante sur les humains. Pour le coup interdire la phase d'essais humains aurait été un gâchis énorme de tous ces animaux, non?

avatar Sindanarie | 

Hannibal Lecter aime ça

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