Sous-traitants : le départ de Chine est une préoccupation de chaque instant
La course pour quitter la Chine ne faiblit pas en intensité, observe l'un des sous-traitants d'Apple. L'Inde, mais aussi le Vietnam, fait partie des destinations qui reviennent le plus souvent dans les discussions.
« Depuis le mois dernier, énormément de contacts du côté des clients viennent nous rendre visite », explique à Bloomberg, Kazuyoshi Yoshinaga, président adjoint de GoerTek. Cette entreprise chinoise se développe fortement au Vietnam depuis dix ans. Avec Luxshare il fait partie des assembleurs d'Apple pour les AirPods. Le groupe travaille également sur les produits audio de Samsung et les casques de réalité augmentée de Meta et Sony.
Ce mouvement pour quitter la Chine et ses incertitudes n'est pas nouveau. La crise du Covid et les tensions sino-américaines n'ont fait qu'accélérer les réflexions à ce sujet. Apple produit déjà des iPhone en Inde par exemple, mais le volume de ce qui sort des usines non chinoises reste anecdotique.
D'après les estimations de Bloomberg, 98 % des produits d'Apple sont encore fabriqués en Chine, les miettes se partagent entre l'Inde et le Brésil principalement. Huit ans au moins seraient nécessaires à Apple pour extraire ne serait-ce que 10 % de ses volumes de productions de la Chine.
Les choses pourraient toutefois aller beaucoup plus vite, selon le responsable de GoerTek (dans son rapport sur ses activités en 2021, Apple indique recevoir des produits de GoerTek depuis la Chine et le Vietnam). 90 % des assembleurs en Chine réfléchissent à trouver de nouveaux sites à l'extérieur du pays, assure-t-il.
L'Inde fait souvent figure de favori : « On nous pose la question presque tous les mois. Avez-vous des projets d'expansion en Inde ? ». Ce qui pourrait amener ce sous-traitant à considérer de nouvelles installations dans le sous-continent indien, mais pour l'heure il se focalise sur le Vietnam. Les 20 000 employés de GoerTek au Vietnam devraient passer à 40 000 d'ici mai prochain pour assurer les commandes de Noël.
Le "quoi qu'il en coûte" pour s'extirper de Chine est à l'ordre du jour des clients américains, poursuit Kazuyoshi Yoshinaga, qui conclut : « Je ne pense pas qu'il y aura de retour en arrière. C'est un billet aller ».
pas trop tôt.
@oomu
"pas trop tôt."
——-
Les galériens changent, pas les contremaîtres visiblement.
@MarcMame
La poule va la où est le nid
@iftwst
Même s’il est dans un four ???? 😱😱😱
MarcMame commentaire 100% neuneu, évidemment que cela ne change rien du point de vue social.
Il est temps par contre de mettre la Chine en balance (qui prend le biz et file aider le dictateur du Kremlin). va falloir choisir... oui enfin.
Le Vietnam c'est possible, (l'Inde très peu fiable, le mille feuille administratif et la corruption hallucinante; et le reste...)
Certains doivent rêver d’une relocalisation aux États-Unis !
Toujours mieux d’exploiter les travailleurs des pays en voie de développement… qui ne se plaindront pas de leurs conditions de travail.
(Je parle globalement)
Franchement, je ne sais pas si on doit être content ou pas, mais à un moment donné il va falloir sérieusement se poser la question de la pertinence de ce genre de raisonnement vu les prix qu’ils adoptent
@Dimemas
La « pertinence » est de gagner plus d’argent. Toujours est il que la Terre n’est pas infini, c’est quoi la prochaine étape ? Robotiser à 100 pour-cent ? Fabriquer des clones ?
John Naughton le rappelait il y a quinze jours : le risque majeur ne se situe même pas en Chine communiste, mais à Taiwan, l’île que The Economist nomme « The most dangerous place on Earth ».
On peut, à long terme, envisager d’exfiltrer de Chine une partie, même importante, des chaînes d’assemblage de haut niveau. Mais 84 % des processeurs qui y rentrent, selon les estimations de l’Economist, proviennent de Taiwan. Tant que le régime de Beijing aura des visées de conquête sur Taiwan, « quoi qu’il en coûte », le risque majeur y sera concentré. Depuis la mainmise de Xi Jinping, la pression monte.
@occam
Tout à fait. Il fait aussi exfiltrer Taïwan.
Et en espérant que l'ambiguïté de l'Inde vis à vis de la Russie s'éclaircisse rapidement ..
Il faut isoler les régimes non démocratiques du business .. on a cru que en les intégrant tout s'améliorait et on s'est trompé ..
@fosterj
Tout à fait. Il n’est jamais bon pour les démocraties de dépendre des autocrates ou des dictatures. C’est plus la voie de la compromission que du compromis.
@fosterj: +1, on a essayé, on vois ce que ça donne.
@supermars
« C’est plus la voie de la compromission que du compromis. »
Bien dit. Sauf que que le « capitaliste » maximisant le profit à trois mois n’intègre aucune valeur humaine dans son calcul. Du coup, il n’y a ni compromis, ni compromission. Seule compte l’optimisation monétaire, le $ étant la seule unité de mesure prise en compte.
Le départ aujourd’hui de Chine n’est qu’un calcul de risques. Ce pays va sans doute être sous sanctions occidentales bientôt. Il faut donc aller ailleurs. Et vu la direction prise par le gouvernement indien, je ne suis même pas certaine que ce soit un bon choix.
À quand des taxes douanières calculées en fonction du CO2 émis ainsi que de l’indice de Transparency International (par exemple). Ça rendrait nos pays nettement plus compétitifs, protégerait les plus faibles et la planète.
@Mac1978
« le $ étant la seule unité de mesure prise en compte »
Ça ne durera pas éternellement. La suprématie du dollar dans les échanges n’est due qu’a une seule chose : le pétrodollar. Avec l’émergence des énergies renouvelables couplées a l’épuisement des ressources en pétrole, le pétrodollar finira par péricliter et avec lui la fin de la domination monétaire américaine. Avec toutes les déstabilisations géopolitiques que ca aura, pas sûr d’avoir hâte de voir ca.
@cosmoboy34
Ça va être terrible en effet. Je me demande ce qu’ils trouveront en remplacement ou rien du tout.
@iPop
Le monde entier n’attend qu’une chose, être libéré de la domination américaine. Il ne pourront plus imposer des conditions aussi favorables pour eux. Pendant ce temps la chine attend patiemment de reprendre sa place de plus grande puissance mondiale que l’Angleterre lui avait volé avec la guerre de l’opium.
@cosmoboy34
Arrête la drogue… C’est très mauvais pour la santé tu sait…
@Gerrer
Quand t’auras commencé à t’instruire
@cosmoboy34
Tkt que moi ça va… Toi par contre, je m’interroge 🤔
D’ailleurs, une personne t’as répondu…
@cosmoboy34
🚭 « …sa place de plus grande puissance mondiale que l’Angleterre lui avait volé avec la guerre de l’opium »
Vous confondez le PIB historique, la thésaurisation des métaux précieux (notamment l’argent-monnaie) et la puissance politique et militaire.
Les tentatives sommaires de reconstitution historique du PIB
(cf. https://www.businessinsider.com/world-economy-share-since-1000-2014-2?r=US&IR=T)
occultent un fait essentiel : l’économie de la Chine impériale sous les dynasties Yuan, Ming, et Qing opérait à l’intérieur largement en circuit clos. À cela s’ajoutait une exportation d’articles spécifiques contre cash, menant jusqu’au milieu du régime Qing à un immense excédent de thésaurisation. Excédent remarquable en ceci que l’économie chinoise manqua largement de le capitaliser. Le trafic d’opium servit à renverser le flux monétaire.
Quant à la puissance politique et militaire, on peut constater que la Chine impériale n’était, en 1619 déjà, plus en mesure de faire face aux Jürchen mandchous et aux Joseon de Corée. L’Empire ne pouvait plus projeter sa puissance, ni même défendre son intégrité. À cet égard, il ne constituait déjà plus une « grande puissance mondiale », encore moins LA plus grande, deux siècles avant les Guerres de l’opium.
@occam
Tout à fait je parlais pas militairement mais bien financièrement. Suite au commentaire précédent qui parlait de puissance monétaire américaine. Et en effet si l’Angleterre a usé de l’opium pour abattre la chine et sa domination sur les exportations de produits exotiques, a l’époque elle rencontrait de grandes difficultés sur son système monétaire. Qui perdura longtemps après d’ailleurs
@cosmoboy34
« Pendant ce temps la chine attend patiemment de reprendre sa place de plus grande puissance mondiale que l’Angleterre lui avait volé avec la guerre de l’opium. »
L’histoire c’est pas ta tasse de thé, hein ? C’est tellement tendance de mélanger les époques, de trafiquer les chiffres pour créer une histoire alternative. Au fait, il y a eu deux guerres de l’Opium !
L’histoire de la Chine oscille avec des périodes de grandeur et de déclin. Si les occidentaux ont pu imposer leurs lois, c’est parce que la Chine était dans une très mauvaise passe, en pleine décadence, avec un système gouvernemental complètement déconnecté du réel.
Les japonais ont eu un sacré choc quand les bateaux noirs de l’amiral Perry, sont arrivés pour forcer le Japon à ouvrir ses portes au commerce avec l’Occident. Mais ils ont réagis rapidement en apprenant les techniques occidentales, l’industrialisation, l’amélioration des pratiques agricoles, une économie moderne, les chemins de fer, une instruction pour tous, etc ..
Pendant ce temps là, la Chine ne bougeait pas, n’évoluait pas, restant identique à elle-même ! Et se faisait marcher sur les pieds par les puissances étrangères.
Les russes aussi ont connus un gros choc, quand la marine de guerre du Tsar a affronté la flotte japonaise en 1904. Ils étaient persuadés de gagner sans efforts, et se sont fait laminer par les navires de guerre japonais, plus modernes et construits au Japon, avec des officiers formés aux tactiques militaires occidentales. Après un an et demi d’affrontements, le Japon a gagné la guerre contre l’Empire Russe, ce qui a sidéré tous le monde.
@IceWizard
Quel trafic ? Quels chiffres ? Quel mélange ? Tu vois des mots que je n’ai pas utilisé.
@cosmoboy34
« Quel trafic ? Quels chiffres ? Quel mélange ? Tu vois des mots que je n’ai pas utilisé. »
Et le troll militant chercha à défendre sa vérité alternative !
@IceWizard
T’as fumé la moquette non ?
@cosmoboy34
« Quel trafic ? Quels chiffres ? Quel mélange ? Tu vois des mots que je n’ai pas utilisé. »
Moi, non ! Toi, peut-être bien.
@IceWizard
Si tu veux reste dans ton délire t’es complètement hors sujet
@cosmoboy34
« Si tu veux reste dans ton délire t’es complètement hors sujet »
Oh le po’v petit troll mécontent ! Je vais donc parler en termes simple. Toi confondre Chine à sa apogée avec Chine décadente. Bon d’un autre coté, quelques siècles c’est rien, évidemment.
La France du XVe siècle est tellement similaire à celle du XIXe qu’on peut comprendre ta confusion. Alors la Chine …
Prétendre que les anglais ont fait une guerre contre la Chine pour briser sa puissance économique c’est du grand n’importe quoi !
Les anglais ont agis pour une raison purement commerciale, leurs navires transportant la soie Chinoise vers l’Inde voyageaient à vide dans l’autre sens. Cultiver de l’opium en Inde, et l’envoyer en Chine, c’était un moyen de remplir les cales.
Bref, tu es hors-réalité !
@supermars
« Il n’est jamais bon pour les démocraties de dépendre des autocrates ou des dictatures ».
Les démocraties se comptent sur les doigts d’une main, avec la production OFF-shore, il est normal que le reste ne l’est pas.
@fosterj
« on a cru que en les intégrant tout s'améliorait et on s'est trompé » pas faux… mais les démocraties ont intégré petit à petit beaucoup des pratiques des régimes autocratiques ou dictatoriaux.
@MGA
Roooohhh
Ce qu’il ne faut pas lire… Vous avez 15 ans ? Ou moins ? En tout cas pas de recul.
Confondre nos démocraties occidentales avec les régimes autoritaires, je le vois régulièrement et cela me fait bondir à chaque fois.
Ça me rappelle un copain qui est disons… indulgent avec Poutine. Loooongues discussions avec lui…
A la fin je lui demande où il partirait vivre si ça tourne vinaigre en Europe de l’Ouest. Aux USA où en Russie ?
Évidemment il a répondu aux USA.
Comme disait je ne sais plus qui, la pire démocratie vaut mille fois mieux que le meilleur régime autoritaire.
@bozzo
Bah si ça tourne mal , moi je reste. Car ni la Russie , ni les usa m’intéresse. Même si je suis d’accord avec toi pour dire que les usa restent 1000x mieux que la Russie… Une dictature, reste et restera toujours une dictature…
@bozzo
Rhoo vous ne savez pas lire vous avez 2 ans ou quoi … pour vous paraphraser….
Je n’ai pas écrit que nos démocraties se transforment en régime autocrates, j’ai écrit que nos démocraties utilisent des procédés parfois similaires :
Dernier exemple en date et parfaitement documenté : la reconnaissance faciale à l’étude dans Paris pour les JO 2024. Il y a un risque non négligeable que le dispositif ne soit pas limité dans le temps non ? Il y avait déjà eu une tentative dans le Sud (Nice peut-être ? Mais j’ai un doute)
Les USA sont ils « la pire démocratie » ? En êtes-vous certain ? Quels sont vos critères ? En revanche nombre de soucis aux USA sont des problèmes de société pas des problèmes de régime.
@MGA
Ok, je vous avais donc mal compris.
A titre indicatif, la réflexion sur la pire démocratie ne visait pas les USA.
C’était une réflexion générique.
@bozzo
Ok pas de soucis.
Le fond de ma pensée, c’est qu’il ne faut pas considérer que nos régimes démocratiques sont acquis, de nombreuses dérives sont en marche.
Il ne faut pas considérer non plus que démocratie est un synonyme de liberté, là encore les contraintes et les manipulations dans l’exercice des libertés sont fréquentes.
Il faudrait être beaucoup plus soucieux de défendre ces sujets quitte à en payer le prix collectivement.
@MGA
« Le fond de ma pensée, c’est qu’il ne faut pas considérer que nos régimes démocratiques sont acquis, de nombreuses dérives sont en marche.
Il ne faut pas considérer non plus que démocratie est un synonyme de liberté, là encore les contraintes et les manipulations dans l’exercice des libertés sont fréquentes. »
Et de mon point de vue, ces dérives, graves et inquiétantes, sont liée à un affaiblissement des états au profit de pouvoirs transnationaux. Une idéologie sécuritaire, aussi, qui s’étend jusqu’au soin qui devient un outil de contrainte là où il devrait rester neutre et au service de ses usagers. Comment la médecine a bien pu arriver à une telle dérive qui permet à ses leaders de proposer et d’obtenir tant de restrictions des libertés, et ce n’est qu’un début, en restant aussi laches face aux vrais méchants, bigpharma, agro-industriels et alcooliers ?
Sans compter une tendance à l’intellectualisation extreme des rapports sociaux qui permet à une élite de décider dans son entre-soi pour tous les enfants en surpoids qu’ils sont si blessés en lisant Roal Dahl, et si stupides, qu’il faut cacher leur réalité en censurant l’auteur et que cela leur permettra d’aller mieux…
Partir de la Chine , ok mais je ne sais pas si c’est vraiment une si bonne idée que cela… on voit clairement que à part eux , aucuns pays dans le monde n’es capable de produire autant de produits électroniques de très bonne qualité (iPhone , iPad , Apple Watch, Xbox séries s/x , ps5, switch etc…) car l’Inde , la qualité des produits laissent vraiment à désirer quoi… pas pour rien qu’Apple es en maxi-galère la-bas… les chinois on un véritables savoir faire en matière fabrication et d’assemblage électroniques. On voit que l’usine d’Apple aux usa est très loins de faire des Mac Pro sans aucuns problèmes… mais bon , c’est voir dans le temps, la Chine aussi au début c’était de la daube les produits qu’ils faisait, maintenant c’est au top (enfin , certains produits hein… pas tous mdr 🤣, faut pas deconner non plus).
Cette entreprise chinoise se développe fortement au Vietnam depuis dix ans. Avec Luxshare il fait partie des assembleurs d'Apple pour les AirPods.
Ça change quoi de travailler hors de Chine avec un sous-traitant... chinois ?
@marc_os
Bah… Pour l’image de l’entreprise et le prix sans doute… je pense hein.
Tu peux recommencer à trouver exploiter de la main d'oeuvre moins chère ailleurs, dès lors que le niveau de vie en Chine augmente et que les salariés commencent à réclamer des conditions de travail à peu près humaines.
« D'après les estimations de Bloomberg, 98 % des produits d'Apple sont encore fabriqués en Chine, les miettes se partagent entre l'Inde et le Brésil principalement. Huit ans au moins seraient nécessaires à Apple pour extraire ne serait-ce que 10 % de ses volumes de productions de la Chine. »
Ah ouais quand même 🫤!
Je me doutais que la production était majoritaire la bas, mais pas à ce point.