Sites pornos : le système français de vérification d'âge expérimenté fin mars
Le système français de vérification d'âge à l'entrée des sites pornographiques sera expérimenté à partir de la fin du mois de mars, a annoncé Jean-Noël Barrot lors d'une audition à l’Assemblée nationale. « Nous travaillons à faire émerger une solution de vérification d’âge qui respecte un principe de double anonymat », a indiqué le ministre délégué chargé du numérique le 14 février. Et d'expliquer :
Celui qui fournit l’attestation de majorité ne sait pas ce pour quoi elle va être utilisée. Ce peut être un opérateur télécom, un fournisseur d’identité numérique ou tout autre organisme susceptibles d’attester de la majorité d’une personne. Et le site sur lequel l’attestation est utilisée ne connaît pas l’identité de la personne. C’est cela le principe de double anonymat.
Ce système sera testé à partir de fin mars « par un collectif d’entreprises », sans plus d'informations pour le moment. À part les opérateurs télécoms, quelles autres organisations pourraient attester de la majorité d'une personne ? Il y a les services publics, mais pas sûr que cette possibilité enchante les visiteurs de sites coquins. Un autre garant pourrait être l'application France Identité, le pendant numérique de la carte nationale d'identité, qui gère l'authentification en local, sur le smartphone. En septembre dernier, des responsables de l'application nous avaient indiqué que le contrôle de l'accès aux sites porno n'était pas à l'ordre du jour.
Les régulateurs concernés, la CNIL et l'Arcom, doivent encore rendre leur avis sur le système envisagé, toujours flou à l'heure actuelle. « Nous espérons que dans les mois qui viennent cette solution aura fait ses preuves », a déclaré Jean-Noël Barrot. Le gouvernement espère obliger les sites pornos à contrôler réellement l'âge de leurs utilisateurs dès septembre avec ce dispositif.
En attendant la flopée de commentaires pour contre bien au contraire🍿🍿🍿🍿🍿🍿
Sérieux ?????
« Celui qui fournit l’attestation de majorité ne sait pas ce pour quoi elle va être utilisée. »
certes, mais toutes les demandes qui vont arriver massivement à partir de fin mars seront à destination assez évidente 😊
@raoolito
J’ai lu autre part sur le web que la meme certification serait à l’étude pour l’accès au réseaux sociaux (a partir de 15 ans de mémoire).
Pour le coup ça brouillerait bien les pistes 😄
@banabap
A mon avis, c'est prévu sur le plus long terme. Ça teste juste sur les sites pornos parce que personne va oser contester ça...
@banabap
Moi personnellement ça ne me choquerait pas que cela soit pour du porno ou des réseaux sociaux . Je me pose juste la question ou est le plus gros danger pour un adolescent ? Sur youporn ou sur Snapchat ?
@Arnaud33
Au moins le porno t’es consommateur! Snapchat tu peux être… producteur car c’est « privé »
Et malheureusement ça tourne après…
@Arnaud33
Honnêtement ? Les deux. Je ne suis pas sûr qu’on puisse hiérarchiser l’un et l’autre.
Le porno participe à dégrader la construction d’une sexualité et plus généralement, aux relations H/F,
L’autre peut être un outil de Cyberharcèlement important.
@Arnaud33
En réalité les deux… je travaille dessus en ce moment avec un centre de recherche.
Le porno fait des ravages chez les jeunes, qui construisent une sexualité rythmée par l’atteinte de la performance. Je bosse dessus dans un groupe de labo en santé publique… ce que les jeunes de 16 à 26 ans racontent est affolant. Et je t’épargne les dérivent du chemsex, de plus en plus démocratisé.
Et les réseaux sociaux participent à créer une hypertrophie du moi, mais bon, je pense que le sens commun nous rabâche déjà assez tous les jours à quel point les réseaux sociaux sont néfastes pour la santé mentale, qui produisent un isolement social de plus en plus important chez les jeunes. Troubles de l’attachement, dépendance… bref.
Le développement des jeunes est malheureusement laissé aujourd’hui à des algorithmes. Tout comme demain on peut craindre que la population soit incapable d’avoir un avis éclairé sur leur choix politiques, car bien trop influencé par les intelligences artificielles qui trient les informations choisies. Mais bref, c’est un autre débat.
En tout cas, la fin de l’anonymat sur internet aura peut être du bon.
@JOHN³
Tu as entièrement raison !
@JOHN³
Je ne sais pas si la fin de l’anonymat aura du bon mais on voit tous les ravages que cela fait et tes constats ne font que confirmer ce que je craignais depuis longtemps.
On ne peut pas laisser nos enfants et les jeunes comme ça, beaucoup vont hurler contre l’atteinte à la liberté mais quand on voit ou mène certaines « liberté », ne pas réagir est une faute
@Seb42
Je partage beaucoup de ce que vous dites (vous et John3, vient il du futur? 😉).
Par contre la méthode employée ne fonctionnera pas.
Les jeunes trouveront un autre moyen de regarder du porno.
Si on prends l’exemple des jeux vidéos, il y a des années, on avait observé que les jeunes jouant à des jeux violents, pouvaient eux aussi être violent dans leur futur.
Interdire les jeux à tout les jeunes n’ayant pas l’âge n’a pas marché du tout, et rien n’a été réglé.
Pour moi, c’est surtout une plus grande pédagogie qu’il faudrait, et que les parents fassent aussi leur boulot.
@pelipa91
Tu es sûr pour les jeux violents ?
Les jeux les plus violent sont ceux qui cumul le plus de vente .
Et ceux qui joue à Mario sont moins violent, c’est ça
Et les films violent aussi ?
Et si c’était l’éducation qu’il fallait revoir aussi ?
@Theduck
Il y avait eu débat en tous les cas.
Je ne sais pas le constat final mais pour dire que ça passera plus par la pédagogie et l’éducation des parents que par ce qui est proposé car il arrivera d’autres moyens (légaux ou non) pour accéder à ses contenus.
@pelipa91
Tout à fait d’accord
Totalement d’accord avec toi john !
Hâte de voir l’exécution sur des sites qui comportent du contenu illégal
@Bayron
C’est la porte ouverte à toutes les dérives ça. L’Etat pourra décider de ce qui est légal ou pas et censurer en toute tranquillité 👍
@Eyquem
"L’Etat pourra décider de ce qui est légal ou pas ..."
C'est le role de l'Etat non ?
Ce serait intéressant que la même chose soit faite pour les réseaux sociaux… c’est accessible suivant les CGU à partir de 13 ans mais dans la réalité c’est une vaste blague
@Arnaud33
Malheureusement c’est pas prêt d’arriver 🙃
@Arnaud33
Et encore ! Entre 13 et 15 ans, c’est avec accord des parents … grosse blague :(.
@Arnaud33
La faute aux parents aussi.
@Arnaud33
Il y s un truc qui s’appelle un VPN et les ados sont loins d’être neuneux.
Donc leurs trucs c’est du flanc…
@0MiguelAnge0
Il y a 20 ans les gens téléchargeaient musiques et films (dont moi) , aujourd’hui il existent des plateformes de streaming, les gens payent et rien leur appartient cependant quelques personnes téléchargent toujours …
Alors oui il y aura toujours des jeunes qui trouveront des moyens de passer l’usine à gaz que vont pondre nos législateurs mais les ados qui lâcheront l’affaire c’est toujours ça de gagné
Je reste cependant sur ma première position si on met en place quelques chose pour le porno il faut le faire pour les réseaux sociaux, les jeux d’argent, l’achat d’alcool et j’en passe
Ils en pensent quoi a l’OGC Nice?
Bien sûr, MacG sera sur le coup pour tester ce dispositif afin de nous en faire un article 😉
Il aurait fallut faire une sponso NordVPN pour l'article xD
Je me demande comment les opérateurs telecom pourront attester de la majorité de la personne qui se connecte. Ce n’est pas parce que la personne qui a souscrit le contrat est majeure que la personne qui se trouve devant l’écran l’est. Peut-être qu’ils comptent mettre la responsabilité sur les parents pour installer un contrôle parental, mais ça restera théorique.
@MachuPicchu
C’est déjà le cas. Vous avez l’obligation légale de vérifier que votre enfant ne consulte rien qui ne soit pas de son âge. Et la loi va/vient d’être renforcée en obligeant tous le monde à fournir un contrôle parental.
@Nesus
Mais concrètement, cette pseudo identification changera quoi du coup? Je doute qu’il y ait beaucoup de mineurs qui aient souscrit leur propre contrat (il y a des chances pour que cela ne soit même pas légal) chez un FAI. Ensuite, s’il s’agit de vérifier via la création d’un profil pour les mineurs via l’interface de la box, cela n’apportera rien par rapport au contrôle parental. Si ce dernier est déjà installé, les sites adultes seront déjà bloqués. Si les parents ne créent pas de profil pour leurs enfants mineurs, alors les opérateurs ne pourront pas leur bloquer l’accès.
@MachuPicchu
Parce que malheureusement, il y a beaucoup de réseau où cela n’est pas applicable. En particulier le téléphone et la 3/4/5G. D’autant que beaucoup de parents ne prennent pas le temps de le faire. C’est plus simple de demander à 10 hébergeurs vidéos pornographiques de sécuriser que de demander à 40 millions de parents.
Tout dépend de comment « s’installe » l’authentification. Si c’est comme France Connect, ça demandera un pot de passe chaque fois. Donc ça réglerait une grosse partie du problème. Mais comme tout le monde, je ne sais pas, il faudra voir à l’usage.
C’est toutefois un combat que nous devons collectivement mener. Ovidie a fait un reportage appuyé par un grosse étude sur l’impact de la pornographie sur la vie sexuelle des enfants/ados et ça fait clairement froid dans le dos.
Au passage, cette restriction existe en Angleterre et semble bien fonctionner.
@Nesus
« Au passage, cette restriction existe en Angleterre et semble bien fonctionner. »
Détails sur le fonctionnement du système d’identification des âges, utilisé par les anglais ?
@IceWizard
C’est un paiement nul par carte bleue. Toutefois, je suis allé creuser le sujet, puisque je n’avais pas regardé depuis l’an dernier et les anglais semblent se plaindre du fait que les sites porno sont nombreux à ne pas avoir pris l’obligation comme obligatoire. Donc pour le moment, ça ne fonctionne pas.
C'est plus ou moins un fiasco latent en UK…
@huexley
À mon humble avis, la solution choisie par les anglais est mauvaise. Ils avaient déjà fait un test en 2019 et ça n’avait pas fonctionné. Il n’empêche qu’ils ont au moins le mérite de tenter de résoudre le problème, quand la grande majorité du monde regarde ailleurs en faisant mine qu’il n’y a pas de problème. Ou pire, que comme techniquement, c’est complexe, alors on ne fait rien.
C’est comme pour les coockies, si tout le monde si met, les technologies vont suivre. Même si le RGPD est devenu une machine à clics, il n’empêche que depuis beaucoup réfléchissent et crée :
- 1) de la sécurité
- 2) des moyens autres que forcer au clic.
Tous le monde sait que le premier qui va trouver la solution, prendra un avantage concurrentiel énorme. Et cela partait pourtant d’une mauvaise analyse : si on oblige les site à afficher les bandeaux, ce qui va fatiguer l’utilisateur, les sites préfèreront ne pas afficher les bandeaux et donc ne pas collecter les données.
@MachuPicchu
“Je me demande comment les opérateurs telecom pourront attester de la majorité de la personne qui se connecte. Ce n’est pas parce que la personne qui a souscrit le contrat est majeure que la personne qui se trouve devant l’écran l’est.”
L’eternel probleme en informatique de l’authentification vs l’identification 😌
Dans 1 an, on a un article sur l'échec de ces mesures inutiles. On trouve très facilement du porno sur Twitter ou Telegram. Et sans doute sur la majorité des réseaux sociaux. Les gamins sont loin d'être des imbéciles.
Je dis de mettre un firewall national (comme à Dubai) et d'utiliser la puce de la CNI pour faire l'authentification. Bon, pares, un coup de VPN et c'est réglé, sauf si l'état passe un accord avec les fournisseurs de VPN (comme c'est le cas à Dubai aussi où seuls certains VPN marchent mais tout en gardant une localisation à Dubai quand on va sur Google par exemple).
Enfin, ça pue quand même l'hypocrisie à plein nez...
Concrètement, comment sait-on que le gugusse qui clique sur "Oui oui, je suis majeur !!!!" est bien majeur, sans atteinte aux libertés (avec, je vois, sans, c'est flou) ?
[J&M_surveillante_dans_son_lycée_elle_aime_la.torrent]
600000 leechers
600 seeders
😄
Déjà rien qu'en lisant "système français de vérification" on sait que c'est une usine à gaz qui ne servira jamais à rien.
Deuxio, il n'y a jamais eu autant d'alcooliques que durant la Prohibition. Ceux qui pensent que ce genre de niaiseries peut empêcher les mineurs d'aller s'astiquer le pingouin sur des sites de cul sont bêtes, hypocrites, ou les deux à la fois...
@Dr. Kifelkloun
Et donc tu plaises pour ne rien faire ?
Les lois, les règles existent pour tout et c’est pas parce qu’il y a moyen de pouvoir les détourner qu’elles ne sont pas nécessaire.
Oui il y aura toujours moyen de gruger mais l’idée ici est de limiter la diffusion.
> Et donc tu plaises pour ne rien faire ?
Status quo.
> Les lois, les règles existent pour tout et c’est pas parce qu’il y a moyen de pouvoir les détourner qu’elles ne sont pas nécessaire.
Il n'y a qu'à mettre des amendes aux mineurs qui ont sciemment violé les conditions d'accès.
> Oui il y aura toujours moyen de gruger mais l’idée ici est de limiter la diffusion.
Parce que ?
C'est sûr qu'une bonne éducation coûterait beaucoup plus cher qu'une interdiction.
@Matlouf
Oui c’est clair que l’éducation a un rôle mais tu peux éduquer tout ce que tu veux n’en reste pas moins que tes efforts en terme d’éducation seront vains si sur le net c’est l’anarchie et à cet âge les ados dans une grande majorité font ce que les autres font, et la ton éducation en prend un coup.
Avec l’éducation comme vous l’entendez (et que je partage) il n’y aurait pas de besoin de police, pas besoin d’expliquer le respect.. le fait est que c’est malheureusement pas une généralité et que des règles s’imposent par la loi.
@Seb42
Au contraire, je pense qu'il faut faire quelque chose.
Mais quelque chose de de sérieux.
En commençant pas s'attaquer à la très lucrative industrie du porno, qui fait bombance.
Ces annonces hypocrites me rappellent la lutte contre le tabac, l'alcool etc: les mineurs ne peuvent pas boire et fumer, mais on ne fait rien contre les buralistes qui vendent aux mineurs, on les laisse acheter de l'alcool, on ouvre des bars près des lycées etc etc. Le cannabis et la coke circulent à ciel ouvert et en toute impunité.
La liste est bien trop longue de ce qui est en théorie interdit ou impossible, néanmoins toléré voire encouragé. Qu'on applique les règles et le lois existantes au lieu d'en pondre de nouvelles !
Du cul il y en a partout: dans la pub, dans les films, dans la chanson, dans la mode, dans le sport, sur les réseaux... Tout est prétexte à tout sexualiser mais après on dit aux jeunes "OK, on va tout faire pour vous exciter, mais touchez pas au porno avant 18 ans..."
Donc ça pue l'hypocrisie à plein nez et ça n'aura aucun effet bénéfique IMO.
PS: j'ai 2 enfants et rien de tout ceci ne me réjouit. En tant que parent il faut avoir beaucoup de temps et d'imagination pour protéger un peu ses gamins contre toute cette crasse...
@Dr. Kifelkloun
« Ces annonces hypocrites me rappellent la lutte contre le tabac, l'alcool «
Ah la prohibition aux USA. La Mafia US pleure cette période où elle pu passer du stade artisanal à celui d’industrie florissante, grâce aux immenses capitaux accumulés à cette époque !
@Dr. Kifelkloun
Vous avez un avis sur un sujet que vous semblez très mal connaître. L’industrie du porno vit très mal depuis que le porno est en libre service. À part youporn qui est le site le plus visité au monde, tous ont vu leur revenus s’effondrer (youporn et ses dérivées, ceux qui ne vivent que du trafic, mais qui au final semblent être les mêmes propriétaires). Ils rendent ce qui avant était payant, tout d’un coup, totalement gratuit et donc des clients ne voulant plus payer.
Ce n’est pourtant ni la documentation, ni les documentaires qui manquent sur le sujet.
Donc l’idée, c’est exactement le contraire de ce que vous dites.
Redonner aux pornos et ses acteurs la capacité de vivre de leur travail, le tout en protégeant une population qui souffre des stéréotypes que le porno actuel « inculque » aux enfants.
Vous pouvez commencer par Pornocratie, histoire d’ouvrir un peu votre vision au problème.
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