Économie circulaire : Amazon ne pourra plus détruire les invendus encore viables

Mickaël Bazoge |

La destruction par Amazon d’un volume considérable d’invendus pousse le gouvernement à réagir. Sur M6, l’émission Capital de ce dimanche a montré que le géant du commerce en ligne ne prenait aucun gant pour se débarrasser des produits qui ne trouvaient pas preneurs : 300 000 objets neufs (couches, machines à pop-corn, jouets, etc. dans leurs emballages d’origine) ont ainsi été jetés en l’espace de trois mois dans l’entrepôt de Chalon-sur-Saône. Amazon en possède quatre autres en France, à Montélimar, Orléans, Amiens et Lille.

Un entrepôt Amazon à Madrid. CC BY 2.0.

Selon les estimations de la CGT, Amazon aurait procédé à la destruction de 3,2 millions d’invendus l’an dernier, rien qu’en France. D’après une employée interrogée par le journaliste de l’émission — embauché incognito à l’entrepôt de Chalon-sur-Saône —, de 70% à 80% des produits jetés demeurent vendables…

Amazon a mis en place une politique de stockage particulièrement onéreuse pour les vendeurs tiers. Il leur en coûte si cher pour stocker leurs marchandises sur le moyen terme que ces derniers préfèrent autoriser Amazon à détruire les invendus qui prennent de la place dans les entrepôts, plutôt que de les rapatrier. Mise en cause dans ce système, l’entreprise n’a pas voulu commenter officiellement.

Sur le plateau de l’émission, Brune Poirson a vivement réagi : la loi sur l’économie circulaire, qui sera examinée dans les prochains mois au Parlement, contiendra une mesure visant à interdire cette pratique de la destruction des invendus. « Des entreprises, comme par exemple Amazon, ne pourront plus jeter des produits qui sont encore consommables », a assuré la secrétaire d’État auprès du ministre de la Transition écologique.

La loi va même aller plus loin, en considérant les plateformes comme « responsables par défaut de la fin de vie des produits qu’elles commercialisent ». De plus, les entreprises « ne pourront pas non plus rendre impropres à la consommation des produits qui pourraient être encore utilisables : pour cela, elles devront se débrouiller et trouver des solutions » a aussi indiqué Brune Poirson.

Voilà qui ouvre de nouvelles opportunités pour les reconditionneurs et pour les consommateurs en quête de bonnes affaires… La loi sur l’économie circulaire comprend aussi un « indice de réparabilité » des produits ainsi que des mesures pour combattre l’obsolescence programmée.

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avatar guill_old | 

Amazon va vite trouver une solution en faisant reposer le coût aux vendeurs... comme la société le fait déjà.

avatar lmouillart | 

Il n'y a donc pas de solution à trouver vu qu'elle existe déjà. RIP les vendeurs tiers qui gèrent mal leur stocks et prévisions de vente. Au moins ça fera du ménage.

avatar lulubotine | 

C’est juste gerbant

Je pèse mes mots

avatar dperetti | 

Afin que vous puissiez "gerber" à bon escient... ce qu'on a "oublié" de vous dire, c'est qu'Amazon (ou tout autre commerçant) ne peut pas, ne serait-ce même *donner* un invendu, car il doit dans ce cas de figure s'acquitter lui-même (à la place du consommateur) de la TVA normalement due sur ce produit. Seuls les excédents alimentaires donnés à des banques alimentaires échappent à ce mécanisme.

avatar SartMatt | 

C'est faux. Il doit seulement s'acquitter de la TVA sur l'achat de ces marchandises, car elle ne peut plus être déduite.

Ce qui ne s'applique donc pas à l'écrasante majorité de ces marchandises, qui ont été achetées hors de France et/ou par des entreprises basées hors de France, donc sans TVA.

De plus, la déductibilité de la TVA est maintenue quand les dons sont faits à des associations qui envoient ensuite ces produits à l'étranger dans le cadre de missions humanitaires ou à des associations reconnues d'utilité publique.

Voir explications ici : https://lentreprise.lexpress.fr/gestion-fiscalite/impots-taxes/la-reglementation-applicable-aux-dons_1512608.html

avatar CorbeilleNews | 

Charge aux consommateurs de ne pas acheter sur ce genre de site eco irresponsable, s'il fallait encore le prouver !!!

Ah la course en avant et le capitalisme, on a pas trouvé mieux pour ... détruire la planète et des emplois au profit de quelques uns ...

avatar Max1000du35 | 

@CorbeilleNews

Perso, j’achète et continuerai d’acheter sur ce site dont les tarifs sont toujours aussi intéressants
Vu ce que je paye en impôt, ou plutôt ce que l’Etat me spolie, il est hors de question que je sois soumis à une double peine

avatar ever1 | 

@Max1000du35

Très malin comme commentaire

avatar Max1000du35 | 

@ever1

Je sais

avatar warmac33 | 

@ ever1
tu peux ne pas être d'accord, mais de là à sous-entendre que c'est idiot car en désaccord avec ta vision de l'économie...
qu'il y ait un gaspillage gerbant on est entièrement d'accord, il n'empêche qu'aussi discutables soient les pratiques d'amazon, on ne peut reprocher aux gens de faire la chasse aux bonnes affaires
personnellement j'achète maintenant énormément de produits sur des sites étrangers (amazon.it, joybuy, fasttech, aliexpress...) : moi aussi je paye des sommes dingues en ISR (quand 56% de la population ne le paye pas...), en taxe sur l'essence, en taxe foncière, en urssaf, CSG, taxe sur les entreprises, taxe d'habitation... donc à un moment t'en a marre de passer pour une vache à lait. Sur ces sites j'esquive déjà 20% de TVA et ça me va très bien : 426 euros pour le dernier oneplus 6T.

avatar Ventola7 | 

@Max1000du35

+1

Je veux bien comprendre qu’on soit quelque peu choqué par le manque de conscience environnementale que véhiculent tes propos, mais je les soutiens dans le fait que le citoyen lambda n’ait pas à subir le manque de courage et de responsabilité de nos politiques...

Tant qu’on continuera à taxer aussi lourdement le travailleur en évitant d’imposer une taxation sur le produit, dont le taux dépendrait directement de son empreinte écologique, alors cette situation inacceptable perdurera jusqu’au jour où nous disparaîtrons tous de cette planète devenue inhospitalière ... Une réforme de ce type à l’échelle européenne serait déjà un premier pas pour éviter cela.

Une question de troll pour terminer...

Que choisisseriez-vous entre 1kg de pomme à 2€ made in Nouvelle-Zélande ou 1kg de pomme à 3€ made in France si vous aviez du mal à boucler vos fins de mois ?

Vous connaissez ma réponse mais cette question ne devrait même pas exister si une fiscalité plus cohérente était appliquée à l’échelle européenne ...

avatar Max1000du35 | 

@Ventola7

Je ne mange pas de pommes... celles de France
Mais là, c’est aussi une question de goût du fruit
J’achète tous mes produits Apple en import, je récupère logiquement une partie de l’argent qui sort de ma poche sans que je n’en vois la couleur

avatar Ventola7 | 

@Max1000du35

Au delà de toute considération sur le type de fruit, son goût ou sa couleur, es-tu prêt à payer plus cher pour un produit qui t’apporte la même satisfaction si tu touches le smic ?

avatar Max1000du35 | 

@Ventola7

Tout dépend du type de produit mais ce qui est sûr, c’est que quel que soit mon salaire, je prendrai de la qualité

avatar Derw | 

@Ventola7
"Au delà de toute considération sur le type de fruit, son goût ou sa couleur, es-tu prêt à payer plus cher pour un produit qui t’apporte la même satisfaction si tu touches le smic ?"

Pour cet exemple précis : des pommes bio du producteur voisin, qui ne sont pas plus cher que les pommes pas bio de Nouvelle-Zélande, vu qu’il n’y a pas d’intrant à payer pour le producteur, pas de frais de transport et pas d’intermédiaires. De plus, si je vais les cueillir moi-même, elles sont moins chères que celles de Nouvelles-Zélande…

Pour reprendre ta question dans un sens plus général : " es-tu prêt à payer plus cher pour un produit qui t’apporte la même satisfaction si tu touches le smic ? " Dans la mesure du possible oui, parce que j’ai pris conscience que mes choix de consommation influencent directement le monde dans lequel je vis et surtout celui dans lequel vivront mes enfants. Si ce n’est pas possible je me poserais alors la question de savoir si j’ai vraiment besoin de ce produit ou je je souhaite juste l’acheté parce que j’ai été incité à le faire par la société de consommation (pub, besoin de paraître, envie de nouveauté…). Si le réponse est non, je laisse tomber. Si la réponse est oui (alimentaire par exemple), tant pis, je passerais outre mes convictions… Mais cela ne peut s’appliquer à des " machines à pop-corn, jouets, etc… ". Des couches peut-être… D’ailleurs dans ta question tu précise " apporte la même satisfaction ". Il y a justement un point important ici : un produit qui participe plus à la destruction de l’environnement qu’un autre identique par ailleurs, ne peut pas me satisfaire autant…

avatar Ventola7 | 

@Derw

Très juste ! J’adore ton dernier paragraphe ! Si tous les citoyens de ce monde pouvaient penser comme toi, alors il y aurait espoir d’un monde meilleur ! Peut-être qu’il faudra encore vivre des catastrophes naturelles encore plus dramatiques et marquantes que les actuelles pour réveiller les piètres consommateurs que nous sommes (et j’en fais partie parfois !).

Je trouve inacceptable que des denrées importées puissent arriver à concurrencer des denrées locales au niveau des prix ... Il arrive souvent que le producteur local soit incapable de vendre ses produits au même prix que ceux qui ont traversé le globe en cargo. Tant que des mesures fortes ne sont pas adoptées par nos décideurs pour éviter toute situation semblable, alors il n’y aura pas d’espoir...
Je ne parle même pas des biens qui ne rentrent pas dans la catégorie « première nécessité ». Ceux-là doivent subir une taxe d’impact environnemental TIE qui remplacerait cette stupide TVA...
P.S. : Un iPhone n’est pas un produit de « premier nécessité » ?

avatar fte | 

@Ventola7

"P.S. : Un iPhone n’est pas un produit de « premier nécessité » ?"

Un smartphone l’est, aujourd’hui.

La question vaut bac philo, mais l’argument dans ce sens est aisé.

avatar Derw | 

@fte

"Un smartphone l’est, aujourd’hui."

Pour être plus précis : un smartphone est TRÈS utile aujourd'hui (je connais des personnes qui vivent dans notre société sans smartphone, avec un mobile "à l’ancienne" et un ordinateur pour internet, et d’autres qui vivent "un peu en décalage " de notre société sans rien de tout ça), et sera peut-être indispensable demain. Mais un smartphone n’est pas forcément un iPhone. Donc non, " Un iPhone n’est pas un produit de « premier nécessité » "…

avatar Derw | 

@Ventola7
"Je trouve inacceptable que des denrées importées puissent arriver à concurrencer des denrées locales au niveau des prix ..."

Je suis d’accord avec vous, mais il ne faut pas que ce soit traité par du protectionnisme simpliste, il y a d’autres voies…

"Ceux-là doivent subir une taxe d’impact environnemental TIE qui remplacerait cette stupide TVA..."

La TVA n’est pas stupide, elle est juste inadaptée aux pratiques et enjeux modernes. Mais la philosophie sous-jacente (imposer ceux qui on les moyens de consommer) continue à être en partie valable. La remplacer par une autre taxe, oui, sûrement. La supprimer simplement, je ne pense pas que ce soit une bonne idée.

avatar daxr1der | 

@Max1000du35

si tu as pas peur pour ton compte et ta cb redye sur Amazon ? tous les comptes ont été piratés il y a pas longtemps

avatar Max1000du35 | 

@daxr1der

Le fisc s’en est déjà occupé, du piratage

avatar CorbeilleNews | 

@Max1000du35

Je comprend votre position mais si on impose des choses pour un bien "commun" il y en a toujours qui voient uniquement leur propre intérêt. Votre discours en est la preuve.

Je préfère prendre sur moi et me passer au maximum de ce genre de site, qui au final joue en plus l'égoïsme en faisant tout pour participer le moins possible à l'économie de la société.

avatar Max1000du35 | 

@CorbeilleNews

Vu que je paye en impôt par rapport à ce que je gagne, je ne pense pas être égoïste
Pour comparer, c’est comme celui qui travaille avec des soins mal remboursés et celui qui a la CMU sans aucun revenu

avatar iTroll | 

Il faudrait qu'un communiste explique aux autres comment le vilain capitaliste va faire pour gagner de l'argent en jetant des objets, je suis curieux. Ah au fait c'est le tiers qui jette, pas Amazon.

J'adore aussi le reportage qui tombe juste quand il faut, avec interview de ministre dans la foulée et une loi juste après. Quelle coincidence dites donc.

avatar DDivo | 

@iTroll

Et alors ? En quoi c’est un problème cette coïncidence ? On appelle ça de la com’, de la sensibilisation au sujet, puis une loi; je ne vois absolument pas le problème. Bien au contraire !
Faut arrêter de voir le mal partout.

avatar charlie105 | 

@iTroll

Moi je suis curieux de voir quand sera signé le décret d’application, et quelles seront les peines encourues (et quels seront les moyens de contrôle)

avatar corben | 

@CorbeilleNews

Sauf que dans un monde où tout le monde veut acheter moins cher on se retrouve contraints d’acheter chez Amazon puisqu’ils proposent souvent des tarifs imbattables

J’ai récemment acheté un robot mixeur pour mon bébé, le dernier modèle Philips. A peine sorti paye moitié prix alors que partout ailleurs la réduction était de 5-10% max et que même avec une offre promotionnelle directement sur le site de Philips c’était 20% sur ce nouveau modèle.

Acheter le tout dernier modèle à moitié prix ce n’était possible nulle part hormis sur Amazon

avatar Jacalbert | 

300.000 objets neufs, divers et variés, jouets pour les petits et autres probablement utiles, cela doit faire un montant astronomique à la poubelle ??? il y a des nécessiteux qui aimerait recevoir cela.
Pourquoi pas donner cela aux restos du cœur ❣ !?!

avatar lulubotine | 

@Jacalbert

On est d’accord !

Une telle avidité me répugne

avatar dperetti | 

Parce que l'état réclamerait de la TVA dessus...
http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/1660-PGP.html

Oh? La gentille ministre et le gentil animateur ont oublié de vous le préciser ? ?

avatar calotype | 

Est ce que ce n’est pas une conséquence de l’interdiction de vendre à perte ??

Aussi il me semblait que c’est ce genre de problème de stock et fin de série qu’on exploité les fondateurs de CDiscount ? Pourquoi ce circuit n’est plus exploité ?

avatar Timmy | 

@calotype

Voilà une remarque constructive.
+1

avatar SartMatt | 

La vente à pertes est autorisé quand le produit est techniquement dépassé ou démodé, pour les produits saisonniers...

Et également deux fois par an pour tous les produits lors des soldes.

Une bonne part de ces produits pourrait sans doute rentrer dans une de ces cases.

avatar broketschnok | 

C’est leurs produits, ils en font ce qu’ils veulent.

avatar quetzal | 

@broketschnok

Justement, ce n’est en majorité pas leurs produits, mais ceux des producteurs, comme c’est expliqué dans l’article. Mais ce sont bien les pratiques d’Amazon qui poussent ces derniers à accepter qu’Amazon détruisent ces produits à leur place. Une pratique totalement néfaste pour l’environnement.

On attend avec beaucoup d’intérêt la loi sur l’économie circulaire ce printemps.

avatar iTroll | 

Je crois que cette notion a disparu.

Bientôt on viendra faire les poubelles des gens, des fois qu'il jetterait des trucs vaguement utilisables.

avatar armandgz123 | 

@broketschnok

Totalement con comme commentaire... pauvre monde

avatar huexley | 

Oulala heureusement que la miss du gouvernement regarde M6 ! Sinon cela aurait duré encore des années...

En tout cas ça fait plaisir de voir que le gouvernement est bien informé...

avatar florian1003 (non vérifié) | 

On a empêché par la loi la vente à perte, on empêche maintenant la destruction des invendus qui ne l’auraient pas été si la première loi n’avait pas été passée ...
Telle qu’utilisée, la loi est une couleuvre qui réduit notre liberté.

avatar chtiblues | 

Tant qu'à aller jusqu'à jeter, pourquoi ne pas faire d'énorme promotion sur ces produits ou créer des magasins éphémères sur place, grosse promo, tout doit disparaître en autant de jours et finir par se débarrasser des produits qui restent pour 1€ symbolique les derniers jours.

Mais comme j'ai vu il y a peut être des lois qui empêche cela et c'est autant de produits non vendu à des tarifs plus élevé. C'est gerbant, le mieux serait de tout donner à des associations qui donneront à leur tour.

avatar fte | 

@chtiblues

"le mieux serait de tout donner à des associations qui donneront à leur tour."

Imagines-tu la logistique nécessaire ?

avatar Bloodwave | 

Le responsable de l'association dans le reportage a assuré qu'ils avaient toute la logistique nécessaire pour collecter et redistribuer les invendus.

avatar fte | 

@Bloodwave

Erreur. Trop rapide.

avatar Bigdidou | 

@fte

« Imagines-tu la logistique nécessaire ? »

Je suis certain que bien des associations sauront la trouver, cette logistique, comme pour les denrées alimentaires.
L’interdiction aux supermarchés de les jeter (en les rendant en plus inutilisables) a été quand même salutaire.
Et une question de morale (ouh, le tout vilain mot).

avatar fte | 

@Bigdidou

"Et une question de morale (ouh, le tout vilain mot)."

Je suis absolument et résolument du coté de la moralité. :)

avatar Quéquette Blues | 

Je ne pense pas que ça règlerait le problème. Créer des marchés éphémères pousserait les clients à acheter compulsivement des choses dont ils n'ont pas vraiment besoin, qui se retrouveraient vite aux encombrants - donc détruites alors qu'encore utilisables, mais cette fois aux frais de la communauté.

avatar popeye1 | 

Eh oui, on produit plus, souvent dans des conditions dangereuses pour les travailleurs; on consomme plus quitte à s’en faire péter la sous-ventrière; on produit en Chine pour vendre en Amérique et en Europe; si ça ne rapporte pas assez on prévoit le renouvellement dans le produit (obsolescence programmée ça s’appelle, chère aux fabricants d’imprimantes )... En y regardant de plus près les origines de ces pratiques sont souvent situées dans les pays anglo-saxons pour ne pas dire anglophones, comme si ces peuples ne vivaient que pour le jour d’après. Si on en juge par leur niveau de vie, ça ne leur réussit pas si mal mais des milliers, des millions de personnes « crèvent » pour eux, pour leurs plaisirs, leur satisfaction et leur richesse. De nouveaux dirigeants vont encore exacerber cette tendance au suicide collectif et à l’épuisement de la planète et ils ne seront même plus là pour être jugés par leurs enfants. My God, quel siècle vivons nous.

avatar PetitGreg | 

"En ce qui concerne les donations des vendeurs tiers de la marketplace, les réglementations en vigueur relatives à la TVA imposent que les vendeurs s'acquittent de la TVA sur les donations, ce qui n'est pas économiquement viable."
source : https://www.huffingtonpost.fr/2019/01/14/amazon-les-associations-choquees-par-les-destructions-dinvendus-neufs_a_23642204/
donc, c'est aussi le gouvernement avec sa fichue TVA qui est responsable indirectement de cette pratique néfaste pour l’environnement.

avatar SartMatt | 

Excuse donnée par... un représentant d'Amazon. Si on creuse un peu, ça a tout l'air d'une vraie fausse excuse.

Déjà, il n'y a pas réellement de TVA due sur les donations. C'est seulement que la TVA payée sur l'achat des produits donnés n'est pas déductible. Ce qui change énormément la donne : la plupart de ces produits ont été achetés hors de France par des entreprises basées hors de France, donc il n'y a sans doute dans la plupart des cas pas eu le moindre centime de TVA acquitté sur les achats. Donc ne pas pouvoir la déduire, ce n'est sans doute pas un problème dans l'écrasante majorité des cas.

Ensuite, quand bien même de la TVA aurait été acquittée sur l'achat du produit, elle reste déductible dans deux cas de donation : donation à une association qui expédie ces produits à l'étranger dans le cadre de missions humanitaires ou donation à une association reconnue d'utilité publique (ce qui est le cas par exemple du Secours Populaire, vu dans le reportage de Capital). Il y a un troisième cas un peu plus anecdotique, ça reste déductible pour les dons de moins de 31€ par bénéficiaire et par an. Anecdotique en volume, mais ça permettrait quand même d'offrir quelques milliers de produits par an aux employés d'Amazon par exemple...

Bref, la TVA n'est pas un problème, juste une excuse.

Source : https://lentreprise.lexpress.fr/gestion-fiscalite/impots-taxes/la-reglementation-applicable-aux-dons_1512608.html

avatar Bigdidou | 

@PetitGreg

« c'est aussi le gouvernement avec sa fichue TVA c'est aussi le gouvernement avec sa fichue TVA qui est responsable indirectement de cette pratique»

Je dis exactement la même chose à mon gastro-entérologue : c’est l’état et sa fichue TVA qui est indirectement responsable de mes hémorroïdes.
Sans TVA, moins de féculents et plus de haricots verts, moins de constipation, plus d’hémorroïdes.
C’est mathématique.
Indirectement, l’état est responsable de tout, mort à l’état, mort aux impôts, mort à l’indirect.
Burp.
Triste monde.

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