Bavures policières aux États-Unis : la Silicon Valley donne de la voix

Mickaël Bazoge |

Les nerfs sont de nouveau à vif aux États-Unis où des opérations policières se sont terminées par des drames. Mardi, à Bâton-Rouge en Louisiane, Alton Sterling a été tué alors qu’il était à terre et menotté ; mercredi, à Falcon Heights dans le Minnesota, un banal contrôle routier a eu la peau de Philando Castile. Le point commun entre ces deux histoires tragiques ? La couleur de peau des victimes, noire, et le fait que ce soit des policiers qui aient tiré.

Ces deux affaires interviennent dans un contexte où la tension est déjà élevée entre la communauté noire et les policiers, plusieurs bavures ayant défrayé la chronique ces derniers mois. Mais ces deux meurtres coup sur coup ont provoqué un choc plus grand encore car ils ont été filmés et partagés sur les réseaux sociaux. À cela s’ajoute une fusillade meurtrière à Dallas, où quatre policiers ont trouvé la mort durant une manifestation du mouvement Black Lives Matter.

Les entreprises technologiques ont décidé de donner de la voix, sans s’être concertées visiblement. Twitter, Google et Apple, par l'entremise de Tim Cook, demandent que soient prises des actions pour une meilleure justice. Le patron d’Apple dénonce les « tueries insensées » qui se sont déroulés cette semaine, « qui nous rappellent que la justice est encore hors de portée pour beaucoup [d’entre nous]. Nous pouvons et nous devons faire mieux ».

Ce n’est pas la première fois que Tim Cook donne de la voix dans le débat sociétal aux États-Unis, que ce soit pour la diversité ou l’égalité.


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avatar mak972 | 

C'est pas une bavures, c'est un meurtre.

avatar Simeon | 

En l'occurrence, Cook emploie le mot tuerie et non celui de meurtre, qui est une qualification juridique.
Ceci dit, les faits semblent évidemment pointer dans ce sens.

avatar Jeckill13 | 

Mais ces deux meurtres coup sur coup ont provoqué un choc plus grand…

Ne connaissant pas l'état de l'enquête et les circonstances exactes, présumer que c'est un meurtre c'est limite. La présomption d'innocence est valable autant dans le sens des victimes que des coupables … non ?

avatar Mickaël Bazoge | 
J'ai pas trop su qualifier correctement ces deux affaires. D'après ce que je peux en voir ce matin, ça a l'air pas mal perçu comme des meurtres.
avatar Phoenixxu | 

@MickaëlBazoge :
Ce sont des meurtres oui.

avatar Phoenixxu | 

@Jeckill13 :
Franchement quand tu vois la vidéo sur facebook Live, du mec qui se fait tirer dessus quatre fois quand on lui demande de chercher ses papiers dans sa boîte à gant, tu te doutes que la présomption d'innocence est légèrement inexistante là.
Ces policiers tuent.
Ils abusent de leur pouvoir.

avatar Jeckill13 | 

@Phoenixxu :
Et si le gars avait un flingue dans la boîte à gant ? Tu l'as vu la boîte à gant ? Et son contenu ? Je ne crois pas que les réseaux sociaux soient un bon indicateur de la réalité d'une situation.

avatar Phoenixxu | 

@Jeckill13 :
Un policier te demande de prendre tes papiers dans ta boîte à gant tu fais quoi ?

Et quand un mec est menotté face contre terre et que tu lui tires dessus ça s'appelle comment ?
Légitime défense ?

LoL

avatar Jeckill13 | 

@Phoenixxu :
Et le fait que les victimes soient afro-américaines ne devrait même pas être pris en compte dans l'analyse de la situation, être objectif ça va dans les deux sens et ne devrait pas être soumis à influence, ceci dit je suis lucide sur la situation je sais très bien que d'un côté il existe des flics, blanc ou pas, à la gâchette facile et qu'il existe également des "victimes" de façade tous le monde sais que les prisons sont pleines d'innocent qui se sont fait avoir par leur avocat.

avatar malcolmZ07 | 

La criminalité est quand même très élevée aux États Unis ... Il y a un réel problème de drogue et de pauvreté ...
Mais les policiers ont la gâchette beaucoup trop facile là-bas et se prennent pour Rambo.
Lol ceux qui ne pensent pas que se sont des meurtres, je vous invite à regarder les vidéos.
Le premier gars est menotté et il se débat au sol, le flic sort sont arme et lui tire 3-4 balles presque à bout portant ....
Ensuite, la deuxième victime, le policier faisait un contrôle des papiers. Le mec à spécifié qu'il avait un permis l'égal de port d'arme. Et le flic lui demande sa carte d'identité, lorsqu'il veut la sortir. Le policier panique et lui tire dessus. Ils ont bien attendu 10 min avant d'appeler les secours. La compagne du gars à filmé l'aftermath en live sur fbk, pour que les policiers ne puissent pas twister la vérité.

avatar daxr1der | 

@malcolmZ07 :
Tu dis n'importe quoi. Imagine tu es dans un pays ou n'importe qui a une arme devant toi, c'est très compliqué pour eux, surtout qu'ils se font tirer dessus souvent. Donc la parano s'installe. Après je ne défends pas la violence, mais le vrai soucis c'est l'état. C'est les lobbies des armes et la circulation des armes facilement.

avatar BleuRooster | 

Le système de communauté vient des anglo-saxons et en France nous somme occupé de le copier bêtement!

Sinon pour la terre d'asile, de mixage, de conquête. Effectivement sa marche entre-eux européens car nous partageons pas mal de chose ensemble nous ne somme pas si différent. Par contre pour les autres c'est plus compliqué on partage rien ou très peut.

avatar reborn | 

@BleuRooster :
Mise à part le fait d'être blanc on a pas trop de chose en commun. C'est peu etre pour ça qu'on s'est tapé dessus pendant des siècles ?

Concernant les US la question ne se pose même pas. Pas d'ambiguïtés la couleur de peau ne définit pas la nationalité.

avatar thesupertimal | 

@BleuRooster :
Étrange... Ça a l'air de ressembler à ce que ces pseudos policiers pourraient penser. Et ils ont tiré sur un homme à terre et menotté. Rassure-moi, t'es pas policier j'espère ?

avatar melaure | 

Et voilà Cook qui s'occupe encore de tout et n'importe quoi, par contre pour faire de bons Macintosh, il n'y a plus personne ...

avatar Danny Wilde | 

@melaure :
1

avatar capelovici | 

Je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas s'occuper de "tout et n'importe quoi".
Le fait que Cook, CEO d'Apple, prenne position est important à plusieurs égards.
D'abord parce qu'il rappelle que lui aussi fait partie d'une minorité qui a du mal à se faire admettre par certaines franges de la société. Il exprime donc son empathie et sa solidarité.
Ensuite parce que par sa prise de position personnelle, mais elle ne peut évidemment pas être considérée uniquement comme telle et elle induit une prise de position de Apple dans son ensemble, il affirme qu'il n'est ni au-dessus ni à côté des tragédies qui touche la population de son pays. Bien entendu on peut rester circonspect sur la proportion de posture marketing dans cette réaction, mais tout de même, cela reste un geste important.
Quoiqu'il arrive, Apple a été mêlée au débat sécuritaire avec l'affaire du 5C. Maintenant faut aller au bout. Et les entreprises telles que Apple, Google, Microsoft etc... sont de fait impliquées dans les questionnements politiques autour de la sécurité, la confidentialité, la liberté d'expression et autres. Elles ont donc, de fait, voix au chapitre sur des problèmes de politique intérieure telles que la réglementation des armes à feu (puisqu'il s'agit de cela au final) Un débat chaud au USA en ce moment.

A ton "soit l'un, soit l'autre" ("s'occuper de politique ou faire des Mac qui fonctionnent") je préférerais pour ma part qu'il fasse les deux.

avatar r e m y | 

"...sa prise de position personnelle, mais elle ne peut évidemment pas être considérée uniquement comme telle et elle induit une prise de position de Apple dans son ensemble,..."

Ce n'est pas perçu ainsi aux USA. Un tweet d'un dirigeant d'entreprise ne signifie pas forcement que c'est la position de l'entreprise elle-même.
Quand Tim Cook soutient une équipe de basket, ce n'est pas pour autant qu'Apple soutient cette équipe.
Sur des sujets plus sérieux comme celui-ci, ou le soutient de tel ou tel parti politique, c'est pareil. Il faut lire dans ces tweet la position personnelle de Tim Cook. Si on veut la position d'Apple, il faut suivre les tweet du compte Apple, pas ceux de Tim Cook (voir par exemple les tweet de Google ou de Twitter dont le sliens sont dans la News. Ce sont bien là les enteprises Google ou Twitter qui s'expriment, pas leur dirigeant)

avatar capelovici | 

Ouais, mais non. J'entends bien ce que tu dis, mais le contexte n'est justement pas le même entre un tweet de soutien aux Lakers et une mise en cause direct des forces de l'ordre.
Quand tu lis le nom de Tim Cook, tu penses d'abord à Apple. Après tu contextualises : "Il soutient les Lakers ? Je pense que c'est lui tout seul, parce que Apple doit s'en foutre un peu" ou alors "Il décrit ce qui vient de se passer comme une tuerie insensée ? C'est chaud, Apple a forcément validé"
Et quand bien même le conseil d'administration n'ait pas été consulté particulièrement pour ce tweet, Cook avance forcément sur un chemin balisé de partout par Apple.

Les frontières des USA sont dépassées par l'ampleur de la déclaration du coup il prend le risque de le voir interprété différemment suivant le pays où cela sera lu/discuté/débattu.
Nous sommes finalement d'accord sur l'aspect culturel. Mais quand toi tu parles de la rédaction du message, moi je parle de sa réception. En gros tu me dis que ce n'est pas Apple qui écrit et moi je souligne que ce n'est pas que les USA qui le lit.

avatar r e m y | 

Je pense effectivement que le risque de confusion est lié au fait que ce tweet dépasse largement les frontières des USA et Tim Cook (comme les autres dirigeants US) devraient intégrer cette différence de perception selon les Pays (faut en permanence leur rappeler qu'il n'y a pas que les US dans le Monde...)

Aux US, il n'y a pas de confusion. Quand c'est Google ou Twitter qui prend position, ce sont les compte Google ou Twitter qui sont utilisés pour tweeter (cf les liens mis dans la News).
Quand c'est un tweet du compte Tim Cook, c'est Tim Cook à titre perso qui s'exprime, même si ce que pense le dirigeant d'Apple ne peut être à 180° de la position de l'entreprise qu'il dirige.

avatar heret | 

Moi non plus je ne suis pas d'accord.
Tim Cook utilise la puissance commerciale d'Apple, c'est à dire, la puissance de l'argent, pour faire prévaloir son point de vue. C'est un déni de démocratie et un pas vers le retour à la féodalité, voir à l'antiquité et le système romain de clientèlisme.
Certes les faits sont extrêmement graves, mais Tim Cook n'a pas de leçon à donner, surtout quand on sait comment il organise la spoliation des citoyens des pays où Apple fait ses affaires.

avatar capelovici | 

Et donc t'es pas un client d'Apple si je comprends bien ?

avatar demenla971 | 

@heret :
Bla bla bla
Tes arguments sont vraiment nuls.
Sans m'étaler Apple et Tim Cook a légitiment le droit de donner son avis sur ces affaires. Pourquoi? Apple vend ses produits pour des êtres humains qui sont blancs noirs asiatiques hispaniques qui ont des convictions religieuses politiques... Si Apple devient une boite de fachos tu peux être certain qu'ils ne percevront pas un cent de ma part, si Apple ne soucies pas de l'environnement, ni de la condition des salariés de ses sous traitants je n'y mettrai pas un cent.
En ce qui concerne Apple et ses sous traitants ils sont certainement l'une des boites HT des plus respectueuses mais il est plus facile de troller que d'apporter des preuves.

avatar melaure | 

@cape, oui mais d'abord il fait des produits corrects et ensuite il occupe le restant de son temps comme il veut ...

Enfin bon perso, j'aimerais qu'il dégage vite avec Ive et qu'un mec plus hardware comme Rubinstein reprenne cette maison qui ne sait plus faire que du cash en surfant sur le Hype ...

avatar Milouze | 

Les golmons qui ont tiré sur la police viennent de ruiner des mois d'efforts à faire bouger les lignes dans le débat publique US, bravo les débiles.

L'autre problème aux US c'est la difficulté à poser ce débat en terme sociaux et pas juste ethnique. Si t'en reste à ça (qui est une grille d'explication mais pas la seule) tu tu rates le coche d'une politique qui a débuté sous Reagan :

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States

La prison qui remplace les institutions publique et charité comme seul justice sociale, voilà le résultat.

avatar iDav92 | 

Donc les européens se ressemblent et les étrangers sont trop différents pour qu'on vive ensemble...ok...lire ça ici en 2016...comment dire...

avatar JustThink | 

@iDav92 :
Ahah très juste.

avatar EBLIS | 

C'est pas tout à fait faux. Ce que je vais dire ne doit pas être pris comme parti extrême mais chaque "endroit", continent, peuple a sa façon de vivre. Ce qui flingue et tue la possibilité de tous vivre ensemble sans problème c'est cet abject communautarisme et les protagonistes ne font quasi pas un effort pour s'intégrer. L'intégration, c'est le plus important, s'adapter et respecter les moeurs d'un pays dans lequel on vit cest le plus important. Je sais de quoi je parle, je suis métis, et ici en France, je suis français et vis comme tel, ailleurs je ne suis plus français et vis comme l'habitant. 99.99% des gens que je côtoie et qui sont originaires d'autres pays (ou même nés en France) ne font pas un seul effort pour s'intégrer, non ils préfèrent ce communautarisme qui tue toute possibilité de vivre en paix. Pourquoi? Tout simplement parce que l'humain en général a peur de tout ce qui est "étranger" et ça ne changera jamais, c'est donc à l'arrivant de faire le bon choix.

avatar marc_os | 

@iDav92 :
Ben oui, Hitler il n'y a pas si longtemps à bien été ÉLU démocratiquement... Se qui me tue, c'est que les allemands pauvres ont cru les discours populistes et se sont laissés berner par la couleur rouge du drapeau et le mot "socialisme" dans le nom, mais que pourtant visiblement dans les cours d'histoire on ne l'apprend pas à l'école, et que donc 60 ans plus tard les mêmes ficelles marchent un peu partout en Europe, pour culminer avec le Brexit où il est désormais de notoriété publique que les pourfendeurs du Brexit ont menti...
On veut que tout le monde ait son bac, mais ça sert à quoi si les gens de font berner aussi facilement ?

avatar Oba | 

Marx_os, de tous les commentaires politiques de cet article, ce qu'il y a de plus extrémiste, c'est ta mauvaise foi. Bonne lecture de la pravda !

avatar marc_os | 

@ Oba
Si rappeler des réalités historiques, c'est de la mauvaise foi, alors....

avatar rikki finefleur | 

marc_os*
Je vois pas en quoi de récupérer sa souveraineté c'est stupide , drôle de raccourci..
C'est vrai que nos amis dirigeants politiques ne mentent jamais, depuis 40 ans, ni ne retournent leur veste.
Hollande disait en 2012 "mon ennemi c’est la finance" et hier Valls dit " je souhaite que demain, Paris soit la place financière la plus importante d'europe..
Berné vous dites ?

Et quand tu nommes a leur tète Mr Junker , une personne qui a contribué aux paradis fiscaux et au détournement d'impots entre états. C'est tout de même drôle.

Quel résultat ? Ou sont passés en moins de 20 ans nos industries, nos emplois ?
Était cela ce l'on nous avait promis lors de la création de la zone euro ?

Cher marc, dites moi chez vous , les objets qui ne viennent pas de chine.. Il ne doit plus en rester beaucoup. En France on ne vit que grâce à de la cavalerie financière, et à l'endettement..
Belle promesse.. Et dans 10 ans ce sera pire.

La deuxième solution, est que l'UE défendent enfin nos emplois, nos industries..
Mais là on ne voit rien à l'horizon, si ce n'est le nivellement par le bas, toujours plus bas..
Un peu comme les travailleurs détachés même pas payés au smic sur notre territoire. Voilà qui va contribuer à l'emploi et aux entreprises locales.

Il n'y a aucune honte, à vouloir retrouver des libertés et mener sa barque.. Comme le font bien des pays dans le monde, même si cela vous insupporte me semble-t-il.

avatar marc_os | 

@ rikki finefleur
Si. Car si des anglais doivent retrouver une liberté perdue, ce n'est pas face à l'Europe qui a quand même permis qu'aucune guerre ne soit déclarée entre pays européens depuis 70 ans, mais face à leurs patrons et la bourse qui les exploitent puis les mettent au chômage en prétextant que "c'est la faute à l'Europe".
Si, c'est une honte car ce Brexit a été voté suite à une campagne on ne peut plus RACISTE.
Et le fait que tu soutiennes ça en dit long sur toi...

avatar bugranger | 

@rikki finefleur :
Refermer les frontières ne règle pas les problèmes, une frontière est une ligne virtuelle tracée arbitrairement sur une carte. Reprendre sa souveraineté, c'est miroir aux alouettes pour ceux qui ne savent pas s'adapter au changement (aussi triste et désastreux qu'il puisse être) et qui croient que retourner dans leur passé sera meilleur... Sans se rendre compte qu'on ne retourne pas en enfance. Les réalités sont ce qu'elles sont. Les riches dominent, ceux qui ne s'estiment pas assez riches font croire aux pauvres que le retour au passé est une bonne chose.
L'union européenne n'est pas assez proche des citoyens, ne donne pas l'impression de les défendre? C'est omettre de dire (car je suis certain que vous le savez) que l'Europe est dirigée précisément par les gouvernants des différents pays de l'union. Ce ne sont pas les fonctionnaires les décideurs. Ce n'est pas Bruxelles qui détricote notre mode de vie. Ce sont nos ministres, nationaux, qui n'ont aucune vision autre que leur pouvoir personnel, qui dirigent l'Europe.
Les Chinois se fichent de savoir quel est le tracé des frontières, ils font leurs affaires avec qui, à votre avis? Qui est bien content d'avoir de la main d'œuvre soumise et paupérisée?

avatar r e m y | 

@bleurooster
Et dans ton échelle de valeurs, tu places désormais les britanniques dans les Étrangers qui tout à coup ne nous ressemblent plus, j'imagine?

C'est n'importe quoi ces commentaires.... (Et je préfère ne pas évoquer le tout premier!)

avatar BleuRooster | 

@r e m y :
Les anglais vont quitter l'union européenne, pas l'Europe, nie leurs histoire, culture etc!

avatar r e m y | 

@melaure
C'est un fait qu'aux US les patrons de grandes entreprises s'impliquent de plus en plus personnellement dans les débats societaux ou politiques.
D'ailleurs tu remarqueras que les comptes Twitter de ces dirigeants ne sont pas différenciés selon qu'ils s'expriment à titre personnel (en tant que supporter de telle ou telle équipe de basket, foot ou baseball) ou à titre professionnel.
Dans le tweet relayé dans cette News, est-ce le citoyen Tim Cook qui s'exprime? Ou est-le CEO d'Apple?
Aux US, la question ne se pose pas.
En France, les dirigeants d'entreprise lorsqu'ils tweetent, le font clairement en tant que patron et leurs tweets sont scrutés, pesés, validés (voire écrits....) par la DirCom et/ou la Direction juridique de la boîte. Ils ne tweetent jamais à titre personnel, ou alors avec un autre compte Twitter.

avatar EBLIS | 

Est ce que c'est une bonne chose de ne pas différencier la personne de l'entreprise qui devrait être apolitique ?

avatar r e m y | 

Je n'ai pas d'avis tranché sur le fait qu'une entreprise doive être apolitique... après tout, une entreprise EST dans la société,et pas un truc en marge.

Quoi qu'il en soit, sauf à ce que ce soit précisé clairement dans le tweet, dans les usages de twitter aux US, c'est la personne individuelle qui s'exprime.
Si on veut avoir la position de l'entreprise que cette personne dirige, c'est le compte twitter de l'entreprise qu'il faut aller suivre, comme les tweets de Twitter ou Google dont les liens sont dans la News.

avatar heret | 

Twitter, Google et Apple, par l'entremise de Tim Cook, demandent que soient prises des actions pour une meilleure justice.

Moi aussi, je suis pour une meilleure justice. Que monsieur Tim Cook commence à payer les impôts que sa société commerciale doit payer, que monsieur Tim Cook paie ses employés correctement, et quand ils auront fini de spolier les citoyens des pays où ils font leurs affaires, Apple et Tim Cook auront le droit de donner des leçons. D'ici là, Apple et Tim Cook feraient mieux de la mettre en veilleuse et de se faire oublier.

avatar IceWizard | 

@heret
C'est bien vrai. Dommage que les leaders éclairés comme Staline, Mao et Pol Pot ne soient plus là pour guider l'humanité dans sa lutte légitime comme les exploiteurs.

avatar capelovici | 

Compter sur une multinationale pour préserver les emplois dans nos contrées est aussi anormal que de compter sur la même multinationale pour défendre les droits à la vie privée de ses clients. Dans les deux cas ce n'est pas son objectif, ni même sa vocation. Seul le marketing peut les y contraindre ou des politiques favorisant de telles prises de décisions.
Justement, c'est plutôt les pouvoirs publiques qu'on attendrait sur ce genre de question (comme la confidentialité dans l'affaire du 5C) et le fait qu'une grosse entreprise se positionne à leur place en dit long...(surtout quand la seule réponse en face et de réclamer une back door, comme nos parlementaires)
Le problème de fond c'est qu'Apple n'enfreint aucune loi en se domiciliant là où c'est fiscalement avantageux. Il profite d'un système qui a été mis en place et qui est maintenu tel quel pour profiter à certains. il n'y a aucune raison qu'ils ne s'en servent pas.
Par contre il y en aurait un paquet pour que ce système soit remis en question.

avatar pat3 | 

Hmm… ce serait bien qu'ici des gens essaient de ne pas penser à courte vue quand les problèmes d'aujourd'hui ont des causes qui ne datent pas d'hier, et aussi quand il faut regarder les faits à l'aune de l'évolution globale de la société américaine.
Les States sont en proie à leurs vieux démons racistes parce que les délocalisations, la finananciarisation et la crise des subprimes ont touché la middle class à majorité blanche qui avait jusqu'ici été épargnée par la politique américaine. Beaucoup d'américains blancs sont devenus pauvres en moins de 15 ans, ce qui leur fait croiser beaucoup plus de noirs et d'hispaniques - notamment lorsqu'ils cherchent à obtenir des aides sociales dans des organismes qu'ils ne connaissaient même pas il y a peu. Le sentiment que les foncés piquent tout le blé des aides vient de là, entre autres. Et il faut aussi repérer que les policiers sont recrutés majoritairement… dans cette tranche pauvre de la population.
Ça n'aide pas à l'objectivité dans le feu de l'action, dans un pays où les armes sont en vente libre. Les réactions sont indéniablement orientées vers la recherche d'un bouc-émissaire, avec des raccourcis dans les raisonnements. La régression des pensées ramènent les gens à retrouver les reflexes d'une époque de plein emploi - et d'une domination WASP sans complexe (le temps béni du c'était mieux avant).

Côté français, il faut aussi rappeler que le communautarisme évoqué comme cause des maux actuels n'est que le fruit de l'échec du modèle assimilationniste républicain, dont l'ascenseur social, principal moteur d'assimilation, est gravement tombé en panne depuis une bonne décennie.

C'est clair, je n'écris pas pour passer dans le résumé de la semaine, mais quand à parler politique sur un site technophile, autant éviter les brèves de comptoir à deux balles.

avatar rikki finefleur | 

Vu que la plupart de ces sociétés google, apple et cie, utilisent le système mais évitent de payer les impôts, impôts qui servent aux classes sociales déficientes, que faut il penser de ces sociétés ?
Ces gars-là sont opportunistes.. Pour quelles raisons ?

Ils crient sur twitter et autres réseaux "Au social ! " , mais que font ils réellement ?
Un exemple. Le fameux Airbnb :

En France, l'année dernière, 150 millions de recettes avec seulement 15 employés et AIrbnb à payer la somme fantastique d'impots de 87 000 euros, grâce à des paradis fiscaux..!!!

Je vous laisse faire le pourcentage Impots/CA
Et combien d'emplois détruits dans l’hôtellerie entraînant chômage et violences sourdes.?

Pensez vous que 87 000 euros va contribuer au développement social et à la protection d'une population, et soit une juste contribution face au CA généré.?

Evidemment le social, la destruction des emplois, d'économies, la protection de la population, ces gens de la silicon valley, s'en moquent totalement..

Ce qui compte pour eux de pouvoir vendre vite , peu importe les moyens, pourvu qu'une minorité d'entre eux puissent en tirer le maximum de fric sur le dos de la population, et des institutions,

Ces gens là ne respectent pas la population, qui ne contribuent pas à l'environnement social devraient être boutés des pays., mais encore faut il avoir des hommes politiques qui les dénoncent vigoureusement, et le fassent .
Peut être qu'a ce moment là les choses changeront ..

Comment ne pas être dégoûté par ces sociétés , qui en + cerise sur le gâteau , te font en plus des leçons ! Car ils ne doutent de rien..
Ni celle socialiser leur communication (ça coûte pas un kopeck ).. du haut de leurs montagnes d'argent sale. Leur avidité , leur turpitude n'ont pas de limite, ni celle de l'indécence.

Ces gens se moquent totalement du social local, pire ils le détruisent à petit feu.

avatar Sokö | 

@pat3 :
« modèle assimilationniste républicain, dont l'ascenseur social, principal moteur d'assimilation, est gravement tombé en panne depuis une bonne décennie. »

On peut toujours prendre l'escalier.

avatar Phoenixxu | 

@pat3 :
Je pense que tu as tout résumé correctement

avatar harisson | 

Si TC pouvait faire une cure de desintox contre la neopseudopolitique et qu'il se recentre sur la société qu'il dirige, ce ne serait pas plus mal...

avatar BleuRooster | 

@reborn :
Nous avons un héritage culturel commun fruit d'une histoire commune en gros:

-La civilisation Grecque.
-l'Empire romain.
-Le christianisme comme facteur structurant.
-Certaine fête païenne.
-La philosophie des lumières.
-La révolution industrielle.
-les guerres pour unifier l'Europe par la force.
-La couleur de peau.

Donc oui nous avons des choses en commun.

avatar IceWizard | 

@BleuBlancRouge
"@reborn :
Nous avons un héritage culturel commun fruit d'une histoire commune en gros:

-La civilisation Grecque.
-l'Empire romain.
-Le christianisme comme facteur structurant.
-Certaine fête païenne.
-La philosophie des lumières.
-La révolution industrielle.
-les guerres pour unifier l'Europe par la force.
-La couleur de peau.

Donc oui nous avons des choses en commun."

Il est certain qu'un norvégien, un allemand, un italien et un espagnol ont la même couleur de peau. Sans parler des tchèques dont la peau est "blanche", mais les traits du visage et la forme des yeux sont plutôt asiatiques, en raison des métissages survenant le long de la route de la soie, depuis prés de 2.500 ans.

avatar marc_os | 

@ IceWizard ou plutôt @ BleuRooster
Question piège : Et les "arabes", ils sont blancs ou noirs ?

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