La lutte contre la pédophilie se mène aussi sur iCloud

Florian Innocente |

Durant la conférence du CES sur la gestion des données personnelles, Jane Horvath, Senior Director of Global Privacy chez Apple, a brièvement dit qu'Apple avait mis en place un système pour débusquer d'éventuels images pédophiles ou pouvant laisser supposer des faits de maltraitance sur enfants, qui sont stockées sur iCloud.

C'était à la suite de ses propos fustigeant l'idée de chercher à installer des portes dérobées dans les systèmes de chiffrement en espérant résoudre certains grands maux de ce monde. Comme le rapporte The Telegraph, elle a ajouté : « Nous employons certaines technologies pour aider à dépister des cas d'abus sexuel sur des enfants. »

Sans plus de détails de sa part sur ces outils en question, un porte-parole d'Apple a renvoyé vers une page du site contenant un peu plus d'informations. Celles-ci ont été publiées pour la première fois à l'automne dernier, comme le relevait MacObserver à l'époque.

Apple utilise la technologie de correspondance d'images pour rechercher et signaler l'exploitation d'enfants. Tout comme les filtres anti-spam dans les e-mails, nos systèmes utilisent des signatures électroniques pour détecter des abus présumés sur des enfants. Nous validons chaque correspondance par un examen individuel. Les comptes avec un contenu relatif à l'exploitation d'enfants enfreignent nos conditions d'utilisation et tous les comptes que nous trouvons avec ce type de contenus seront désactivés.

Dans son article sur MacObserver, Andrew Orr supposait qu'Apple se repose sur PhotoDNA, inventé par Microsoft et mis à disposition du National Center for Missing & Exploited Children (NCMEC). Ce système créée une signature électronique (une suite de chiffres) à partir d'une photo et la compare avec les signatures générées à partir d'images connues pour contenir de telles scènes.

Apple ne dit pas comment elle analyse ces images sur iCloud où elles sont stockées chiffrées, et si elle utilise PhotoDNA. Cela semble plausible puisqu'il faut une base conséquente et spécialisée, comme celle du NCMEC (45 millions d'entrées), avec laquelle comparer ses propres signatures.

avatar denisbook (non vérifié) | 

@J'en_crois Pas_mes yeux
Je pense que soit ce gars à de gros soucis psy, soit il a raconté beaucoup de conneries pour vendre ses livres !
Mais le fait d'être un pervers prédateur sexuel d'enfants n'implique pas selon moi une absence d'affect. Remarque que les lettres qu'ils ont échangés durant plusieurs mois proviennent des deux protagonistes. Moi ma position c'est simplement de dire qu'à 14-15 ans on a le choix de dire non ! point barre ... et il faut être sacrément tordu pour en déduire que je soutiens les pédophiles !

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ denisbook "Remarque que les lettres qu'ils ont échangés durant plusieurs mois proviennent des deux protagonistes."
Et alors ? face à face la naïveté d'une enfant inexpérimentée face à un prédateur manipulateur.
"qu'à 14-15 ans on a le choix de dire non ! point barre ..."
non : pour faire un choix libre il faut avoir la connaissance. Il est évident qu'à 14 ans, on ne fait pas le poids face à un manipulateur aguerri.
Quand à "qui tu es", cela n'a jamais été une question dans le débat que nous avons eu qui a été un débats d'idées et non de personnes.

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Enfin contre un manipulateur aguerri même à 30 ans tu fais pas le poids...

avatar hirtrey | 

@fousfous

Donc vous trouvez normal qu’une personne de 40 ans et plus soit attiré sexuellement par un enfant de moins de 15 ans ?
15 ans c’est vraiment un(e) enfant pas un(e) jeune adulte

avatar fousfous | 

@hirtrey

Je dirais plus ado à 15 ans, et les ados sont très capable de faire ce genre de choses, pas de doutes là dessus. Parler d'enfants me semble plus être une technique pour apporter l'indignation que d'apporter quelque chose au débat.
Après c'est con d'être attiré à 40 ans par des filles de 15 ans mais de là à parler de monstre pour quelque chose qu'on ne choisis pas...

avatar hirtrey | 

@fousfous

Alors des très très jeune ado. Dans mon entourage je dirais plutôt des enfants encore. Ils commencent vraiment à changer à 16/17 ans pour devenir des ado.

avatar fousfous | 

@hirtrey

D'après l'OMS l'adolescence s'étale de 10 à 19 ans, mais il est clair pour moi qu'à 15 ans je ne me décrirais pas comme un enfant.
Et si tu connais des jeunes de moins de 15 ans demande leur si ils se décrivent adolescent ou pas, je doute qu'au dessus de 12 ans beaucoup se voient encore comme des enfants.
Mais après en tant qu'adulte qui a vu grandir des enfants je comprend qu'on les considère encore comme des enfants.

avatar hirtrey | 

@fousfous

Je ne me considère pas comme un vieux et pourtant je le suis. Et à 15 ans j’étais un gosse encore même si je disais le contraire.

Super ton commentaire sur l’OMS, c’est pour faire porte ouverte sur des adolescents de 10 ans !

avatar fousfous | 

@hirtrey

Et là viens le problème de perception qui fait qu'on ne peut pas vraiment juger ce genre d'affaire. On est sur une bataille d'opinion et personne ne peut avoir vraiment raison.
Après personnellement je considérerais plutôt que l'adolescence c'est entre 12 et 17 ans mais je me suis dit que me baser sur quelque chose c'était mieux que de juste donner mon estimation personnelle qui elle n'a pas de valeur du tout.

avatar hirtrey | 

@fousfous

Je peux pas continuer de discuter avec toi car ton discours me bloque. Je n’arrive même pas à comprendre comment on peux penser ce que tu penses.
Un enfant de 15ans, ou un adolescent si tu veux, reste un enfant. C’est intouchable et ton discours essaye de prouver le contraire, “personne ne peut avoir vraiment raison.“

avatar fousfous | 

@hirtrey

Je ne veux rien casser mais tu sembles penser que les ados sont des être purs qui ne s'adonnent pas aux plaisirs charnelles, ce qui est factuellement faux pour le coup.
Donc je ne vois pas pourquoi ce blocage, ça ne correspond pas à la réalité. Par contre pour le débat bien / pas bien c'est une question d'opinion.

avatar hirtrey | 

@fousfous

Les adolescents des êtres pur 😂😂😂
Ça me dérange pas qu’un ado de 15 ans couche avec un autre de 16/17. Mais pas avec un adulte qui a l’âge du père

avatar fousfous | 

@hirtrey

Après voilà on retourne à l'histoire de la différence d'âge, qu'est-ce qu'on trouve acceptable? Et la pour le coup c'est vraiment une question d'opinion, ça change tellement d'une personne à l'autre, d'une culture à l'autre ou d'une époque à l'autre.
Mais j'avoue que ce serait plus simple d'avoir une réponse clair et établis, ça couperait là débats là dessus, dommage c'est pas vraiment possible.

En tout cas ce que j'essaye de dire c'est pas que c'est bien ou pas de coucher avec des filles de 15 ans (on s'en fiche de mon opinion) mais qu'on est sure une valeur morale et donc par définition on ne peut pas dire si c'est bien ou pas.

avatar hirtrey | 

@fousfous

Un vieux de 70 ans avec une jeune de 20 ne me gêne pas.

avatar fousfous | 

@hirtrey

Oui tout comme quelqu'un d'autre serrait choqué pour du 50-30 et une autre personne pas choquée pour du 25-15, c'est vraiment une appréciation personnelle.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ hirtrey
Le problème (morale) n'est pas l'age de l'enfant, c'est sa souffrance et sa destruction.
Le problème (légale) est l'age de l'enfant car il faut instituer une règle qui objective l'interdit destiné à protéger l'enfant.
L'acte pédophile doit être condamné dans les deux registres légalement pvrcequ'il enfreint la loi et moralement parce qu'il occasionne aux enfants destruction et souffrance.

avatar Derw | 

@hirtrey

« Un enfant de 15ans, ou un adolescent si tu veux »

Oui, je le veux. Comme tous les ados de 15 ans, comme la loi, comme les biologistes, comme l’OMS…

« C’est intouchable »

Non. Un enfant de 15 c’est « touchable » légalement par d’autres mineurs, et éventuellement par des majeurs puisque il a atteint la majorité sexuelle française.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@
"On est sur une bataille d'opinion et personne ne peut avoir vraiment raison."
Faux :
- il y a les faits : la souffrance et destruction d'enfants.
- il y a la loi qui interdit ces actes qui amènent ces souffrances et destructions
- et la morale qui devrait interdir à chacun de causer ces souffrances et ces destructions.
Il n'y a rien de relatif dans tout cela si ce n'est le plaisir du prédateur et la souffrance de la victime.

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Ça t'amuse de déformer mes propos? Je parlais de la fourchette d'âge pour définir l'adolescence, après les extraits que tu nous cite pour l'autre ça perd en crédibilité quand on sort autant les phrases de leur contexte.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ fousfous
Tu parles de fourchettes ? moi je parle de souffrances de destructions et même de... mort.
:-(
oui on ne parle pas de la même chose.

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

J'ai envie de te dire que la souffrance, destruction et mort n'est pas exclusif à la pedophilie.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@fousfous |
"la souffrance, destruction et mort n'est pas exclusif à la pedophilie."
C'est bien vrai :-)
Mais c'est pourtant uniquement d'elle que nous parlons.

avatar denisbook (non vérifié) | 

@J'en_crois Pas_mes yeux
@fousfous
@hirtrey
Je ne remettrai pas le couvert de si tôt car ce n'est jamais agréable de se faire insulter par des .... cela dit cet échange était interessant et sympathique, bonne soirée à vous et gardez votre ouverture d'esprit et votre acception de la contradiction, ça fait du bien :-)

avatar Derw | 

@hirtrey

« Dans mon entourage je dirais plutôt des enfants encore. Ils commencent vraiment à changer à 16/17 ans pour devenir des ado. »

Non. Les changements physiques arrivent à des âges divers, en fonction des individus. Mon fils aîné a 15 ans et physiquement il est beaucoup plus proche de l’adulte que de l’enfant. De plus, il est notoire que les filles sont physiquement adultes avant les garçons.

Pour le mental, cela est encore plus variable, mais comme le dit @foufou, n’allez pas dire à un ado de 15 ans qu’il n’est pas en âge d’envisager la sexualité et qu’il ferait mieux de retourner jouer à Pokémon.

Donc, 15 ans ce n’est pas (pour la majorité des jeunes) un âge « pré-ado ».

avatar denisbook (non vérifié) | 

@ hirtrey
Ce qui n'est pas normal c'est que cela soit systématique comme pour Matzneff ! mais on connait tous des histoires d'amour entre adulte et ado (Macron probablement mais pas que ...). Et bon dieu un peu de tolérance ne nuit à personne !
Du reste ce n'est pas mon truc à moi ! mais j'ai la chance (ou la malchance vue l'époque) d'avoir un cerveau qui me permette de comprendre des choses qui ne me concernent pas ! ouf :)

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