WikiLeaks découvre qu'Apple travaille avec le gouvernement

Mickaël Bazoge |

Il y a un peu de tout dans la livraison d’e-mails de WikiLeaks : du lourd comme une liste des vice-présidents potentiels d’Hillary Clinton (lire : Élection présidentielle US : Tim Cook avait un ticket avec Hillary Clinton)… et aussi de l’insignifiant comme on peut le découvrir aujourd’hui. On peut en effet consulter un courriel provenant de Lisa Jackson, la vice-présidente en charge des initiatives environnementales, envoyé à John Podesta, le président de la campagne Clinton.

Dans ce message, qui date du 20 décembre dernier, Jackson confirme que « des centaines de fois tous les mois », Apple fournit au gouvernement des informations sur ses clients et leurs appareils, « en réponse à des mandats et d’autres formes de processus légaux ». La VP précise qu’une équipe est chargée de répondre à ces demandes « 24 heures par jour ». Elle écrit aussi qu’« un chiffrement fort ne supprime pas la possibilité qu’a Apple de donner aux forces de police des méta-données ou un certain nombre d’autres catégories de données ».

Un discours qui ne doit étonner personne : c’est celui tenu par Apple depuis toujours et encore plus depuis la tentative avortée du FBI de faire main basse sur les données des utilisateurs d’iPhone en début d’année. Dans son dernier rapport sur la transparence, Apple écrit que 0,00612% de ses clients ont été impactés par des demandes d’informations émanant des autorités. Bref, cet e-mail ne divulgue absolument aucun secret honteux d’Apple. On n’en est même pas au niveau de la tempête dans un verre d’eau.

Source
Merci Grégory
avatar bbtom007 | 

Une tempête dans un verre vide ?

avatar Oracle | 

Satan pète dans un vert dos !

avatar jako69 | 

Et sa c'est que le grain de sable... si vous saviez tous ce qu'apple nous cache !! Mais bon ce n'est pas les seuls

avatar awk | 

@jako69

Toi tu me semble de la trempe de ceux qui savent et à qui on ne la fait pas . ?

avatar fousfous | 

N'empêche je suis étonné que WikiLeaks qui est sensé prôner la liberté d'expression est pro Poutine et Trump...

avatar vrts | 

ohoho Foufous qui "parle" politique...ça va être drôle

avatar madaniso | 

@fousfous

C'est sur votre ne comprenez pas l'idée derrière. Comme la majorité des individus d'ailleurs. Arrêtez de penser en binaire.

avatar 0MiguelAnge0 | 

@fousfous :
Ne commence surtout pas à réflêchir: tu vas te froisser le cerveau...

avatar Phoenixxu | 

Ça t'en pète, danse Inverdot !

avatar kitetrip | 

MAIS LOL
J'aime bien la conclusion de l'article qui essaie de minimiser. Il ne manquerait plus qu'un smiley pour que ça passe.

Quand Apple parle de confidentialité, y'a du monde pour boire les écrits et relayer la bonne parole avec des articles qui taclent les OS concurrents (cf. les articles sur l'affaire du FBI et son iPhone à débloquer)...
Alors qu'au final Apple est une entreprise comme les autres, qui communiquent tout aux autorités lorsqu'elles en font la demande.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@kitetrip
bah si tu sait pas lire un article, c'est probablement pas ta faute;
Juste tu demandes qu'on t'explique ce que tu ne comprends pas.
une piste si cela peut t'aider :
"Un discours qui ne doit étonner personne : c’est celui tenu par Apple depuis toujours"

avatar Trillot Bernard | 

@kitetrip

Apple a toujours déclaré donner à la justice les informations qu'elle doit LÉGALEMENT lui fournir.

Il n'y a donc rien de nouveau.

Par contre Apple a refusé de programmer des portes dérobées ou des clés pour casser les codes.

Je ne sais pas si vous êtes un malcomprenant (pour être gentil) ou un troll! ou les deux.

avatar macinoe | 

Peu importe la raison. La justice n'a même pas à se pencher sur ces considérations techniques.

La justice réclame des informations à Apple, Apple doit les fournir. POINT.

S'ils se sont mis dans la situation de ne pas pouvoir le faire, c'est une faute.

avatar fousfous | 

@macinoe

Mais tu es au courant que c'est pas à Apple de faire le travail de la police hein?

avatar macinoe | 

Je doute que si tu reçois une réquisition judiciaire, l'argument "C'est pas à moi de faire votre boulot" soit recevable.

Et bien si mon ami, c'est toi de faire ce boulot, bien sûr que oui.

avatar Un Type Vrai | 

Non.
La réquisition doit être réalisable...
Sinon un juge pourrait demander ce que bon lui semble.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@macinoe "POINT"
Jai toujours de la répugnance envers les personnes qui préfère les poings aux arguments et à la réflexion.
La stratégie d'Apple vis à vis des demandes *incontournables* des gouvernements mondiaux est imparable : N'avoir elle même aucun accès aux datas demandées.
Comme elle collecte le minimum et strict minimum, la loi ne peut la contraindre à donner ce qui n'est pas en sa possession.

avatar heret | 

y'a du monde pour boire les écrits

Oui, et ils peuvent boire ça vite (après les jeux de mot, une contrepèterie !)

avatar zoubi2 | 

"Oui, et ils peuvent boire ça vite"

Je ne la connaissais pas, merci :-)

avatar lablagueasim | 

@kitetrip

Merci et bravo, je n'aurais pas mieux résumé

avatar XiliX | 

@kitetrip

Mais LOL de chez LOL...

Apple A DEPUIS TOUJOURS TRAVAILLÉ avec la justice, la police, le FBI ...etc

Ce que Apple a refusé dans l'affaire de San Bernardino C'EST LA CRÉATION D'UNE VERSION AVEC BACKDOOR d'iOS !

avatar Hideyasu | 

@kitetrip

Tu peux reprendre les anciens articles, tu verras que iCloud par exemple, Apple peut avoir accès aux données des sauvegardes, ils l'ont pas caché.

avatar ataredg | 

Du coup, ça donne une autre dimension au discours officiel ...

avatar Genay | 

"et aussi de l’insignifiant comme on peut le découvrir aujourd’hui"

Pourquoi vouloir influencer l'avis du lecteur en minimisant la gravité de la situation?...

avatar Mickaël Bazoge | 
Parce que c'est insignifiant. Apple donne des infos à la police et à la justice depuis toujours, il n'y a rien de nouveau.
avatar macinoe | 

Oui, bien sûr.

Mais ça souligne encore un peu plus le fait que la position d'Apple vis-à-vis du FBI n'est qu'une posture.

avatar fousfous | 

@macinoe

Toi t'a pas compris la différence entre donner des infos à la justice et créer une porte dérobé dans tout les appareils Apple...

avatar macinoe | 

Si tu as fait en sorte de ne pas être capable de fournir à la justice les informations qu'elle réclame, c'est ton problème pas celui de la justice et tu devras répondre de cette dissimulation d'information.

avatar fousfous | 

@macinoe

C'est à la justice de trouver les moyens de casser les protections, pas au constructeur d'affaiblir ses produits...
Sinon tu trouverais normal que la police ai le double des clés de chez toi? Que tu n'ai pas le droit d'avoir une serrure moderne? Que ça puisse s'ouvrir avec une simple épingle à cheveux?

avatar macinoe | 

Je suis en total désaccord avec tout ce que tu viens de dire.

C'est n'importe quoi comme comparaison.

La comparaison valable serait que tu soit mort enfermé chez toi et qu'il soit impossible à quiconque à part toi d'entrer.

Bref une situation de blocage impossible à résoudre.

avatar madaniso | 

@macinoe

Tu peux comprendre que certains individus ne veulent pas d'un Etat qui s'occupe de tout ? Cet Etat nous est imposé comme une norme et on n'a aucune alternative à cela. L'enjeu est donc d'avoir un maximum de liberté pour être le plus éloigné de ce monstre froid pour citer Nietzsche.

La base dans un État, dans sa mission citoyenne, c'est le respect des fonctions régaliennes. Tu as l'impression qu'aujourd'hui l'Etat est en position de force sur des thématiques comme la sécurité du territoire ? La réglementation des marchés financiers ? Le respect du marché libre ? Non car ils copinent avec tous ceux qu'ils dénoncent, il semble volontairement le chaos pour que tu penses à la guerre en Syrie ou au mariage pour tous, plutôt qu'au statue du salariat aujourd'hui, tes projets de vies et la société que tu veux bâtir pour tes enfants. C'est le fameux "diviser pour mieux régner".

Nous n'avons pas besoin d'État, nous avons besoin d'individus courageux. Si vous avez besoin de quelque chose, demandez le à vous même ou à votre voisin mais arrêtez de le demandez à l'État et les choses iront beaucoup mieux.

avatar macinoe | 

"Tu peux comprendre que certains individus ne veulent pas d'un Etat qui s'occupe de tout ?"

Ah voilà quelqu'un qui avance une vraie explication sur ces prises de positions.

L'idéologie libertariste et la paranoia vis-à-vis des gouvernement légitimes..

Bravo de ne pas avancer masqué comme certains et de fournir les vraies raisons.

avatar fousfous | 

@macinoe

Bon alors tu veux vivre ou? Chine ou Russie?

avatar madaniso | 

@macinoe

J'aime bien comme tu prends de haut mon idéologie. Quels gouvernements légitimes ? Des gens qui se placent quoi qu'il arrive que tu votes ou pas ? Des gens qui te demandent de l'argent et qui te mettent en prison si tu refuses ? Des gens qui montent les individus les uns contre les autres ?

Tu manques clairement d'argumentations face à mon discours qui ne peut être plus clair. En effet je ne cache pas mes opinions, je t'encourage à faire de même.

avatar oomu | 

@macinoe

"La comparaison valable serait que tu soit mort enfermé chez toi et qu'il soit impossible à quiconque à part toi d'entrer.

Bref une situation de blocage impossible à résoudre.
"

le fait est que dans les situations de la vie réelle qui arrivent, oui même à des oomus normaux, il faut effectivement briser par la force des portes parce que la dite personne qui était CHEZ ELLE ne donnait pas de clé, fermait tout à double tour et en avait rien à fiche.

C'est ainsi.

Les pompiers n'ont pas la clé, ben qu'ils se démerdent. On va pas faire pour autant des portes qui s'ouvrent toutes grâce à la clé magique stockée chez ZE Pompier Zuper Incorruptible.

Pour en revenir aux ordinateurs, les saboter (c'est à dire fournir à un tiers un mécanisme fiable d'y accéder rapidement) pose un problème de sécurité économique, juridique et sociale.

Les ordinateurs servent actuellement autant pour le travail (professionnel, avec des vrais sous en jeu)) que pour les souvenirs de familles, que pour refaire ses papiers d'autorisation de travail en France en tant que travailleur européen expatriée que pour tout le reste. On ne peut plus badiner avec les ordinateurs.

Le fait est: ça compte.

Ce ne sont pas des postures mais de véritables choix de société aux lourdes conséquences.

-
La question de la sécurité nationale est un épineux problème où il n'y a pas de position parfaite et je remercie tous les jours de ne pas avoir à décider sur cette question :)

avatar Un Type Vrai | 

Imagine maintenant que la justice exige l'autopsie d'un corps perdu en mer.
A ton avis, qui est punissable de ne pas pouvoir réaliser l'autopsie ?

Bref.

avatar XiliX | 

@macinoe

FAUX tu n'es pas obligé de t'accuser toi même

avatar mat 1696 | 

@fousfous

+1 .

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@macinoe & Genay
C'est "étrange votre difficulté à lire un article... Mauvaise foi ?

Apple bien entendu transmet toutes les informations qui sont en sa possession aux gouvernements du monde entier. Ce qui déplait aux polices françaises britannique russe chinoise américaine, etc. c'est qu'apple n'a elle-même aucun accès à vos dépenses Apple Pay à vos appareils domotique à vos mails, à vos conversation message ou FaceTime.
Bref Apple ne refuse pas de donner ces informations aux polices du monde entier, elle ne les a pas à sa disposition.
Les informations contenus dans cet article ne nous apprend rien de nouveau comme le souligne justement le rédacteur

avatar Genay | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Oula calmos. Je crois que tu montes sur tes grands chevaux pour rien et que tu n'as pas correctement lu mon commentaire plutôt.

Je souligne le fait que MacG emploie des mots assez forts pour imposer une prise de position au lecteur. Je n'ai jamais que ce que fait Apple est inacceptable. À vrai dire je trouve ça normal et logique.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@Genay
Merci pour ta réponse cordiale et désolé d'avoir sur-interprété ton intervention.
Bonne journée

avatar Genay | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Aucun problème :).

Bonne journée !

avatar oomu | 

@macinoe

"Mais ça souligne encore un peu plus le fait que la position d'Apple vis-à-vis du FBI n'est qu'une posture."

non, et ce fut suffisamment assez décortiqué pour que vous le sachiez.

Le cryptage par une clé que seul le propriétaire de la machine peut avoir n'est pas une posture.

Tout comme le cryptage point à point n'est pas une posture.

L'usage de, par exemple, Apple Maps où, parce que les cartes sont stockées sur un serveur et que le travail sur les points d'intérêt, sont fait chez Apple, obligatoirement Apple sait et est obligé de savoir + ou - où vous êtes. L'existence de cette information fait qu'elle tombe sous la loi et doit être produite à la demande des autorités. Ceci n'est pas une posture non plus.

Il n'y avait dans les exigences du FBI et dans celles d'Apple et le débat en justice NI posture de la part du FBI, gouvernement ou Apple, NI fanfaronnade, NI broutille et ce n'était PAS anodin.

-
Derrière les exigences du FBI, il y avait la tentative d'obtenir d'Apple une version amoindrie d'ios ou la création d'une faille de facto pour les iphones.

Cela hors de tout cadre légal (et une telle loi qui obligerait les entreprises à créer des portes dérobées seraient un risque trop important).
Les politiciens se débattent encore entre sécurité, état de droit (transparence, passer par un cadre juridique formel et voté) et volonté de tout savoir.

avatar PiRMeZuR | 

@MickaëlBazoge

Pourquoi un article autant sur la défensive ? Pourquoi ce titre qui tente de tourner en dérision une organisation qui ne fait que libérer des documents et n'en tire que rarement (et ici ce n'est pas le cas) les conclusions, laissant ce rôle aux journalistes qui épluchent les données.

Heureusement qu'on à WikiLeaks pour dévoiler les éventuelles pratiques dangereuses d'Apple et pour leur mettre la pression afin qu'ils soient conscients qu'aucun de leurs agissements ne saurait rester caché éternellement. C'est grâce à eux et à Snowden que Tim Cook fait de la confidentialité un de ses chevaux de bataille.

Et plutôt que d'écrire ce genre de billet pour justifier Apple, pourquoi ne pas aller fouiller un peu dans les documents en question et nous fournir une analyse plus poussée, plus nuancée avec davantage de points d'interrogation.

avatar Aimstar95C | 

@PiRMeZuR

Je suis d'accord.
MacG pourrait faire une vraie analyse des docs de Wikileaks et écrire un article exclusif ce serait bien pour justifier votre rôle de journaliste les gars :)

avatar awk | 

@PiRMeZuR

Parce qu'il y a beaucoup à dire et à redire

avatar pifpaf | 

@M.Bazoge

Bref si c'est à ce point insignifiant pourquoi relayer une telle info à ce point insignifiante ?

avatar Mickaël Bazoge | 

@pifpaf

Parce que cette info va rebondir un peu partout et on va s'insurger qu'Apple collabore avec la justice... alors que c'est le cas depuis toujours. Apple n'a de toutes manières pas le choix. Après les questions liées au chiffrement, c'est autre chose.

avatar Un Type Vrai | 

D'ailleurs Apple publie le nombre de requête et a été l'une des pionnières dans ces publications (avec des arrondi au gros doigt mouillé). Un petit rappel là dessus aurait aidé le lecteur à ne pas troller... :D

avatar 0MiguelAnge0 | 

@MickaëlBazoge :
D'où l'intérêt de l'article?

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