Bonsoir.
Quand vous parlez de Pages dans cet article, s'agit-il de la version Mac ou de la version iOS ?

@iBaby

Regarde la capture d'écran, et réponds toi-même à ta question :)

Totalement absurde !
1/ Un ePub est assez technique à réaliser si on ne le veut pas brouillon. Pour preuve : les livres gratuits mis en ligne sont catastrophiquement mal mis en page. Or, un auteur n'est pas un technicien. Quant bien même Pages simplifierait l'opération.
2/ Apple n'a certainement pas envie de se fâcher avec tous les éditeurs. Sinon, ils auraient permis l'auto-publication musicale via GarageBand depuis des années.
3/ La gestion des droits d'auteurs est beaucoup trop fastidieuses, les cas de plagiat trop dur à vérifier, le contenu difficilement filtrage (imaginez de la pornographie, voire pire).
4/ Il n'y aurait plus aucune ligne éditoriale, l'iBookStore deviendrait un YouTube des livres. Croyez-vous que ça soit l'esprit, la philosophie d'Apple ?

Bref, il vaut mieux réfléchir avant de colporter la première absurdité venue.
Par contre, améliorer la création d'ePub via Pages pourrait permettre aux gens de s'amuser à avoir leurs propres écrits sur leur iPad. Quid de l'utilité en sachant qu'on peut y ajouter tous les PDF souhaités ? Pages version Mac n'intègre pas la gestion d'iCloud, alors, il y a bien d'autres priorités que bordéliser l'iBookStore !

L" ipadpages" ne permet pas vraiment (pour le moment) de créer des documents bien mis en page d'une certaine longueur. Il s'agirait donc plutôt de la version Pages Mac. Mince, j'ai dit un gros mot, de la version OSX.
J'espère qu'en effet nous aurons un soft permettant de créer facilement des ebook (actuellement, Pages peut "convertir" - a vos risques et périls - un doc en epub, mais est incapable de lire l'epub), avec un service pour les proposer. Mais je crains fortement qu'Apple, tout comme Amazon avec son KDP, ne prévoit pas le cas de ceux qui, comme moi, sont susceptibles de proposer des manuels scolaires....gratuits...

@Ali Baba

Oui, en effet, il s'agit de Pages pour MacOSX. Je rêvais.

@ArchiArchibald :
'Par contre, améliorer la création d'ePub via Pages pourrait permettre aux gens de s'amuser à avoir leurs propres écrits sur leur iPad.'

Euh, tu prends n'importe quel logiciel de traitement de texte, tu " t'amuses " à y taper ce que tu veux, tu exporte ou imprime en format pdf et hop c'est parfaitement lisible sur iPad.

Donc pourquoi faire compliqué quand on peut faire...

@iBaby

Oh, ça n'exclut pas nécessairement que Pages pour iOS propose la même fonctionnalité.

@liocec
L'ePub a quelques avantages par rapport au PDF (agrandissement de la police, bascule du texte en fonction de la position de l'iPad, etc.). Ça amusera pas mal de monde.
Mais, je te l'accorde, l'intérêt est mince. C'est pour ça que je terminais mon post par le fait que la compatibilité avec iCloud était plus importante pour Pages que l'exportation ePub ! Et donc que l'événement de janvier ne sera pas sur ça. Ça sait un non-sens.

Je pense que Apple veut tenter de briser le carcan de l'édition numérique. Toujours à la rencontre de l'art et de la technologie, Apple voudra offrir aux écrivains du XXIe siècle des outils nouveaux et performants pour l'édition numérique. Je pense qu'ils veulent encore révolutionner ce domaine. C'est plus fort qu'eux, c'est dans leurs gènes.

LaTeX vers ePub ou PDF vers ePub permettrait d'obtenir rapidement des manuels scientifiques sur l'ibook store. Par contre du Page ou du word, ça sert à remplir les formulaires administratifs, "qualité" iso.

Apple gère bien la propriété sur les apps et pourrait mettre en place des règles de publications comme pour les app avec rêvons un peu une gestion automatique des numéros ISBN

J'espère simplement qu'ils ne vont pas se contenter d'une mise a jour minimaliste d'une seule option et qu'ils vont enfin offrir a Pages les outils qui lui manquent ... Je suis deja a deux doigt de me casser du mac tellement la mentalité d'apple devient mauvaise, bornée et simpliste.

Il ne faut pas s'accrocher à la qualité technique des ePub. Ne rêvez pas. Regardez le bordel qu'on trouve sur des sites web, même professionnel : ça ne semble déranger personne. À la limite pour un ePub basique, ça me semble difficile de faire aussi mauvais, comparativement.
Par contre, j'espère que ça ne va pas motiver Apple à continuer de négliger la partie traitement de texte (tables , index)...

@ ArchiArchibald
-> l'ePub est un truc très simple. Ce sont les outils adaptés qui manquent. Mais techniquement, c'est très simple (j'en fait régulièrement). Et si des livres gratuits sont des cata, c'est à cause des outils, principalement. Le problème vient du fait que les gens ne comprennent pas qu'avec un ePub on ne fait pas de la PAO comme avec XPress ou InDesign. La mise en page doit rester automatiquement adaptable par le reader.
-> L'autopublication d'un livre est beaucoup plus simple que l'autopublication de musique. La SACEM du livre n'existe pas. Les ISBN sont, par exemple, gratuits. La gestion des droits est très simple. C'est le copyright.

j'utilise depuis pas mal d'années Pages pour écrire et mettre à jour mes cours.

Depuis l'apparition de l'Ipad j'ai pris l'habitude de transformer mes fichiers en ePub que je transfère sur l'Ipad, m'évitant ainsi de les imprimer pour les lire directement sur l'Ipad en animant mon cours.

Quelques personnes ici préconisent l'usage du PDF. Ce n'est pas tout à fait la même chose. Il est plus facile de lire en ePub sur l'Ipad, plus facile aussi de laisser une annotation via Ibooks (l'appli Ipad) que via une appli pour lire le PDF sur l'Ipad (même s'il en existe aujourd'hui d'excellentes).

Dans cet usage, le format ePub est largement supérieur au PDF.

Certains étudiants disposant d'Ipad commencent à me demander des ePub de mes cours pour leurs révisions. C'est très marginal pour l'instant, mais dans 3 ans, 5 ans, 10 ans !?

Bref, il y a bien des choses à faire dans un cadre éducatif, car les outils proposés pour l'instant ne sont pas encore à la hauteur.

Sans doute que le manque le plus incompréhensible reste l'inexistence d'une application permettant de lire et d'annoter l'ePub sur Mac comme on le fait sur l'Ipad.

Merci Le Docteur, nous avons la même impression de Page.

Possible que le format epub soit intéressant, mais si c'est pour qu'apple réduise la qualité des options proposées dans pages "afin d'ouvrir le logiciel à un nouveau public", moi je plie bagage. Pages est déjà l'exemple même du logiciel simple à maitriser avec résultat semi pro à la clé ...

@armas
"Je suis deja a deux doigt de me casser du mac tellement la mentalité d'apple devient mauvaise, bornée et simpliste."

il ne faut pas résumer "l'univers" Apple aux outils d'Apple.
Apple fourni un système et quelques outils, mais d'autres éditeurs logiciels proposent d'autres outils.
Qui est borné et simpliste dans cette histoire?

@ ArchiArchibald

Pour ma part je trouve qu'ePub est autrement plus pratique à lire que le PDF sur tablette. D'autant qu'iBooks est un très bon lecteur. Je reproche à Pages de compliquer les choses à l'export en ePub avec une feuille de style qui s'ingénie à reproduire tous les artifices de mise en page destinés à l'impression. Le logiciel pourrait au moins offrir une option d'export brut sans feuille de style comme Textedit pour le html ; libre à chacun d'adapter ensuite avec un logiciel dédié comme par exemple Sigil.

@ Neurotron

Bien d'accord que l'ePub se doit d'être le plus simple possible puisque c'est le lecteur qui gère la mise en page qui comme bien dit doit [i]«  rester automatiquement adaptable par le reader. »[/i] Par contre le copyright n'existe pas en France, c'est le droit d'auteur qui s'applique. Il appartient à l'auteur seul tandis que le copyright est automatiquement propriété de l'éditeur. Une personne morale, donc une entreprise, ne peut être titulaire de droit d'auteur mais on peut lui avoir cédé par contrat des droits d'exploitation.

@ nicolier

Oui il nous manque une version ordinateur d'iBooks et il est impossible de trouver un lecteur d'ePub correct pour nos Macs. Ce sont tous des horreurs à l'interface catastrophique.

"L'ePub a quelques avantages par rapport au PDF (agrandissement de la police, bascule du texte en fonction de la position de l'iPad, etc.). Ça amusera pas mal de monde."

C'est surtout que PDF est prévu pour du print (mise en page fixe, etc.) alors qu'EPUB est prévu pour la lecture mobile. Et puis, ça va quand même faire un an qu'Adobe elle-même a foutu PDF de côté pour se focaliser sur EPUB (Adobe Digital Edition + Adobe RMSDK, le moteur d'affichage qui fait tourner nombre de liseuses aujourd'hui…). En gros, si même son créateur met de côté PDF pour la lecture mobile, c'est qu'il n'est pas adapté. Point. J'en viendrais pas à faire une liste du pourquoi EPUB est adapté (trop long) mais ça peut facilement se trouver. Ce n'est pas une lubie, c'est un standard ouvert et créé exclusivement pour ça, au contraire de PDF.

Par contre, je reste aussi sceptique que ArchiArchibald sur la plateforme d'auto-publication pour les raisons qu'il a citées, et d'autres…
- aller annoncer un service d'auto-pub dans le fief des éditeurs US (N.Y.), ce serait un gros "suicide commercial" vu que ça réduirait à zéro toutes les choses qu'Apple a fait pour garder des bonnes relations avec eux (Apple a carrément écarté les fesses au lancement d'ibookstore, sérieusement).
- ils font déjà chier les éditeurs sur la validation des fichiers quand qualité pas assez bonne… alors si on rajoute des auto-publiés…
- Export EPUB sur Pages, c'est du bricolage. EPUB a des spécificités propres niveau formatage, c'est "incompatible" avec un traitement de texte généraliste… bonne expérience utilisateur = nouvelle appli.

Bref, je vois plus un logiciel de création EPUB Apple qui prend en charge le contenu enrichi (sur lequel ils marketent à mort). D'ailleurs, Yellow Submarine ne me paraît pas créé à la main quand je regarde son contenu en détail (beta-test grandeur nature ?).
Après, une telle plateforme n'est pas impossible mais je serai assez étonné à la vue de l'envers du décor Apple ibookstore…

Suite

D'autant qu'une telle app s'intègre mieux dans la logique "éducation". Ça fournirait un outil simple d'utilisation mais très puissant pour convaincre les éditeurs de manuels scolaires d'enrichir leurs publications…

Aujourd'hui, créer ce genre de livre est une horreur, il faut absolument tout faire à la main, ce qui ralentit de facto le flux de contenu.
Et honnêtement, quand je vois que le dernier outil mis à disposition des éditeurs est Book Browser, une app toute simple pour prévisualiser les projets sur iPad et iPhone sans avoir à passer par iTunes (oui, il faut brancher la machine en USB…), je les vois mal développer une plateforme de zéro (surtout qu'Apple permet déjà l'autopublication via iTunes Connect, donc sur le même modèle développeurs / apps).

L'epub, jusqu'ici, est une sombre merde inadaptée à l'édition scolaire, c'est à dire avec photos, encadrés, schémas, etc... Le version "3" devrait gérer cela, soi-disant, mais rien de facile n'existe pour créer du contenu.
D'où l'utilisation du pdf. Même sur tablette (zoom).
Cela peut sembler étrange, mais une mise en page, dans le cadre scolaire/universitaire, a un but, reflète une volonté pédagogique, et la bordéliser via epub est un non sens pour els auteurs. La rendra adaptable dans un cadre contrôlé par l'auteur, oui, sinon c'est sans intérêt: un manuel universitaire n'est pas un livre de poche.

Il manque un "bookmaker" (sic!) capable de générer simplement par glisser/déposer (ouais, on est pas chez laTEX...) des documents automatiquement adaptables à l'ipad. J'ai essayé pendant un mois xpress et sa version pour "édition électronique": ça merde dès le début du tuto en ligne (ils proposent une option qui n'existe pas dans le soft...), l'ergonomie est catastrophique, et je n'ai pas réussi avec à créer un simple livre avec 4 illustrations, d'une quarantaine de pages.
Par contre, sur ipad, et sur ipad seulement, j'ai obtenu un excellent résultat avec l'appli "Book creator", mais qui est illisible en dehors de l'appli ibook pour ipad (et que je ne peut proposer sur l'ibookstore).
Mais, encore une fois, Apple pensera t'il au gratuit? J'en doute fortement (30% de 0 faisant.... 0...)

Bah, le gros problème, c'est que mise en page complexe (fixed-layout) + contenus interactifs, ça peut monter à plus de 100.000 dollars d'investissement en allant voir un sous-traîtant EPUB.
Donc si tu leur fournis une app pour ça à 100 dollars, ça va plus que largement accélérer l'arrivée de contenu.

EPUB3 permet de faire des choses très poussées et a été pensé pour les manuels scolaires (mise à jour de différentes fonctionnalités + ajouts que j'oserais qualifier de monumentaux au niveau de ce qu'on connait d'EPUB). Il manque juste les apps user-friendly aujourd'hui.

Pour Latex, certains ont essayé d'exporter au format EPUB et le résultat est catastrophique. Ils ont donc abandonné l'idée mais peut-être qu'avec EPUB3…

Pour Book Creator, faut vraiment pas regarder le code, il ne respecte aucun standard de codage EPUB3… En fait, pour le moment, la seule boîte qui respecte les guidelines EPUB3 à quasi 100%, c'est Amazon (on est en plein beta-test Kindle Format 8, ils ont une grosse avance sur le sujet, notamment respect des standards, HTML5 ou CSS3, alors qu'ils vendent dans leur format proprio AZW… disons qu'ils supportent EPUB3 à la conversion).

Pour ibookstore, faut demander un ITIN à l'IRS (identifiant fiscal US) + abo iTunes Connect ($99 par an). Ça donne également accès à toute la doc et les apps dédiées aux éditeurs.

@ Augustin Caron : « Oui il nous manque une version ordinateur d'iBooks et il est impossible de trouver un lecteur d'ePub correct pour nos Macs. »

Malheureusement, il faut bien avouer que l’idée qu’Apple puisse décider « bientôt » de sortir son propre lecteur pour Mac OS a de quoi refroidir les ardeurs des développeurs qui voudraient se lancer dans cette aventure…

Des lecteurs EPUB, il y en a des payants sur Mac App Store.

Scarlett, Book Reader ou encore Alice…

Pas de support livres avec DRM cela-dit.
Et Apple serait bien avisé d'en faire mention sur les pages-produit vu que c'est logiquement obligatoire en Europe mais que les décrets ne sont pas encore passés en France… (sic).

Ça aussi, c'est un scandale, le non-affichage de la présence de DRM ou non. Aux USA, Amazon le fait. En Europe, ils ne le font pas. Pareil pour Apple et au final, c'est le lecteur qui se fait mettre vu qu'il n'a aucun moyen de savoir si le fichier sera lisible ailleurs…

Si MacGé pouvait faire péter un scandale pour une éventuelle réaction des boutiques en question, ça serait d'ailleurs sympathique…

"Pour ibookstore, faut demander un ITIN à l'IRS (identifiant fiscal US) + abo iTunes Connect ($99 par an). Ça donne également accès à toute la doc et les apps dédiées aux éditeurs"

Merci don Panoz, je partage tes avis... Et j'attend donc une façon bien plus simple de faire! (car entrer en communication avec l'IRS et payer 100 euros / an pour proposer du gratuit... hum... )

De rien, faut bien faire passer les infos quand on les a ;-)

Pour l'IRS, c'est vrai que c'est particulièrement embêtant. Faut déjà pouvoir leur donner un document qui atteste qu'Amazon ou Apple ou service d'auto-publication tiers te paye, puis remplir un formulaire, y ajouter une copie validée par notaire d'une pièce d'identité (ou carrément leur fournir la vraie), envoyer le tout à Austin au Texas ou se déplacer avec tout ce qu'il faut à l'Ambassade US à Paris…
Puis attendre entre deux semaines et un mois. Notifier toutes les plateformes où le livre est distribué, etc.

Bref, on a déjà vu plus simple…

PS sur latex : le service PressBooks.com prévoit d'intégrer l'export HTML -> latex. Faudra surveiller de près Hugh McGuire et ses équipes pour voir s'ils trouvent la formule magique pour l'import latex sur le service.

Je ne les sens pas trop, les conditions d'Apple, effectivement. Reste Amazon, peut-être.
Je ne suis pas comme Fatalis, j'ai eu trop l'impression de bosser comme un taré pour des clopinettes pour continuer à avoir envie de donner quoi que ce soit. Au contraire, je compte bien sur ce genre de système pour protéger mes cours. Peut-être suis-je aigri, parce que c'est vrai que j'ai été un grand fan des licences libres. Mais je commence à trouver que c'est surtout un moyen pour permettre à des profiteurs de se faire du blé sur ce que des braves gars ont créé (cf. les systèmes open-source utilisés pour offrir des "services" par des gens qui les font payer à l'Education Nationale, parce que personne ne veut payer d'autres gens à maintenir honnêtement du libre dans les établissements).

Trop de commentaires, donc je n'ai pas vu si ça a été déjà dit, mais pour ceux qui ne sont pas au courant l'autopublication existe déjà chez la concurrence : Amazon permet a n'importe qui de publier des livres. Un autre site : feedbooks (ils sont français, mais le font a l'international) permet aussi l'autopublication, donc ça existe déjà, et Apple n'aurais AUCUNE raison de ne pas le faire.

@Jiminy Panoz
Certains c'étaient lancés dans le PDF ( interactivité etc ... ) mais via des DVD ( mise en ligne sans problème ) , voir CRDP de Grenoble , avantage par rapport à Director c'est toujours lisible ; pourquoi ce format ne serait pas viable ? On peut imaginer une maj intéressante , de plus actuellement difficile de ne pas faire plus compatible et connu .
Au niveau de l'édition scolaire ne pas négliger le CRDP , PUF , ou tout simplement les sites académiques. Après ambitionner rivaliser avec Belin and co désolé mais pour l'auto édition c'est mal parti car même si l'iPad devient le futur livret scolaire les contenus seront toujours validés par l'éducation nationale , achetés par l'établissement scolaire avec l'aval de la région ou du conseil général et là je ne pense pas que les gros groupes d'éditions vous laisse passer devant ( quel que soit la qualité des contenus ) .

@ Dr Fatalis et Jimini Panoz

À votre avis "Book Creator" permet-il aisément de créer depuis Pages (iPad iOS 5) un texte d'une cinquantaine de pages (uniquement texte) lisible dans iBooks comme un vrai e-book EPUB ? Juste pour le feuilleter, avec une mise en page claire ?

Cher iBaby, bookcreator permet parfaitement cela. Mais comme le code n'est pas très net, cela n'est pas lisible en dehors d'ebook, mais dans ce soft, c'est très joli, et bien fait. De plus, le soft est simple à prendre en main et les demandes de précisions à l'éditeur sont honorées rapidement.

@ Malcolmmm: en proposant du payant, Belin and co seront toujours devant, mais avec du gratuit (de qualité) les profs (ne pas les oublier....) et les administrations qui achètent une fortune les manuels seront très intéressés (dans mon cas, TOUTES les régions sauf 2 ont répondu présent...). Si tu veux un exemple, mes manuels seconde et troisième ont été chargés environ 20000 fois... "worldwide" ;-), il y a donc un marché certain à prendre. Mais, comme le dit mon estimé confrère, il faut accepter de bosser "gratos pro deo"...

@DrFatalis

Dans ce cas merci, s'il est aussi performant il doit valoir son prix (5,49 €). J'étais un peu refroidi après avoir lu l'unique commentaire à son sujet dans l'App Store, quelqu'un qui dit en substance que c'est une beta qui permet difficilement de faire un simple copier/coller entre deux pages. Vu ton avis ce n'est pas toi, tu pourrais peut-être donner un autre regard sur ce soft. "les demandes de précisions à l'éditeur sont honorées rapidement", me dis-tu, je suppose que ce sont des précisions sur l'utilisation de ce soft, qui ne concernent que l'édition des EPUB ainsi créés : on les lit seul une fois finalisés dans iBooks, sans visibilité pour quiconque ?

Attention toutefois avec book creator: par rapport à un traitement de texte comme textedit, il reste limité: par exemple, dans un même champ de texte on ne peut mettre de l'italique ET du gras ET du normal: à chaque fois, il faut un nouveau champ de texte.
Il y a également un bug à connaitre avec Pages: si on importe un mélange texte & image de Pages, l'image ne va pas apparaître dans BC, puis tout va planter au moment du transfert sur ebook...
Sinon on peut exporter le résultat sur ebook mais aussi sous forme de fichier dans dropbox, good reader et autres (la liste est générée automatiquement par le soft).

@ Malcolmm

Bah, comme dit précédemment, Adobe a elle-même mis de côté le format PDF alors qu'ils croyaient réellement que le format pouvait faire concurrence à EPUB. Du coup, aucune évolution à attendre chez eux, qui fournissent les 3/4 des fabricants de matériel de lecture (hors Apple et Amazon).
Mais Sony, Kobo, Bookeen et consorts tournent avec leur moteur de rendu RMSDK par exemple.

Et me suis même trompé, leur décision de foutre PDF de côté a été prise en 2007… voir le blog de l'équipe qui s'occupe de Digital Editions et du RMSDK http://blogs.adobe.com/digitaleditions/2007/08/the_point_of_digital_editions.html

Le problème, c'est qu'il faut un format "universel" dans le sens où il est voué à être utilisé partout. Dans le partout, sa principale utilisation se fait en mobilité, ce pour quoi EPUB a été prévu (légèreté, format, mise en page du texte en flux, etc.). Je ne vais pas détailler mais un autre avantage, c'est qu'EPUB est un standard intéropérable qui s'est imposé par rapport à PDF niveau clients (qui subit nombre de critiques). Ce format ne serait donc pas viable car pas dans la chaîne dominante aujourd'hui et donc chiant à intégrer pour fabricants et développeurs.
De plus, EPUB (et mobi) sont quasiment des "sites web en circuit fermé". C'est du bête HTML (avec des tags HTML5) + CSS3 + javascript. Il est donc techniquement possible de transformer un site web en ePUB (en fait, Pressbooks le fait déjà sur une base Wordpress).

@iBaby

L'utilité principale de Book Creator ( j'en profite vu que j'en ai fait un test http://jiminypanoz.com/2011/12/19/creez-un-ebook-sur-ipad/ ), c'est la production (ludique) de mise en page fixe pour iPad. Par exemple, BD, livres illustrés, etc. Pour le reste, il vaut mieux partir sur Creative Book Builder + utilisation Google Docs.
À noter que Book Creator va intégrer audio et vidéo bientôt (dans MAJ gratuites).

pas accès à edit donc

@DrFatalis : si tu as envie d'avoir plus de "précisions" sur ibooks et book proofer, MP ;-)