l'humour c'est surfait, je dirai même que c'est un concept ringard.

Le fait que Microsoft dépend toujours de Windows+Office, que tout le reste, absolument tout le reste est acheté par la titanesque rente windows+office n'est pas sain.

mais bon, ça fait 15 ans qu'on le dit. Cela n'a plus aucune importance. Microsoft est une montagne qu'on a appris à contourner.

@FredericB [11/02/2010 17:14]

la vente de machine linux ne se voit quasiment pas dans les études, parce que linux typiquement concerne des machines "invisibles" : serveurs d'entreprises, clusters. ou sinon les solutions tout intégrées, type "freebox", "tivo" ou pire terminal Bureau Distant Windows, mais sous linux et maintenant mobile.

Les études typiquement se concentrent sur le poste informatique d'entreprise et/ou l'ordinateur de la maison.

et même les études "ventes serveurs" sont faussées, parce que HP vend des machines nues ou avec windows en bundle que l'on désinstalle pour mettre un linux communautaire (fedora, centos, debian, ubuntu, etc), parfois un linux avec service commercial (redhat enterprise, suse etc)

Il arrive donc fréquemment comme à mon travail que l'on achète du HP nu, ou parfois avec windows pour y mettre linux (car "curieusement", par le jeu des partenariats, il arrive parfois qu'une gamme soit moins chère avec windows que sans windows/avec linux préinstallé).

Les chiffres constructeurs sont faussés. Il faut faire des sondages auprès des entreprises.

@Oomuu:"car "curieusement", par le jeu des partenariats, il arrive parfois qu'une gamme soit moins chère avec windows que sans windows/avec linux préinstallé"

non, c'est assez fréquent ça en fait. Et cela donne l'impression que windows sur-domine encore plus que ça ne l'est réellement. Mais bon, sans chiffres réels, ce ne sont que des faits pas vraiment étayés de façon précise, donc bon...

faut reconnaitre a MS que la X360 est la meilleure console actuelle et le Live une excellente experience de jeu online.

Outre Windows et Office, n'oubliez pas que M$ possède d'autres assises malgré tout : Exchange (même l'iPhone s'y est adapté), .Net (nombreuses sont les solutions en place qui en dépendent), les formats .wma (en perte de vitesse) et .wmv (bien présent mais dans la vidéo, rien n'est figé). Je dois certainement en oublier.

Bref, si la "fenêtre et le bureau" n'ont pas beaucoup bougé, le maison M$ est plus grande qu'il y paraît.

Par contre, c'est vrai que contrairement à la concurrence, ils n'ont plus réussis à occuper un nouveau marché avec insolence.

@Mecky:

.Net et Exchange sont dans la catégorie Server and tools. Et ça ne date pas d'aujourd'hui tout ça.

Si le 25 il présente belle et bien un bon windows mobile 7 et un Zune phone, à rajouter le projet natal qui est un futur carton sûr sur 360... Et bien je crois bien que la section entertainment and devices va voir son chiffre d'affaires grimper en flèche !!

Après ce sont des suppositions, mais largement réalisable pour Microsoft, surtout dans la situation ou M$ est ;)

@shenmue : euh reflechi 2 secondes
Tu dis que MS a augmenté ses bénéfices grace a la reprise du marché des pc?
Mais c'est EXACTEMENT l'inverse, les gens ont ATTENDUS pour acheter leur PC car il savaient que windows seven arrivaient.
Donc c'est windows Seven qui a boosté le marché des PC et non l'inverse (jamais le marché des pc n'auraient repris plus de 15 points en 1 trimestre sans la sortie de seven...).
Ca fais des mois qu'on entend que du bien sur cet OS par rapport a vista, normal qu'il y ai eu un énorme pic de vente des machines lors de sa sortie vu le prix des version sous boites

Ensuite ta comparaison avec GM est plus que sans propos. GM n'a jamais été en situation de monopole et le marché automobile fait que, quand tu achete une nouvelle voiture, tu n'a aucune dépendance avec l'ancienne.
En informatique si tu change d'os il faut :
1/te reformer
2/racheter tout tes programmes si ils existent aussi sur ton nouvel os, ou alors trouver des equivalents (payant ou gratuit) avec l'énorme contrainte de rester compatible avec les formats de fichier que tu echange avec ta communauté d'utilisateurs
3/te reformer a ces nouveaux programmes
4/trouver des péripheriques compatible pour changer ceux qui ne le sont plus

Bref Microsoft est dans une très bonne situation sur son marché.

Pour ceux qui disent egalement n'importe quoi sur les divisions office et serveurs chez MS il faut savoir que il y a 10 ans la division serveur (sql server, biztalk, exchange etc) faisaient même pas 1% du ca de MS, ils ont fait la une vraie diversification en devenant leader sur plusieurs segment (SQL serveur dans la business intelligence est numéro 1, Exchange a remplacé notes partout...)
Pour la division office contrairement a ce que beaucoup d'entre vous penses c'est pas que la suite bureautique, c'est aussi tout ce qui est portail collaboratif (sharepoint et MOSS) qui est la partie croit le plus

MS marche tres bien, il n'y a que sur iphone/ipod et leur services ou apple est devant

@Cymrir:"Donc c'est windows Seven qui a boosté le marché des PC et non l'inverse"

Regarde sur le graphique 1 an auparavant. Sans Seven.
Voilà...

@Cymrir:"MS marche tres bien, il n'y a que sur iphone/ipod et leur services ou apple est devant"

Os mobile, baladeur, consoles de jeux, services en ligne, marché musical en ligne, Rien de ce qui est vraiment orienté grand public ne marche vraiment.
Si tu appelles cela marcher très bien quand on est dépendant des deux principaux marchés hérités de l'informatique des années 80, c'est ton droit, mais ce n'est pas et ce ne sera jamais mon avis.

@Cymrir:"Pour ceux qui disent egalement n'importe quoi sur les divisions office et serveurs chez MS il faut savoir que il y a 10 ans la division serveur (sql server, biztalk, exchange etc) faisaient même pas 1% du ca de MS, ils ont fait la une vraie diversification en devenant leader sur plusieurs segment (SQL serveur dans la business intelligence est numéro 1, Exchange a remplacé notes partout...)
Pour la division office contrairement a ce que beaucoup d'entre vous penses c'est pas que la suite bureautique, c'est aussi tout ce qui est portail collaboratif (sharepoint et MOSS) qui est la partie croit le plus"

Tout ça c'est le monde pro et sur la partie serveur, il y a une procès en cours pour savoir si justement leur essort sur cette partie n'est pas dû à un abus de position dominante sur le reste.
Le monde pro est acquis à Microsoft c'ets ce que je dis depuis des années et je pense que Microsoft a même renforcé sa position là dessus. Mais l'informatique ce n'est pas que le monde pro et je dis aussi depuis des années que, faute d'avoir réussi à spliter à temps sa division OS en deux parties, grand public et pro, Microsoft connaîtra aussi un jour sa blitzkrieg sur le marché de l'OS personnel, et celle -ci viendra d'Apple ou de Google ou d'un autre, peu importe, mais cela viendra, car là ils n'ont pas les moyens de tout maitriser, car la rétrocompatibilité est pour eux le pire boulet aux pieds qui soit. Heureusement pour eux que le marché pro est énorme, monumental même.
Mais même là, avec Oracle qui fourbi ses armes, ils ne dormiront pas tranquille très longtemps.
Microsoft n'a en rien le rayonnement global qu'il avait sur le monde des technologies dans les années 80/90.
On peut ne pas le reconnaître, taper des poings en disant que c'est un point de vue partisan, mais c'est la stricte réalité. Quelle est la dernière annonce de Microsoft qui ait réellement intéressée le grand public dernièrement ?
De quand datent les dernières queues pour un produit Microsoft ?

@shenmue : pour le graphique 1 an avant ET ALORS???? tu vas me dire que c'est une grosse coincidence que le marché des pc se reveille le mois de la sortie de seven?

pour ce qui est des consoles de jeux merci la divison xbox de MS gagne de l'argent , c'est la partie MSN et hardware pc qui plombe ses resultats.Sony lui perd de l'argent avec sa ps3

Pour ce qui est du grand public ms ca marche pas?ah bon c'est juste eux qui vendent le plus d'os grand public...c'est juste MS qui a généralisé le smartphone dans le grand public bien avant l'arrivé de l'iphone

Ils sont dépendant mais sache qu'office, en ayant divisé son prix par plus de 2 depuis les années 80 génère plus de marge qu'a cette époque....aLa ce n'est pas une question d'avis mais c'est un fait, tout les ans MS accroit sa marge sur le marché office, ils innovent (MOSS par exemple) et ont des perspectives long terme vu que personne ne viens les chatouiller. C'est pas open office ou iwork qui vas le déloger....

Ensuite le fait de dissocier informatique d'entreprise et grand public c'est juste refuser d'admettre comment fonctionne le marché depuis 20 ans
Comment MS a imposé office et windows a la maison?Parce que les gens voulaient pas avoir un systeme different du boulot
Pourquoi l'iphone a fait sa syncro exchange?pour penetrer le monde des entreprise MAIS AUSSI pour les gens qui l'utilisent en perso qui voulaient avoir leur mail du boulot dessus
Pourquoi les suite bureautiques personnelles ne percent pas?car les gens veulent l'office du travail...
L'axe de développement de google? convaincre les entreprises de passer a gmail et google docs...
Bref TOUS LES ACTEURS cherchent a reunir grand public et entreprise mais tu dit que c'est tous des imbeciles...

Tu demandais quand est ce qu'il y avait la queue pour un produit MS?la sortie de la 360, 1mois et demi de rupture de stock mondiale.
Y a matière a taper sur MS, mais dire qu'ils vont crever en gagnant des milliards sur office et windows c'est troll Master

Étant donnée l'importance d'office , je ne comprend pas comment ils n'ont pas fait plus d'effort sur office pour MAC

@ cymryr;

Je suis d'accord avec ton analyse, que je trouve juste, sensée et convaincante, sauf peut-être sur le fait que ce soit MS qui ait généralisé les smartphones auprès du grand public, avant l'iPhone. Nokia était également très présente sur ce marché et a notoirement contribué à les démocratiser.
BlackBerry commence aussi à les "démocratiser" et à ne pas se limiter au seul marché pro comme par le passé.

Merci d'avoir contribué intelligemment.

@ BlackSmileFR;

Pour éviter que trop de gens passent sur Mac, justement. MS a tout intérêt à garder une version Office sur Mac de moindre qualité qu'elle ne l'est sur PC, puisque la licence (donc l'achat) d'Office pour PC est liée à l'obtention d'une licence (donc l'achat, via un PC ou en boite) de Windows.
Bien sûr, c'est une interprétation qui n'engage que moi.

Il faut mettre ce graphique en regard des dates d'événements. Windows Vista sort officiellement en janvier 2007 et on y voit une hausse vertigineuse comme pour Windows 7, dans le cas de Vista cela n'a pas duré longtemps. Cela devrait être mieux avec W7 mais peut-être pas tant que cela, a surveiller de près.

Coté concurrence effectivement Apple reste élitiste et pas réellement un danger tant qu'ils restent sur cette stratégie. Google pourrait faire mal à M$ s'ils adoptent un modèle économique agressif... allié à de la qualité et du service après vente parce que sinon Linux serait à 50% de part de marché. Bref ça va prendre du temps.

@dambo, @shenmue Je ne crains que votre lecture du graphe ne soit pas la bonne ...
C'est l'épaisseur (plus précisément la hauteur) du graphe qui donne le profit pour un secteur. Donc oui, les ventes de Win7 tirent les profits globaux Microsoft vers le haut, mais pas les ventes Office qui semblent rester à peu près stable après la sortie de Win7, ni les ventes WinServeur qui elles chutent au contraire (épaisseur du trait bleu qui diminue), n'ayant pas eu de maj WinServeur c'est logique que ça baisse.

Après pour les trolls tout ça, chacun ses idées...

A partir de sept 09, on tout monte en flêche ! A quoi est-ce du ? Win 7 ? pourtant 7 ne devrait pas avoir d'impact sur Office ... je ne comprends pas trop.
Le poids d'office est assez incroyable ! J'imaginais que Windows rapportait bien plus, c'est assez impressionnant ... mais aussi un peu dangereux pour Microsoft !

Je me demande bien ce qui s'est passé en juin 2007 pour le département Entertainment And Devices: retour massif de Xbox + pertes de licences Windows Mobile à cause de la sortie de l'iPhone?

C'est donc clair comme de l'eau de roche, Microsoft a raté sa diversification.
Il suffit de regarder les mêmes résultats concernant Apple avec des équilibres presque parfaits entre l'Ipod, l'Iphone, le mac et même Itunes (2 milliards de ca/trimestre) pour s'apercevoir qu'Apple peut compenser largement une perte d'influence sur un secteur par une croissance forte sur un autre. Microsoft a le double désavantage d'être ultra hégémonique sur des secteurs qui ne peuvent donc plus exploser en croissance (et qui ont même toute chance de baisser sous les attaques des concurrents, Apple et Google en tête) tandis qu'il n'y a pas de courroie de transmission sur d'autres secteurs plus porteurs.
L'ère Ballmer n'est tout de même pas franchement brillante de ce point de vue là.

@ dambo : il s'agit de chiffres cumulés si je comprends bien. Donc à partir de septembre 2009, seuls les profits de la division Windows augmentent. Pour juger de ceux d'Office et des serveurs, il faut regarder si les droites inférieures et supérieures du segment sont parallèles. C'est le cas, les bénéfices sont donc stables dans le temps. L'impression de hausse pour ces deux dernières n'est en fait lié qu'à la hausse des profit côté Windows…

C'est un graphique pour nous remonter le moral. allez, thérapie de groupe pour réconcilier tout le monde.

@Dambo:"A partir de sept 09, on tout monte en flêche !"

Windows 7 et retour des ventes de Pcs en croissance forte qui poussent naturellement les ventes d'office derrière.
Ce qui est dramatique, c'est que ces courbes épousent totalement le marché PC. Quand celui-ci a des remous, les résultats de Crosoft plongent (comme cela s'est bel et bien passé en 2009 sur le second trimestre)
La rente de Microsoft, le marché PC et son évolution, est aussi sa stricte faiblesse. Que d'un seul coup l'informatique "change" et qu'un autre type d'ordinateur s'impose dans les foyers, et les résultats de Microsoft s'écrouleraient, même s'il y aurait toujours l'énorme matelas de sécurité des entreprises qui elles n'iront jamais voir ailleurs ou de façon infinitésimale.
Ils ne sont toujours qu'une entreprise de logiciels, leurs résultats le prouvent. Ils financent leurs faiblesses sur d'autres marchés par les bénéfices de ces marchés de rente principaux.
C'est tout de même un risque en fait énorme si par exemple demain Apple réussit son pari du retour d'un ordi simplifié pour tous à bas prix et si Google se donne vraiment les moyens de pousser son chrome OS.
Derrière en ventes liées, ce seraient A La FOIS des ventes de windows ET d'Office qui s'envoleraient.
On en est pas là, mais l'arrivée de l'Ipad et celle de Chrome, la chute de windows mobile doivent donner des signaux qui sont visiblement pris au sérieux à Redmond malgré les effets d'annonce et les propos de façade.
GM aussi tenait une sorte de marché de rente aux US. Rien n'est immuable.

On arrête le troll shenmue ... l'iPod et l'iPhone ne sont pas dans la micro-informatique !

Microsoft à publié ses résultats et dans ceux-ci on voit que le ventes de Windows 7 ont cartonnées. Et comme c'est un OS qui marche et qui est reconnu, contrairement à Vista, c'est loin d'être fini. De plus ils ont une marge net double de celle d'Apple, alors ça roule quand même bien pour eux ...

Même si la croissance des PC est légère, elle n'est pas finie. Il reste encore du potentiel dans beaucoup de pays. Quand à Apple avec ses tarifs élitistes, pas de danger, surtout dans les pays émergents. La croissance d'Apple en vente est bonne, mais ne change pas grand chose à sa PDM, minuscule ...

Je ne défend aucunement Microsoft, mais il faut voir les choses en face : ils sont numéro 1, et pour longtemps du moins tant qu'il y aura des attentistes comme concurrents (Linux et Apple). On l'attend encore le jour ou Apple essayera vraiment de vendre ses Macs ...

Pfff ces grap[b]h[/b]es sont fa[b]u[/b]x forcé[b]m[/b]ent ! je ne v[b]o[/b]is pas d'a[b]u[/b]t[b]r[/b]es explication[/b]s[b].

Shenmue saura-t-il lire entre les lignes ? ^^

@Melaure:"On arrête le troll shenmue ... l'iPod et l'iPhone ne sont pas dans la micro-informatique !"

Ah, et la 360 si ? Windows mobile si ? (ils sont dans la partie entertainment and devices)
Avant de répondre en me sautant dessus, vérifie que tu as bien lu l'article.
Le % de croissance sur la période windows 7 correspond à l'évolution des ventes de micro. C'est donc moins windows 7 qui a cartonné que la vente liée de windows 7 sur les PCs en forte augmentation sur la période.
Microsoft n'a pas réussi sa diversification, le tableau montre cela de façon claire. Après les plans sur la comète pour savoir s'il y a beaucoup à gratter sur un marché des OS et de la bureautique dominé à 95%, je te laisse faire des pronos là dessus.
Les marchés émergents, c'est aussi une opportunité pour Tux.

@HAL-9000
Bien joué

@Hal-9000:"Shenmue saura-t-il lire entre les lignes ? ^^"

En l'occurrence c'est entre les mots qu'il fallait chercher ;)

Sinon, j'ai l'impression que Microsoft se bouge beaucoup ces temps ci pour justement ne pas avoir ce type de tableau à l'avenir, qui a tendance à montrer qu'ils en sont au même point qu'au sortir des années 90.
On verra le résultat. ça pourrait être étonnant.

C'est surtout édifiant de voir que Microsoft n'arrive pas à décoler horrmis leurs vaches à lait qui sont Windows Desktop et Server ainsi que la suite Office.

Le reste est à mettre surtout dans PERTES/profits.

J'ai essayé de trouver un équivalent pour Microsoft de ce graphique (http://redac.cuk.ch/totheend/imgtxt89/q1_history_b.jpg) pour comparer l'augmentation du CA entre Apple et Microsoft.

Je pense aussi que l'on est loin de la réalité et que les parts de marché de MS s'effrite de mois en mois. Il faut savoir que HP livre environ 50% des serveurs avec Linux et IBM a une proportion encore plus grande.

La seule chose qui permet encore à MS de tenir sont les diverses applications qui ne tournent EXCLUSIVEMENT que sous MS ainsi que la suite Office qui n'a pas encore d'équivalent disponible sur toutes les plateformes.

@Melaure

Va jeter un coup d'oeil sur ce lien http://www.businessinsider.com/chart-of-the-day-microsofts-operating-income-2010-1

C'est ce que paie Microsoft pour faire croire qu'ils ont du service en ligne. Crois-moi, il va bien falloir un jour que cela s'arrête. Je ne connais pas beaucoup d'actionnaires qui vont laisser Ballmer jeter l'argent par la fenêtre...