Apple : des problèmes en Norvège

Christophe Laporte |
Les choses commencent à se gâter pour Apple en Norvège à qui l'on reproche de ne pas avoir suffisamment découlé le duo iTunes/iPod. Bjoern Erik Thon, le médiateur chargé de la défense des consommateurs en Norvège estime qu'une "grande partie de la musique sur le magasin iTunes ne peut toujours pas être utilisée sur d'autres lecteurs que l'iPod".

Apple a lancé le format iTunes Plus en mai 2007 pour répondre à ses problèmes. Steve Jobs avait à l'époque publié une lettre ouverte sur le sujet. Le problème vient du fait qu'à ce jour, EMI est l'unique major à avoir accepté le fait de vendre de la musique sur iTunes sans DRM.

Quoi qu'il en soit Apple à jusqu'au 3 novembre pour répondre à ces allégations. Si la réponse fournie par Apple n'est pas satisfaisante, l'affaire sera confiée au Conseil du marché, une instance gouvernementale chargée des plaintes de ce genre. Apple pourrait alors être condamnée à payer une lourde amende.

Sur le même sujet :
- FairPlay : illégal en Norvège ?
- iTunes maltraite le consommateur ?
- Apple et les DRM : lettre ouverte de Steve Jobs

avatar jmini | 

J'espère que l'on attaque aussi Microsoft pour sa DRM sur les fichiers audio et vidéo qui ne sont que lisible sur windows... Cela ce traduit (en France) par des services de vente de musique, de VOD, de catch-up TV, ... non accessibles aux utilisateurs de Mac, de linux, aux possesseurs d'iPod...

Sinon je trouve que ce genre de démarche est bonne... Toutes ses entreprises qui ont chacun leur propre standard ne rendent effectivement pas service au consommateur...

avatar labucque | 

Je comprends toujours pas… "EMI est l'unique major à avoir accepté le fait de vendre de la musique sur iTunes sans DRM" --> ça veut pas dire que c'est aux Majors de faire le pas ? Pourquoi Apple est-elle inquiétée dans ce cas ?

avatar _RyO_ | 

Personnellement, d'un point de vue mercantile, je comprends cette attaque. iPod et iTunes sont deux produits différents. On devrait pouvoir les utiliser de façon dissociée avec le matériel que l'on souhaite.
De mon point de vue, je sais pertinemment que si Apple doit s'amuser à gérer les compatibilités avec différents lecteurs Mp3 et donc X nouveaux pilotes, cela rendra la plateforme qu'est iTunes en un MediaPlayer quelconque à la sauce Microsoft et çà, je ne peux pas l'accepter en tant que PommeAddict.
En France, nous avons iTunes, la Fnac, VirginMachin, M6 trucs qui permettent l'achat de Mp3, tous, quasiment au même prix... En Norvège, ils n'auraient que iTunes???
Haheum

avatar Pierre728 | 

Surpris par cette attaque (je pense personnellement, que la faillite des online stores de fichiers protégés devrait se suffire à elle même), je n'en change pas mes habitudes:
Si le fichier est non protégé (itunes Plus), j'achète sans hésiter.
Si il n'est disponible qu'avec DRM...je fais autre chose.

Pour moi, un fichier protégé par DRM ne saurait être acheté, mais en fait loué (car on dépend toujours des serveurs pour autoriser la lecture, lors du rachat d'ordi par exemple). Le concept même de "vente" de fichiers DRM est pour moi ridicule (encore que la location, elle, aurait du sens). Les norvégiens ont bien raison...malheureusement ce sont bien les maisons de disque et pas Apple qui me semble coupables.

avatar pacou | 

Que je sache iTunes permet cela même s'il faut détourner techniquement le système : on achète, on grave, on réimporte et ça marche.

J'ai utilisé iTunes bien avant d'avoir un iPod.

Ensuite les DRM ont, de mémoire, été imposés comme une contrainte technique par les majors aux opérateurs, dont Apple.

Enfin Apple disposait jusqu'il y a peu de la seule plateforme compatible avec au moins 2 catégories d'ordinateurs (d'accord, toujours pas les Linux ...).

Je ne comprend donc pas moi non plus pourquoi ces attaques arrivent. C'est comme si on attaquait la Fnac (c'est un exemple) parce qu'elle vend des CD protégés contre la copie, ce qui est à mon avis un scandale tout aussi grand.

avatar lukasmars | 

Attaque est tout à fais justifié.
Que ce soit la pomme, yahoo ou Microsoft , ce genre de limitation pour une musique que l'on a payé est proprement scandaleuse.
On DOIT pouvoir ecouter sa musique sur n'importe quel lecteur.
"
De mon point de vue, je sais pertinemment que si Apple doit s'amuser à gérer les compatibilités avec différents lecteurs Mp3 et donc X nouveaux pilotes, cela rendra la plateforme qu'est iTunes en un MediaPlayer quelconque à la sauce Microsoft et çà, je ne peux pas l'accepter en tant que PommeAddict."

je ne vois pas en quoi itunes aurais a gerer les compatibilité avec different lecteurs...
Il suffit d'encoder sa musique dans un format standardisé et ouvert comme le OGG Vorbis et tous les lecteurs pourrons le lire .

avatar studdywax | 

serieux j'ai acheté un seul morceau sur itunes (m'en fout traitez moi de pirate je m'en fou) parce que t'achete un morceau et a part sur ton ipod, beh tu peux rien faire...je comprend tout a fait

avatar Niejcas | 

"Personnellement, d'un point de vue mercantile, je comprends cette attaque. iPod et iTunes sont deux produits différents."

Pas tout à fait vrai dans la mesure où iTunes permet la synchro avec l'iPod pour le remplir de contenu. Un iPod ne s'utilise pas comme un Archos. Après on peut se passer d'Tunes en utilisant d'autres logiciels de synchro mais reste qu'on doit en utiliser un et qu'il s'agit là de l'officiel.

De plus iTunes étant gratuit, peut-on vraiment le considérer comme un produit d'un point de vue mercantile? Oui au regard des Store en lignes, mais concernant la synchro iPod?

avatar Patounet1 | 

Je pense qu'ils sont mal placés
Aujourd'hui, des traités internationaux limitent de façon très stricte la chasse à la baleine, mais certains pays, comme le Japon et la [b] Norvège [/b], ..... continuent à ne pas respecter les moratoires successifs votés lors des réunions de la Commission baleinière internationale (IWC). Ils chassent des espèces qu'ils disent non menacées d'extinction, en avançant comme justification la recherche scientifique.(cf Wikipédia)

avatar lukasmars | 

Ca n'est pas parce que la norvege chasse encore les baleines que la position d'Apple concernant la vente de la musique en ligne est juste pour autant ..
c'est quoi ces arguments de désesperés ?

Comme on ne peux veritablement defendre la position de la pomme sur ce sujet , on essaye de décridibiliser le pays qui ose s'attaquer à la politique de papy Jobs ?

avatar Atlante | 

@Patounet: Ca vaudrait presque un point Godwin ça! :)

avatar pval | 

Consommateur captif : quelle désagréable position !

avatar Proudhon | 

Moi ce qui me gêne, c'est l'attitude douteuse de la Norvège, comme [url=http://standblog.org/blog/post/2008/04/22/Ratification-dOpen-XML-:-pourquoi-cest-un-scandale]ici[/url]…
Il semblerait qu'il y ait un vrai problème de lobby dans ce pays.

En plus, la Norvège ne semble pas s'occuper de l'interopérabilité du contenu des sites de VOD…

Je rappelle à ceux qui l'auraient oublié :

- les morceaux de musique achetés sur iTunes peuvent être lus sur Mac ou PC. Ce n'est pas le cas des vidéos en WMV DRMisées issues des sites de VOD alors que beaucoup utilisent leur ordinateur personnel pour écouter de la musique ou lire des vidéos.

- les morceaux de musique achetés sur iTunes peuvent être convertis en d'autres formats afin d'être compatible avec d'autres lecteurs que les iPod/iPhone. Ce n'est pas le cas des vidéos en WMV DRMisées, si vous êtes sur mac …

- les DRMs sont imposés à Apple par les majors : Apple n'aurait pas pu proposer des morceaux sans DRMs, fonctionnant sur d'autres lecteurs que les iPod/iPhone, sans l'accord de certaines majors comme EMI.

Pourquoi parler du cas des sites de VOD utilisant le format WMV (format Microsoft…) ?
Parceque, tout simplement, ils constituent l'offre majoritaire en matière de vente de vidéos en ligne et que, par conséquent, le Mac, l'iPod et l'iPhone sont quasiment exclu du marché de la VOD !

Pourtant, la Norvège préfère manifestement ne s'occuper que du "cas iTunes"…

avatar I-bouk | 

hum, un bon cd-r et la music est transportable-écoutable sur itunes/ipod/clef-usb/Mplayer/autre ordi/chaine hifi/baladeur cd-mp3 etc. etc. etc.

Bref toute music acheté sur itunes est lisible par tous sur tous support sans limite et ont peu avoir un ipod sans itunes ( faut être motivé et fou ) mais c'est possible !

Bref, je suis aussi contre des DRM, même si la apple ni peu rien ( enfin , façon de parler.. ), faut dire ça aux major ! et je trouve la remarque de jmini particulièrement pertinente quand ont vois les limitations de certain site-fichier a Windows.... qui est bien plus scandaleux !

avatar apenspel | 

Apple est complice des majors car ça lui permet de vendre, de faire du pognon.
Qu'on lui coupe la tête.
Ou alors, qu'ils fournissent d'eux même un moyen de virer les DRMs.

D'un autre côté, je m'en fous. J'aime les CDs, j'aime le vinyle et je n'achète rien sur l'ITS ni ailleurs.

Et iTunes 4 est encore assez bon sous Tiger que pour produire de bons .mp3 lisibles sur n'importe quel petit lecteur.

avatar Wolf | 

Ce qu'il vont gagner c'est que Apple cesse de vendre des iPods et des iPhones en Norvège ... de toutes manières ca représente quoi comme part de marché ?

avatar MacMarc | 

@Proudhon: +1

C'est quand même formidable que des types censés être experts en la matière ne sachent même pas que Apple fourni gratuitement et pour une autre plateforme que la sienne, l'outil (iTunes) qui permet de convertir les fichiers dans plusieurs formats lisibles partout!

Ou alors, c'est de la mauvaise foi...

avatar GuyPatBeche3417 | 

"... Il suffit d'encoder sa musique dans un format standardisé et ouvert comme le OGG Vorbis et tous les lecteurs pourrons le lire ...".

Mais Apple utilise le mp4 (H264) qui font bien partie, comme le mp3, du standard MPEG (http://fr.wikipedia.org/wiki/MPEG-4).
Tous les baladeurs devraient lire les standards mp3, mp4 et Ogg et non pas les formats propriétaires comme wm* . Les DRM sont un autre problème.
On peut dire aussi la même chose pour le standard OpenDocument de la bureautique alors que les gens et les entreprises continuent à s'échanger des formats propriétaires (.doc, .ppt, ...).
C'est comme l'économie, on est bien dans un monde de fous.

avatar gad1962 | 

On croirait lire les avocats du service juridique d'apple, n'est-il pas ?

avatar RDBILL | 

Font chier ces Norwègiens !

Apple : fermez l'iTms de Norwege ! C'est pas le CA des 200 000 clients de Norwedge qui va changer la donne.
Et là il verront bien que Windaube c'est pareil, mais en pire !

z'on ka rester dans leur sauna et continuer à se rouler dans la neige et se passer de l'iTMS...

avatar pacou | 

Proudhon ayant dit exactement ce que j'avais écrit un peu plus tôt, je ne peut qu'être d'accord avec.

avatar pacou | 

"gad1962 [29/09/2008 23:59] (effacer) (éditer)

On croirait lire les avocats du service juridique d'apple, n'est-il pas ? "

Non, il semble dans les cas d'attaque de iTunes sur ce point là ne sont tout simplement pas justifiés.

C'est un fait que les Majors, pour la plupart, n'acceptent le deal que si il y a des DRM ou des conditions de ventes qu'elles définissent elles mêmes, à savoir des conditions où elles sont les seules gagnantes.

Apple est loin d'être une firme irréprochable, mais somme toute, ce n'est pas ce que l'on lui demande.

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