Tout savoir sur : les options cachées du mode « Liste » du Finder

Audrey Couleau |

Ce bon vieux Finder gère nos fichiers depuis de nombreuses années maintenant. Même s’il évolue par petites touches à chaque mise à jour majeure de macOS, il n’a pas encore subi la révolution tant attendue pour remédier à certains défauts. Un exemple ? Devoir le relancer régulièrement pour que le bureau affiche correctement les éléments qui s’y trouvent… C’est moyennement acceptable sur des machines à de tels prix. Malgré ces entêtements d’un autre âge que l’on finit par accepter comme les défauts d’un membre de la famille, le Finder possède des atouts parfois mal connus et peu exploités.

Lorsque vous ouvrez une fenêtre du Finder, les éléments qu’elle contient, fichiers ou dossiers, s’affichent selon quatre modes de présentation disponibles : icônes, liste, colonnes ou, nouveauté de mac OS Mojave, la galerie mettant à la trappe le mode Cover Flow (bon débarras).

Ici, les éléments sont affichés en mode icônes.

Pour gagner du temps, utilisez les raccourcis clavier dédiés : ⌘1 (icônes), ⌘2 (liste), ⌘3 (colonnes) et ⌘4 (galerie) pour changer de mode. Libre à vous de personnaliser chaque mode de présentation et l’affichage de chaque dossier grâce aux options supplémentaires : rendez-vous dans le menu Présentation > Afficher les options de présentation ou utilisez directement le raccourci ⌘J. Grâce à cette fenêtre flottante, cochez les réglages désirés : taille du texte et des icônes, espacement de la grille, couleur de l’arrière-plan, etc.


avatar cecile_aelita | 

« Des goûts et des couleurs on ne discute pas... et pourtant on ne fait que ça ! »
Je crois que la meilleure phrase de l’article c’est celle la (malgré l’excellent article !!)
Heureusement le club igen a inventé le blocage de contact ??

En tout cas merci audrey pour cet article. Même si je connaissais beaucoup de ses astuces (en grande partie grâce à macg) il y a toujours des petites astuces de nouvelles bonne a revoir !!
D’ailleurs si il y a une astuce pour faire en sorte que le mode « colonne » ajuste automatiquement la dimension des colonnes (en largeur) sans avoir à double cliquer entre deux colonnes ?

avatar Ralph_ | 

@romainB84

Il y avait une astuce pour figer la taille. Mais je n’arrive plus à m’en souvenir ?

avatar cecile_aelita | 

@Ralph_

Je veux pas figer la taille pour toute les colonnes.
Je voudrais qu’elle s’ajuste automatiquement au contenu mais pour chaque niveau de colonne ?

avatar ludobubner | 

Presse et maintient Shift + Option
Puis click sur une colonne et fait la glisser à la longueur souhaitée
Plus besoin de réajuster les largeurs des colonnes lors de la réouverture du Finder

Pour plus de paramètres : xtrafinder http://www.trankynam.com/xtrafinder/

avatar Nathalex | 

J’ignorais les spécificités liées au nom de dossier. Merci !
Par contre, je ne me souviens pas avoir eu à relancer le Finder pour rafraîchir le moindre affichage ?

avatar sebasto72 | 

@Nathalex

Sortie d’une très longue veille... le Finder ne sait plus retrouver les ressources réseaux, par exemple.

avatar Mac13 | 

Finder est essentiel pour l'utilisation d'ordinateurs avec meilleure mainmise (à part des rares utilités comme conversions des fichiers, images ou vidéos).

iOS ne dispose pas de ces facultés et peine à s'affirmer "Post PC" donc...

avatar Marco787 | 

Effectivement, l'absence d'un basic et essentiel système de fichiers / dossiers empêche les iPad et cie de remplacer les ordi, contrairement aux allégations marketing d'Apple...

avatar Brice21 | 

@Marco787

Je ne comprends pas. J’arrive à créer autant de dossiers et sous dossiers que je veux sur Fichiers dans iOS et je peux y stocker absolument ce que je veux.

D’ailleurs grâce à iCloud le dossier document (et bureau) entier de mes 4 Mac est synchronisé sur iOS à l’identique.

C’est quoi le problème en fait ?

avatar Marco787 | 

@ Brice21

J'utilise LeKiosk (qui permet de lire plein de magazines) et d'autres applications de magazines (Fortune, Le Monde etc.). Imaginons que je souhaite copier ces magazines sur un disque externe, pour libérer l'espace sur mon iPhone ou iPad. Comment faire ?

Imaginons aussi que je souhaite réaliser un back up réel (c'est à dire à 100%) de mon iPhone ou iPad. L'approche Apple (via iTunes) ne le permet pas (une petite partie des données sont copiées.) Comment faire ?

Je souhaite supprimer dans Safari tous les cookies. Comment faire ?

Voilà quelques exemples.

avatar Brice21 | 

@Marco787

Aucun rapport avec Fichiers.

Dans le premier cas il s’agit d’une restriction de l’application LeKiosk qui ne rends pas ces fichiers PDF disponible à Fichiers, probablement pour éviter le piratage. Techniquement ils pourraient le faire en déclarant leurs fichiers accessibles à Fichier comme d’autres applications.

Le backup non plus. Rien à voir avec Fichiers mais avec la conception même d’iOS qui propose une solution de backup en USB vers iTunes ou par Internet vers iCloud. Mais iOS est sécurisé et ne laisse pas l’accès libre à toute sa structure de fichiers.

Enfin pour effacer tes cookies, tu peux le faire dans Réglages > Safari > Effacer Données de Sites mais je vois pas le rapport avec Fichiers.

En fait ce que tu reproches à iOS ce n’est pas un manque de fonctionnalités de Fichiers mais d’être sécurisé en empêchant l’accès à certains fichiers d’applications.

avatar Marco787 | 

@ Brice21

C'est vous qui avez abordé l'application Fichiers, pas moi. Et vous l'avez abordé parce que vous considérez que c'est un vrai système de gestion de fichiers / dossiers.

Le sujet n'est pas tant l'application Fichiers telle que définie présentement par Apple, mais l'absence (entre autres) de réel système de gestion de fichiers / dossiers qui permettrait à un iPad (notamment) de remplacer un ordi.

Les restrictions dont vous parlez confirment exactement mes exemples en tout point (où voyez-vous que je dis le contraire ?...), et donc cette problématique. L'application Fichiers est trop limitée pour constituer un véritable système de fichiers / dossiers.

"Enfin pour effacer tes cookies, tu peux le faire dans Réglages > Safari > Effacer Données de Sites "
-> Cela est inexact / ne correspond pas à ce qui est demandé, car cela induit des conséquences adverses et non désirées...

"En fait ce que tu reproches à iOS ce n’est pas un manque de fonctionnalités de Fichiers mais d’être sécurisé en empêchant l’accès à certains fichiers d’applications."

Sur un ordinateur, je peux accéder à et copier / coller les divers fichiers... Il n'existe pas de restrictions. Sinon, cela ne s'appelle plus un système de gestion de fichiers / dossiers. Si ce n'est pas le cas, citez-nous un exemple de fichiers, données ou applications installés par l'utilisateur qui ne peut ensuite être copié.

Le simple fait de ne pas pouvoir faire un vrai back-up de son iPhone ou iPad (pas un pseudo back-up qui ne sauvegarde qu'une petite portion des fichiers / données), vous trouvez cela normal. Je suis un peu surpris.

Au final, iOS est bien trop limité (par Apple) pour permettre de remplacer un ordi. (Les limitations de l'application Fichiers n'en sont qu'une facette.)

avatar Brice21 | 

@Marco787

iOS n’a pas pour but de remplacer Mac OS mais de lui succéder avec un système plus sécurisé de gestion des fichiers. Apple a fait un compromis différent entre la liberté d’accéder à certains fichiers et la sécurité, la simplicité, l’ergonomie générale d’iOS.

Cela ne vous convient pas, mais ce n’est pas le cas de près d’un milliard d’autres utilisateurs. On se passera de vous pour écrire le futur, car je doute qu’il ressemble encore à Linux ou Windows.

avatar Marco787 | 

@ Brice21

Vous manquez le sujet il me semble. La question n'est point que cela me plaise ou pas. Où avez-vous vu que mon souhait était une telle évolution ?

Le sujet est qu'Apple indique dans ses différentes pubs, et dans ses keynotes, qu'un iPad Pro peut remplacer sans aucun problème un PC. Vous qui estimez connaitre le sujet, vous devriez regarder les pubs Apple et les keynotes liés à l'iPad et vous renseigner un peu sur la manière dont Apple vend l'iPad Pro...

Dès lors, expliquez-nous comment un iPad (Pro notamment) peut remplacer un ordi avec de telles restrictions et limitations ? Il est clair pour moi que non.

Par ailleurs, vous êtes très content de Fichiers, mais de nombreuses personnes, dont moi, le réclamaient depuis bien longtemps. Apple l'a introduit, mais tardivement (l'iPad est sorti de très nombreuses années auparavant). (Et la version actuelle de Fichiers est trop limitée.)

Et vous êtes donc heureux de ne pas pouvoir faire de back-up complet de votre iPhone ou iPad ?

"ce n’est pas le cas de près d’un milliard d’autres utilisateurs. "
Vous parlez au nom du milliard d'utilisateurs iOS ?

avatar Brice21 | 

@Marco787

Il me semble pas que j’ai émis une critique à votre encontre. Pourriez vous me citer???

Ou vous ai je reproche de voir converger les 2 OS d’Apple? Citez moi pour m’éclairer.

Je travaille tous les jours avec un iPad Pro qui réponds à mes besoins. Donc c’est possible, mais pas pour tous le monde, j’en conviens. Donc Apple dis vrai.

L’application Fichiers donne accès à un système de fichier, que vous en conveniez ou pas. Même si ce système ne s’étende pas à l’intégralité du disque. Tout comme sous MacOS SIP protège une partie du disque.

avatar Marco787 | 

@ Brice21

"L’application Fichiers donne accès à un système de fichier, que vous en conveniez ou pas. "
Vous considérez donc que Dropbox ou Google Drive sont des systèmes de fichiers ?

"Tout comme sous MacOS SIP protège une partie du disque."
Quel fichier n'est pas accessible ? Pouvez-vous donner un seul exemple ?

De même, pouvez-vous citer un exemple de fichiers, données ou applications installés par l'utilisateur qui ne peut ensuite être copié (ce qui est le sujet, je vous le rappelle) ?

Et dernière question : vous êtes donc heureux de ne pas pouvoir faire de back-up complet et réel de votre iPhone ou iPad ?

"Je travaille tous les jours avec un iPad Pro qui réponds à mes besoins. Donc c’est possible, mais pas pour tous le monde, j’en conviens. Donc Apple dis vrai."

En français, remplacer veut dire remplacer. Pas remplacer dans certains cas de figure... Sinon, tout peut remplacer tout. Un vélo peut remplacer une voiture. Une bougie peut remplacer une lampe etc. etc.

avatar Brice21 | 

@Marco787

Alors on cherche la confrontation stérile? Votre service. Mes réponses ci-dessous.

""L’application Fichiers donne accès à un système de fichier, que vous en conveniez ou pas. "
Vous considérez donc que Dropbox ou Google Drive sont des systèmes de fichiers ?

Oui. Tout système de fichiers auquel l’on peut accèder pour créer, modifier, effacer et structurer des fichiers en est un.

Je vous renvoie à la lecture de : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_fichiers

"Tout comme sous MacOS SIP protège une partie du disque."
Quel fichier n'est pas accessible ? Pouvez-vous donner un seul exemple ?

SIP empêche de copier, supprimer, modifier un grand nombre de fichiers, comme sur iOS. Depuis le kernel jusqu’à l’application Chess! Vous n’avez aussi pas accès aux fichiers des autres utilisateurs de votre ordinateur. Etc.

« De même, pouvez-vous citer un exemple de fichiers, données ou applications installés par l'utilisateur qui ne peut ensuite être copié (ce qui est le sujet, je vous le rappelle) ? »

Non le reproche était d’accéder à des fichiers gérés par des apps.

« Et dernière question : vous êtes donc heureux de ne pas pouvoir faire de back-up complet et réel de votre iPhone ou iPad ? »

Le backup iCloud restore intelligemment un appareil iOS dans son état initial même s’il télécharge le système et les apps depuis les sources originales.

"Je travaille tous les jours avec un iPad Pro qui réponds à mes besoins. Donc c’est possible, mais pas pour tous le monde, j’en conviens. Donc Apple dis vrai."

En français, remplacer veut dire remplacer. Pas remplacer dans certains cas de figure... Sinon, tout peut remplacer tout. Un vélo peut remplacer une voiture. Une bougie peut remplacer une lampe etc. etc."

Vous faites une interprétation restrictive du mot remplacer. C’est inexact. On peut remplacer une pomme par une banane dans une salade de fruits, ce n’en sont pas pour autant des fruits identiques.

On peut même remplacer une personne par une autre, pourtant leur ADN est différent. Etc.

avatar Marco787 | 

@ Brice21

"Alors on cherche la confrontation stérile?"

? Vous affirmez des choses, vous interprétez de manière hors sujet des éléments, vous sortez des propos erronés, et quand je vous demande des précisions et preuves, votre réponse est que je cherche la " confrontation stérile" ? Qu'est-ce que ce raisonnement ?

Cela doit-il être interprété comme : vous avez raison, et si on vous remet en cause, c'est que bien naturellement on cherche une "confrontation stérile" ?

Votre lien vers la définition Wiki d'un système de fichiers est noté, mais vous êtes en train de dévier le sujet. Le sujet n'est pas toutes les définitions d'un système de fichiers, mais un système de fichiers d'un OS d'ordinateur personnel.

Le sujet est aussi : un iPad peut-il remplacer un ordi (comme l'affirme Apple), et dans ce cadre, le système de gestion de fichiers d'iOS est-il réellement à la hauteur.

Je constate que vous m'avez demandé tout à l'heure de vous citer des limitations, et quand je vous en cite plusieurs majeures, votre réponse est de dire que l'application Fichiers n'est pas en rapport / en cause etc., plutôt que d'admettre que cette app est très limitée.

Votre compréhension et parallèle avec SIP est très incorrecte.

"SIP empêche de copier, supprimer, modifier un grand nombre de fichiers, comme sur iOS. Depuis le kernel jusqu’à l’application Chess! Vous n’avez aussi pas accès aux fichiers des autres utilisateurs de votre ordinateur. Etc."

Je vous demande un seul exemple de fichier : vous n'en citez aucun. Vous sortez une formule vague : un grand nombre de fichiers. Le nombre est très grand, et vous êtes incapable d'en citer un seul ? Si vous aviez matière probante, vous auriez donné un exemple clair et précis. Vous ne pouvez pas donner d'exemple car il 'y en a pas. (Vous devriez l'admettre.)

(L'accès des fichiers des autres utilisateurs n'a aucun rapport avec SIP.)

Votre équivalence avec le SIP est caduque pour de nombreuses raisons :

- SIP a pour objectif de protéger certains dossiers du système (OS). Or le sujet est les fichiers / apps / données utilisateurs, pas les fichiers etc. d'iOS.

- SIP n'empêche pas de copier ces fichiers protégés.

- SIP n'empêche pas d'accéder à ces fichiers protégés.

- SIP peut être désactivé. (Vous ne connaissez donc pas ce point crucial ?)

« De même, pouvez-vous citer un exemple de fichiers, données ou applications installés par l'utilisateur qui ne peut ensuite être copié (ce qui est le sujet, je vous le rappelle) ? »
Non le reproche était d’accéder à des fichiers gérés par des apps.

Votre réponse n'est pas très claire. En tout cas, il me m'apparaît pas que vous répondez à la question ou que vous avez compris quel est le sujet...

Cette question traite directement du sujet. Si vous ne pouvez copier les données / fichiers des apps (pour en faire des sauvegardes ou libérer l'espace sur un iPhone ou iPad par exemple), il s'agit de limitations majeures. Donc un iPad ne peut remplacer un ordi.

" Le backup iCloud restore intelligemment un appareil iOS dans son état initial même s’il télécharge le système et les apps depuis les sources originales."

Excusez-moi, mais c'est un peu du "baratin" marketing creux et absurde. Le back-up ne sauvegarde pas du tout les données / fichiers, mais une petite partie seulement. Avez-vous déjà comparé la taille d'un back-up à celui de l'espace utilisé sur un iPhone ou iPad ?

Et comment faites-vous pour télécharger l'app initiale si elle n'est plus dans l'app store ?

"Vous faites une interprétation restrictive du mot remplacer. C’est inexact. On peut remplacer une pomme par une banane dans une salade de fruits"

Vous changez votre approche, vous contredisant par la même. Vous indiquez maintenant dans votre exemple qu'il est possible de remplacer x par y dans un cas précis. Ce n'est pas le sujet. Le sujet est de remplacer x par y. Vous remplacez une phrase par une autre, changeant le sens, et ensuite vous arguez d'une soit disante interprétation restrictive. C'est un procédé spécieux.

Votre autre exemple "On peut même remplacer une personne par une autre, pourtant leur ADN est différent" n'est pas approprié. Votre point de départ est précisément la conclusion à laquelle vous voulez aboutir.

Mais le point de départ ici, que je soutiens (comme beaucoup d'autres personnes), est qu'un iPad et un ordinateur sont deux objets assez différents (du fait des multiples limitations artificielles imposées par Apple), et qu'un iPad n'est donc pas un substitut à un ordinateur. L'un ne peut remplacer l'autre.

Et au final, réfléchissons de manière plus globale. Si un iPad peut remplacer un ordi, alors pourquoi Apple vend encore des ordinateurs portables ? Pourquoi les gens dépensent bien plus pour acheter un portable plutôt qu'un iPad, même Pro ?

avatar iPop | 

@Marco787
Excuses-moi, mais c'est un peu du "baratin" marketing creux et absurde. Le back-up ne sauvegarde pas du tout les données / fichiers, mais une petite partie seulement. Avez-vous déjà comparé la taille d'un back-up à celui de l'espace utilisé sur un iPhone ou iPad ?

Le backup sauvegarde TOUT...hélas. C’est pour cette raison que je ne m’en sert plus.

avatar Marco787 | 

@ iPop

Le back-up ne conserve pas tout. Faites le test. Comparez la taille de la sauvegarde.

Les applications ne sont pas sauvegardées.
Les données / fichiers ne sont sauvegardées que si l'app le permet (ce qui n'est pas le cas de la plupart de mes apps de magazines...).
Des données utilisateurs ne sont pas copiées (à moins de faire une copie cryptée). Etc.

Et admettons que cela soit le cas. Le back-up n'est de toute façon pas sélectif. Si je souhaite simplement une copie des magazines, impossible. C'est "tout" ou rien...

Difficile dans ces conditions de considérer que c'est l'équivalent d'un ordi, non ?

avatar iPop | 

@Marco787

Oui en parti. Mais la sauvegarde garde les Junk-data (données périmées) et pour cette raison je m’en passe.

avatar iPop | 

@Marco787
Je constate que vous m'avez demandé tout à l'heure de vous citer des limitations, et quand je vous en cite plusieurs majeures, votre réponse est de dire que l'application Fichiers n'est pas en rapport / en cause etc., plutôt que d'admettre que cette app est très limitée.

OUI, elle est limité. Mais bon si on a connu Mac OS 6 , on n’est pas trop dépaysé. Faut bien commencer quelque part, elle s’améliora fatalement avec le temps. Mac OS ne s’est pas fait en un jour. Il fut un temps oû on ne pouvait même pas afficher le FINDER en même temps qu’une autre application.

avatar Marco787 | 

@ iPop
"Mais bon si on a connu Mac OS 6 , on n’est pas trop dépaysé. "

Les moyens et ressources financières d'Apple sont incommensurablement plus conséquentes de nos jours qu'à l'époque de Mac OS 6... En outre, iOS est apparu il y a plus de 10 ans, l'iPad date, et Apple a plusieurs décennies d'expérience macOS.

Dès lors, difficile pour moi d'être aussi indulgent que vous.

Et quand bien même, cela montre qu'un iPad ne peut remplacer un ordi, non, contrairement au marketing Apple ?

(Cette limitation n'est pour moi pas le fruit du hasard ou de manques de moyens : Apple ne veut pas cannibaliser la vente de ses portables, bien plus onéreux. Si un iPad ou un iPad Pro qui coute bien moins cher qu'un portable est aussi bien voir mieux, pourquoi dépenser 1 000, 2000 ou plus euros ?)

avatar iPop | 

@Marco787
Dès lors, expliquez-nous comment un iPad (Pro notamment) peut remplacer un ordi avec de telles restrictions et limitations ? Il est totalement évident que non !

Simplement que iOS est la section test de Mac OS. C’est comme le réchauffement climatique, on sait que ça va arriver sûrement. Toutes les mesures de sécurité prennent en compte les tendances d’aujourd’hui.
Mac OS a un train de retard parce que il se traine des boulets de la préhistoire.

Quant à la remplacer, oui l’outil en lui même est dédié à cela. C’est comme une Nintendo peut remplacer une PlayStation car c’est une console de jeux. Rien n’est dit que je pourrai jouer à Killzone.

avatar Marco787 | 

@ iPop
"Toutes les mesures de sécurité prennent en compte les tendances d’aujourd’hui."

Vous considérez donc qu'à l'avenir, l'utilisateur d'un ordi Mac ne pourra pas accéder / copier à ses fichiers / apps comme il le souhaite ? Vous plaisantez j'espère !

avatar gwen | 

Je fais partie de ces milliards d'utilisateurs. On en a discuté pendant des pages sur le forum. Oui, l'iPad peut être la machine principale d'une personne. Tout comme un vélo peut être le moyen de locomotion principal de certaines personnes.

Mac OS ne convient pas à tout le monde, Windows non plus ni Linux. Il faut adapter son outil à ses besoins. L'iPad peut être une alternative crédible et son système de fichier est assez bien pensé et pourrait en effet être amélioré, ce n'est que le début.

Je vous invite à venir en débattre sur le forum  : https://forums.macg.co/threads/faire-de-son-ipad-le-remplacant-de-son-ordi.1279951/page-99#post-13397348

avatar Marco787 | 

@ Brice21

"Enfin pour effacer tes cookies, tu peux le faire dans Réglages > Safari > Effacer Données de Sites "
-> Cela est inexact / ne correspond pas à ce qui est demandé, car cela induit des conséquences adverses et non désirées...

Vous ne reconnaissez donc pas qu'un iPad ne peut remplacer un ordi ?

avatar Brice21 | 

@Marco787

Je vois que vous souhaitez la polémique. Et bien pour moi c’est correct dans la mesure où la procédure indiquée efface effectivement les cookies. Vous auriez demandé comment n’effacer QUE les cookies, je reconnaîtrais avoir eu tort.

avatar Marco787 | 

@ Brice21

"Je vois que vous souhaitez la polémique. Et bien pour moi c’est correct dans la mesure où la procédure indiquée efface effectivement les cookies. Vous auriez demandé comment n’effacer QUE les cookies, je reconnaîtrais avoir eu tort."

Hum hum...

Votre procédure ne peut convenir, étant donné le sujet que nous traitons depuis le début. Le sujet est, je vous le rappelle encore : un iPad peut-il remplacer un Mac, comme Apple veut le faire croire. Sur Mac, effacer les cookies signifie effacer les cookies. Point. Cela ne veut pas dire effacer plein d'autres choses en même temps...

Mais allez-vous encore me dire que j'interprète de manière trop restrictive le sens des mots ? Et que si cela marche sur Mac mais pas sur iOS, cela est totalement insignifiant et que cela ne prouve pas qu'un iPad ne peut remplacer un Mac ?

avatar iPop | 

@Marco787
Mais allez-vous encore me dire que j'interprète de manière trop restrictive le sens des mots ? Et que si cela marche sur Mac mais pas sur iOS, ce n'est pas grave du tout, totalement insignifiant et que cela ne prouve pas qu'un iPad ne peut remplacer un Mac ?

C’est valable aussi dans l’autre sens. Il y a certaine chose que je ne me vois vraiment pas faire sur un Mac. D’un parce que C’est chiant et pas avantageux.
Mais j’ai aussi découvert de nouvelles façons de bosser, de faire les choses, plus efficace. Ce sont dans ces moments là qu’on se creuse un peu plus la tête.

avatar Marco787 | 

@ iPop

"C’est valable aussi dans l’autre sens. "

Effectivement, et cela montre bien qu'un iPad est différent d'un ordi. Chacun à son utilité et sa raison d'être. L'un n'est pas l'autre.

avatar Brice21 | 

@Marco787

Exact.

avatar iPop | 

@Marco787
J'utilise LeKiosk (qui permet de lire plein de magazines) et d'autres applications de magazines (Fortune, Le Monde etc.). Imaginons que je souhaite copier ces magazines sur un disque externe, pour libérer l'espace sur mon iPhone ou iPad. Comment faire ?

C’est bien gentil de ta part mais journaux comme les livres sont protégés contre la copie. Et comme expliqué plus haut , si c’était accessible il l’aurait été.

avatar Marco787 | 

@ iPop

?

Je ne comprends votre point. Il est clair qu'il y a des restrictions et que cela empêche la copie, c'est exactement le problème que j'indique.

Sur un ordinateur, que le fichier soit protégé ou pas, vous pouvez toujours faire des copies, non ? Prenez des PDF, des ebooks ou tout autre format protégé, vous pourrez toujours en faire des copies ou les déplacer où vous souhaitez...

Conclusion : contrairement à ce qu'Apple veut faire croire, un iPad ne peut remplacer un ordi.

avatar Brice21 | 

@Marco787

Ça dépend pour quel usage et pour qui. Ne généralisez pas votre besoin.

avatar sensass | 

Dans le fond Marco787 a raison.
Si l'iPad peut remplacer un Mac, pourquoi doit on passer par itunes pour synchroniser des fichiers ?
Pourquoi passer par iTunes pour restaurer, sauvegarder son ibidule ? Ne parlez pas d'iCloud car ce n'est pas local.
Pourquoi passer par un mac pour le mode DFU ?

Tout ça est bien la preuve que les iBidules sont assez loin de remplacer un mac.

avatar Brice21 | 

@sensass

Personne n’a dit que l’iPad peut remplacer un Mac pour tous et pour tout. Comme les voitures ne remplacent pas les camions.

Cependant pour certains usages et certains utilisateurs un iPad leur suffit.

De la même manière un Mac ne peut pas remplacer un iPad pour d’autres usages : prendre des notes en déplacement, dessiner avec le stylet, et jouer les instruments tactiles de GarageBand, filmer une conférence, jouer à Clash Royal, etc.

Les camions ont leur utilité, mais pour se garer en ville une voiture est plus pratique.

avatar sensass | 

Mais à ce jeu tout à son utilité. Le hic c'est qu'Apple le vends un peu comme un écosystème qui peut se passer d'un ordinateur alors que ce n'est pas le cas.

avatar Brice21 | 

@sensass

Si. On peut tout à fait se contenter d’un iPad sans posséder un autre ordinateur. C’est le cas de mes deux ados et de ma mère : depuis qu’elle a une app native pour consulter sa banque, elle n’a plus allumé son Macbook et fait absolument tout sur son iPad. Ses courses, ses achats, ses courriers, ses réseaux sociaux, etc. Elle imprime directement depuis son iPad en AirPrint et j’ai découvert récemment que la batterie de son Macbook était morte quand j’ai voulu l’allumer. Ça faisait plus d’un an qu’elle ne l’avait même pas allumé une fois. « Pour quoi faire? » Je lui ai reproché de ne meme pas le mettre à jour. Maintenant elle l’allume de temps en temps pour le mettre à jour et le remet dans son tiroir.

L’iPad réponds à tous ses besoins.

Évidemment elle n’est pas developpeur...

Bref un iPad peut tout à fait remplacer un ordinateur portable ou un ordinateur de bureau, tout dépends de vos besoins. Et il n’est absolument pas nécessaire d’avoir un ordinateur en plus de son iPad. Il est totalement autonome, y compris pour son backup grâce à iCloud.

D’ailleurs un iPad EST un ordinateur.

avatar Marco787 | 

@ Brice21

"Il est totalement autonome, y compris pour son backup grâce à iCloud."

Le back-up iCloud est limité en espace de stockage. Apple n'offre que 5 Go de gratuit, ce qui est pathétique. Même en payant, l'espace reste limité. J'ai moi-même 12 To de stockage sur disques durs externes (prévoit de passer à 15 To). Ce n'est pas avec iCloud que cela serait possible...

Par ailleurs, le back-up iCloud impose une connexion Internet rapide, permanente, et de faire confiance dans le stockage de ses données dans le cloud. Autant de contraintes et risques clés...

Cela montre bien qu'un iPad n'est pas un ordinateur comme les portables Mac.

Dire qu'un iPad est un ordinateur n'est pas tout à fait le sujet et même contradictoire.

1) En prenant cette définition large, les iPhone aussi sont des ordinateurs. Et pourtant, Apple ne dit pas qu'un iPhone peut remplacer un ordi...

2), Apple a-t-il jamais indiqué qu'un MacBook Air ou Pro peut remplacer un ordi ? Que penserait-on d'une personne qui dirait qu'un MacBook peut remplacer un ordi ?? Cela montre bien qu'Apple même ne considère pas les iPad comme des ordi, sinon il ne serait pas nécessaire de dire qu'avec iOS 12 et les iPad Pro, un iPad peut remplacer un ordi, non ?

avatar fifounet | 

@Marco787

" Apple n'offre que 5 Go de gratuit, ce qui est pathétique"

Encore avec cet adjectif inapproprié?
Mais il a une signification cachée sur ce forum ou quoi ? ??

avatar Marco787 | 

@ Brice21

"Personne n’a dit que l’iPad peut remplacer un Mac pour tous et pour tout. Comme les voitures ne remplacent pas les camions.
Cependant pour certains usages et certains utilisateurs un iPad leur suffit."

Vous changez votre discours : vous édulcorez votre affirmation initiale...

(En outre, faire un vrai back up ou libérer de l'espace sur un iPad, n'est-ce pas un sujet qui intéresse grand nombre d'utilisateurs ?)

Vous n'avez pas compris ce qu'Apple dit. Pourriez-vous écouter les différentes keynote et autres pubs d'Apple qui vendent l'iPad ? Vous verrez alors qu'Apple dit exactement qu'un iPad peut remplacer un ordi (en disant même : qui a besoin d'un ordi avec un iPad Pro ?).

C'est cela le problème clé et le sujet que je pose depuis le début...

avatar Brice21 | 

@Marco787

Non je n’édulcore pas mon propos, je n’ai pas vacillé d’un iota. Tout comme Apple n’a jamais prétendu que l’iPad pourrait remplacer tous les ordinateurs. Ils sont vaguement au courant de l’existence d’Xcode et des serveurs qui font tourner leurs services. On ne va pas tous les remplacer par des iPads. Imaginer qu’Apple puisse le prétendre est une contre vérité.

Par contre Apple connais bien les cas d’utilisation (C’est le cœur de leur processus d’innovation) et ils affirment (et je les suis) que l’iPad peut couvrir un ensemble de cas d’utilisation suffisamment grand pour couvrir tous les besoins de certains utilisateurs. Et donc remplacer avantageusement un ordinateur.

Ce n’est manifestement pas votre cas. Mais vous ne pouvez nier les centaines de millions d’utilisateurs d’iPad satisfaits.

avatar fifounet | 

@Brice21

"Ce n’est manifestement pas votre cas. Mais vous ne pouvez nier les centaines de millions d’utilisateurs d’iPad satisfaits."

Mais oui et je m’évertue à la répéter ?
Les utilisateurs d’ordinateur ont changés depuis l’explosion d’internet et des services numériques proposés.

La où longtemps ont régné les spécialistes , les pros, les passionnés, les geeks, bref une population bien spécifique, désormais les utilisateurs ne voulant simplement qu’un outil à leur mesure et répondant à leurs besoins plus modestes sont passés majoritaires.
C’est comme ça, que certains qui voudraient rester les maîtres des clés le déplorent n’y changera rien.
Apple s’attache donc à cette nouvelle catégorie d’utilisateurs et ce n’est pas moins bien que l’inverse.
Alors certains vont y voir juste l’opportunité du faire plus de pognon, mais c’est un faux problèmes.
Le principal étant de satisfaire le plus grand nombre de la manière la plus simple possible.

L’ordinateur tel qu’on l’a connu des années n’a jamais été l’outil le plus mieux adapté à cette nouvelle catégories d’utilisateurs désormais majoritaire.
Ils ont toujours fait avec mauvaise fortune bon cœur.
Avec les tablettes ils ont un outil à leur dimension.

C’est comme si les adeptes des véhicules utilitaires nous disaient que leur gros truc est mieux et plus utile que les berlines de base car au final ils te transportent aussi d’un point A à un point B mais que quand tu as besoins de plus de place ben ça servira aussi.
Ben non ça marche pas comme ça.
La majorité du parc est constituée par les berlines.

avatar Marco787 | 

@ Brice21

"Non je n’édulcore pas mon propos, je n’ai pas vacillé d’un iota."

" ils affirment (et je les suis) que l’iPad peut couvrir un ensemble de cas d’utilisation suffisamment grand pour couvrir tous les besoins de certains utilisateurs."

Vous n'avez pas dit cela au début. Pour être plus explicite, vous n'avez pas indiqué au début que cela ne concernait que certains usages / utilisateurs.

Et admettons, alors je ne comprends pas pourquoi vous avez une position opposée à la mienne, puisque j'ai indiqué que les iPad peuvent dans certains cas de figure remplacer un ordi et que par conséquent, nous sommes donc tout à fait d'accord pour dire exactement la même chose...

(Avez-vous consulté ce que dit Apple pour vendre son iPad Pro par rapport au remplacement d'un ordi (Keynote + interviews + pubs) ? Et notamment la phrase : "who needs a computer?")

avatar iPop | 

@Brice21
De la même manière un Mac ne peut pas remplacer un iPad pour d’autres usages : prendre des notes en déplacement, dessiner avec le stylet, et jouer les instruments tactiles de GarageBand, filmer une conférence, jouer à Clash Royal, etc.

Les camions ont leur utilité, mais pour se garer en ville une voiture est plus pratique.

? mémorable celle là.

avatar iPop | 

@sensass
pourquoi doit on passer par itunes pour synchroniser des fichiers ?

Pourquoi donc synchroniser des fichiers? Pour la même raison d’importer des CD mais ce n’est pas une nécessité, ça va faire presque 10 ans que je m’en passe.

avatar iPop | 

@sensass
Ne parlez pas d'iCloud car ce n'est pas local.

HA HA. iCloud EST avant tout local. Toute la différence est là. Ne confondez pas avec Dropbox et consort. Vous pouvez tout à fait couper le Wi-Fi et très bien vivre sans.

avatar Marco787 | 

@ iPop
"iCloud EST avant tout local"

? iCloud réside dans les serveurs Apple, et nécessite Internet.

Si iCloud est local, où sont stockées les fichiers / données au juste ?

avatar marenostrum | 

Ils sont copiés dans la machine aussi si y en a la place disponible. C’est je crois marqué dans les Préférences système.

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