Ils sont quand même drôles tous ces râleurs...
Premièrement, qu'est ce qui vous force à changer de machine ? Apple sort de nouveaux ordinateur, et vous vous sentez obligé de les acheter ? Quand à ceux qui "menacent" de passer sur Windows.. :))
Deuxièmement, vous allez être les premiers à les vous les payer ces nouveaux MacBook... (car vous vous rendrez compte qu'un adaptateur ethernet ben finalement c'est pas la mort)

@bmz3 [15/05/2012 09:37] via MacG Mobile

"C'est possible de trouver un adaptateur fw800 thunderbolt?"

oui

@FJSonin :
'Ils sont quand même drôles tous ces râleurs...
Premièrement, qu'est ce qui vous force à changer de machine ? Apple sort de nouveaux ordinateur, et vous vous sentez obligé de les acheter ?'
+100 :D

802.11ac : 900Mbps...
Question : ça sert à quoi ? Pour une connexion ADSL à 20Mbps ?
Même en réseau local du 50Mbps ça suffit à part si l'on veut transférer des gros fichiers en permanence. Et dans ce cas, si on a ce besoin en tant que professionnel, on utilise l'Ethernet. Ou un disque dur externe...

@daito [15/05/2012 11:27]

""Quand à ceux qui s'étonnent que l'Usb consomme du cpu, c'est intrinsèque à la norme. ""

"Oui je sais mais COMBIEN ? Quel est la part de CPU utilisé avec par exemple un core i7 ? Je veux une quantification qui appuie ce qui est dit ici à savoir que l'adaptateur USB va bouffer du CPU à tel point que ce sera un problème."

je n'ai pas de chiffre non plus. En fait cela ne dépend pas seulement du chipset usb mais du périphérique.

Exemple, une imprimante usb consommera + de cpu qu'un disque dur externe.

Le fait est : un périphérique usb a un impact sur la machine que n'a pas firewire ou TB. mais c'est aussi pour cela que firewire/tb sont + chers, il y a des composants dédiés pour gérer le transfert de données.

-

wifi AC. il y aura des déçus et des frustrations titanesques (et des trolls en folie sur ce forum) quand AC sera courant.

Wifi AC atteint ses débits parce qu'il maximise sa consommation des fréquences wifi N disponible sur la bande des 5Ghz

en clair : vous pouvez pas être 10 à faire du wifi à 1gb/s en même temps. Si votre environnement radio est saturé (immeubles), vous ne pourrez PAS atteindre ces débits max théoriques.

Faut être en condition idéale (vous n'y êtes pas) pour pouvoir faire du transfert à 2 émissions simultanées (mimo) sur 160mhz de bandes de fréquences (wifi G utilisait 20mhz en même temps, N pouvait passer à 40mhz. On a quelques intervalles de fréquences disponibles, et maintenant on propose d'en bouffer 160mhz par poste..)

Il n'est pas dit non plus que les premières machines wifi AC gèrent toutes les subtilités de wifi AC qui permet d'atteindre les 1,3gbs.

Certaines techno nécessaires étant : chères, couteuses en processeur(batterie) et sous brevets.

Ruckus Wireless a publié un article (où ils rappellent qu'ils seront aussi vendeurs de solutions wifi AC) pour expliquer pourquoi faut pas s'attendre à 1,3gbps cool :

http://www.theruckusroom.net/2012/03/fact-or-fiction-theoretical-throughput-do

@FJSonin : on sera bien obligé de changer de Mac un jour ou l'autre, pour mon boulot je change a peu près tous les 3 - 4 ans car j'ai besoin de puissance (graphisme, 3D etc)

on râle parce qu'on aime bien cette marque et ses produits et je vois venir à grand pas le moment ou je serai obligé de passer sur un PC pour pouvoir bosser avec mes clients car Apple préfère faire du grand public.

on "menace" pas de passer sur PC (Apple s'en moque, tout le monde s'en moque) ça fait juste super chier donc on le dit.

et ce qui est acceptable pour vous, ne l'ai pas forcement pour les autres. on n'utilise pas tous l'informatique de la même manière mais apparemment c'est ce que voudrait Apple en unifiant à l'extrême leur gamme.
c'est bien dommage.

Et aller, encore plus d'ondes pour nourrir nos chers cancers...

@oomu
Vous avez une référence d'adaptateur TB vers FW ?

L'AC c'est probable, Apple poussera vers l'avenir, ça ne rend pas ses machines incompatibles avec les autres normes répandues aujourd'hui, la logique sera renforcée en mettant à jour ses bornes AirPort, là encore personne ne doit s'en offusquer ni tout racheter. Ce qui marchait marchera.
L'abandon du FW est logique, le TB est né pour l'enterrer, à charge à Apple désormais de pousser les constructeurs à démocratiser cette norme, et faire baisser les prix, ou sortir au plus vite la version LightPeak en fibre... (et ça me saoule aussi, j'ai 4x2 To chaînés en FW...)
L'abandon de l'éthernet est clairement plus critique. Ancestrale et répandue dans les entreprises, cette techno a malgré tout jamais percé profondément dans les usages particuliers, on aurait pu câbler les logements comme on câble pour le courant, on aurait pu en mettre partout et pour mille usages, ça n'a pas été fait et le Wifi a fait son trou, au profit de crises de nerfs pour créer un réseau domestique performant. Le seul câble ethernet que vous trouverez répandu chez les particuliers c'est celui qui relie la Box au décodeur de leur opérateur, et encore le CPL s'impose malgré son inefficacité comparative.
Sur une machine portable l'éthernet est un paradoxe qu'Apple serait tentée de résoudre en coupant dans le gras. Apple va orienter ses portables vers des solutions légères pour la mobilité, ultra performantes couplées à une station d'accueil TB, que les pros sauront s'offrir.
Cette direction ne m'inquiète pas en soi, faudra réfléchir avant d'investir pour reconstruire une solution de travail optimale et évolutive.

Pour le FireWire , il est possible d'y voir un futur abandon mais pour le port ethernet , non , il ne l'enlèveront pas ... Ca le paraît illogique pour une machine qui doit comme son nom l'indique rester pro ...

@lechat666 :

+ 1

@ShowMeHowToLive :

À un prix correct !? Qu'ils le donnent oui ! Déjà qu'ils les suppriment des machines ça serait le minimum !

daito "Pour ceux qui s'offusquent du retrait du port Ethernet, je rappelle juste que le MacBook Air fait un carton depuis des années.....sans port Ethernet."

Oui mais le MacBookAir n'est pas pour tout le monde. Le CPU, le GPU, la taille de l'écran ne le destinent pas à certaines utilisations. Le graphiste, le développeur ou le joueur ne peu se contenter. par contre j'en connais qui complètent une machine de bureau puissante (iMac ou Mac Pro) avec un MBA.

Kornmuse "Alors avec tout ce bordel en Wifi vous imaginez combien l'occupation du réseau est lourde, et malgré tout le réseau est stable en N j'aimerais bien savoir ce que font les gens pour saturer un réseau wifi N car la je pige pas !!!"

Oui mais dans ton cas il y a assez peu d'utilisateurs simultanés. J'ai déjà vu un retour en arrière dans une société car il y avait beaucoup d'utilisateurs simultanés. beaucoups d'entre eux utilisaient des logiciels clients serveur et la connection à la base de données laissait à désirer. Finalement, le Wifi s'est limité à quelques utilisateurs assez nomade.

De plus la sécurité reste toujours plus délicate à gérer. Au moins avec l'ethernet, tu dois rentre dans les locaux pour te connecter au réseau.

BebMac "Si quelqu'un peut me trouver un adaptateur TB->FW je suis preneur ! À lire l'article rapidement on a l'impression qu'il y en a profusion.... J'ai cherché ces adaptateurs et je n'ai pas trouvé."

Oui cela existe : Le Apple TB display. Pas cher, seulement 999 €. Je ne comprends toujours pas pourquoi Apple ne propose pas un hub sans écran à prix serré. Il est bien mais il coûte le même prix que le MBA.

MrSoul "C'est débile… le seul successeur logique à l'ethernet, c'est la fibre optique, et vu que l'écosystème amateur et "petit pro" ne sera pas prêt avant des années, y'a aucune raison de supprimer le gigabit en ethernet…"

mathias10 : "Maintenant l'ethernet est utile mais l'usb3 remplace jusqu'à 2-3 port ethernet en terme de débit (imaginons 1 seul en pratique...) donc vraiment vous refusez simplement d'avancer technologiquement. Un "adapteur" "ethernet to usb3" coûte 1,99€ ....alors franchement, rester sur de l'ethernet si vous le voulez, s'il disparaît je prendrais le wagon sans rechigner."

La je pense qu'il y a un grosse confusion dans ces deux déclarations.

Tout d'abord , la norme ethernet est fait pour les réseaux à courte distance (LAN) et la fibre optique c'est pour les très longues distances (à travers l'atlantique par exemple). Vu les contraintes mécaniques et le prix, on n'est pas prêt de voir de la fibre optique remplacer tous les câblages existants.

Ensuite, la norme USB et Ethernet sont très différentes. Avec ethernet on peu connecter des milliers de machines ensemble dans tout un bâtiment. Avec USB on peut connecter quelques périphériques sur une machine dans la même pièce. L'utilité est totalement différente.

Un adaptateur USB vers ethernet c'est simplement ennuyant sur une machine portable. Ce n'est pas une question de prix. Mon MBPro n'a que deux ports USB et un des deux est utilisé par ma souris Logitech. Il ne m'en reste qu'un pour ma tablette Wacom, mes clés USB, mon iPod, mon lecteur de smartcard... Donc je devrais de plus trimbaler un hub USB avec moi ! Un hub avec alimentation car certains périphériques consomment pas mal.

J'ai toujours trouvé que c'était rédhibitoire sur le premier MBA. Heureusement ils on corrigé cela plus tard.

Hurrican "L'usb3 arrive à peu près (EN PRATIQUE), au débit du gigabit ethernet, sauf que la consommation cpu est alors très, très loin de la consommation cpu pour de l'ethernet. Et en admettant que l'on mette un adaptateur chargé de faire la conversion de manière hard, pas couplé à un pilote chargé de le faire.
Quand à ceux qui s'étonnent que l'Usb consomme du cpu, c'est intrinsèque à la norme. Cà a toujours été un des avantages du firewire par rapport au eSata et à l'Usb."

Ce n'est plus vrai du tout
La consommation du CPU par l'USB était un point faible il y a quelques années. C'était pourquoi le FW fournissait un débit soutenu meilleur pour un prix pas trop supérieur.
De nos jours, la norme USB3 avec les CPU multicore dépassent complètement la norme FW.

dtb06 "802.11ac : 900Mbps...
Question : ça sert à quoi ? Pour une connexion ADSL à 20Mbps ?
Même en réseau local du 50Mbps ça suffit à part si l'on veut transférer des gros fichiers en permanence. Et dans ce cas, si on a ce besoin en tant que professionnel, on utilise l'Ethernet. Ou un disque dur externe... "

Tout d'abord ,c'est un peu comme le CPL. Tu arriveras péniblement à 350MBs.
Deuxièmement, quand il y a beaucoup d'utilisateurs (en entreprise), ils se partagent une bande passante et ils ne peuvent pas tous fonctionner au maximum disponible.

Si l'absence d'ethernet ne gènera pas le particulier, pour beaucoup de professionnels le Wifi n'est pas une solution.

il devrait fournir avec leurs nouveaux macbooks un cable de 2m USB/ethernet avec un convertisseur intégré, comme ça tout le monde serait content. Oui je sais je suis un optimiste.
J'aimerais bien savoir pourquoi tout le monde fait comme si les spécifications finales sont déja publiées. Vous avez des infos officielles ?

Un peu marre des guignols qui traitent tout le monde de râleurs dès qu'on nage à contre courant du sacro saint Apple... L'abandon de l'ethernet est une connerie sans nom... Le Firewire aussi pour mon usage, mais ça, on peut contourner... L'ethernet, pour moi et pour beaucoup, c'est indispensable. Ceux qui font de la vidéo le savent. Mettre un bout d'adaptateur c'est encore une merde en plus à se trimballer, de l'oseille à débourser et une décision unilatéral d'Apple car 51% des users ne s'en servent pas ou rarement. "La majorité ne s'en sert pas, donc ça sert à rien !!!!"
Donc, oui ça râle. Et ça râlera encore tant qu'Applr se foutera de la gueule du monde car appeler "Pro" une gamme ou tout fond comme peau de chagrin au nom du design et du marketing, ça commence à gonfler sérieusement. switché sur Windows, Apple s'en fout... Mais pour combien de temps ??? Des iPad se vendront toujours : What else ???

Pour ceux qui pleurent la perte d'ethernet sur les MBPs, je rappelle qu'on a eu la même panique quand le modem interne a disparu pour être remplacé par un modem externe… pas plus gros qu'un transfo d'iphone et se branchant en USB.

Sérieux quoi, c'est pas comme si c'était hyper dur de trouver de la place pour un truc de 25grammes dans une sacoche. La grande majorité des particuliers utilisent le wifi, dorénavant, via les boxes des providers : l'usage de l'ethernet est réservé aux entreprises/écoles en poste de travail fixe la plupart du temps. Pour ce type d'usage, en passer par un dongle USB-> ethernet n'est pas du tout gênant (sauf un surcoût d'une 15aine d'euros à l'achat ?). En revanche, gagner un port USB et passer le tout en USB3, ça ça va être utile à hum, voyons, ah oui, 100% des utilisateurs.

Pour le FW800, je le regrette un peu (ayant des boitiers de DD à cette norme) mais faut être honnête : un boitier USB 3 fournira quasi les mêmes débits à une fraction du prix. Et puis, on a bien des câbles FW800-> FW400, ça doit pas être bien compliquer de trouver les mêmes en TB->FW 800 quand la norme décollera enfin et que l'arrivée de massive de machines à cette norme fasse baisser les coups de fab'.

Perso, pour mes DDs de sauvegarde en FW 800, le gros du prix c'est pas le boitier et les disques durs, je peux les swapper sans problème dans un autre boitier : TB, USB2 ou 3, quand mon boitier actuel n'est pas déjà compatible avec une autre norme…

Bref, encore une tempête dans un verre d'eau.

En comparaison, je serais plus inquiet d'un manque de place pour un 2e DD (à la place de l'actuel lecteur optique) ou de la puissance de la CG à fournir pour gérer un écran Retina…

Est-ce que quelqu'un ici est conscient que l'adaptateur USB/Ethernet d'Apple est ... un 10/100 !!!

Rien que cette petite info, dont personne ne parle, justifie la connerie de la perte de la prise ethernet.

Quand au MBA, non équipé d'Ethernet, il n'est pas utilisé en entreprise (ou alors en machine secondaire), et en entreprise, personne n'utilise le wifi car c'est lent, instable et non sécurisé, et tout le monde utilise l'Ethernet en 1000 Mbits.

J'ai très peur pour cette nouvelle gamme, et je parle pas de la possibilité d'installer un DD classique + un SSD classique (et pas en barette) et autre super mauvaise nouvelle qu'Apple risque de nous préparer.
Wait & see, mais je suis pas à l'aise là

Je bave... :)
Tout le monde criait au scandale quand Apple a enlever le lecteur disquette
Tout le monde criait au scandale quand Apple a supprimer le port SCSI
Tout le monde va crier quand ils supprimeront le port Ethernet
Tout le monde va crier quand ils supprimeront le port FW...

Bref. IL Y A DES ADAPTATEURS !!!

Moi je dis bravo. Et j'en veux encore.
Plus de lecteur optique? Pas de souci il existe des lecteurs portables si nécessaires.
Plus de port Ethernet. Cool, le portable sera plus fin. Je prendrai aussi un adaptateur au cas où.
Plus de FW? C'est pas pas un drame. Tous les disques FW ont également un port USB 2. Moins rapide ok. Mais je ne les perds pas complètement. Et puis il y aura peut-être aussi des adaptateurs...

Bref je suis impatient.
P

@ pocketalex
Est ce que tu es conscient qu'Apple peut sortir un nouvel adaptateur USB 3 quand les nouvelles machines seront disponibles ?

[quote]daito "Pour ceux qui s'offusquent du retrait du port Ethernet, je rappelle juste que le MacBook Air fait un carton depuis des années.....sans port Ethernet."

Oui mais le MacBookAir n'est pas pour tout le monde. Le CPU, le GPU, la taille de l'écran ne le destinent pas à certaines utilisations. Le graphiste, le développeur ou le joueur ne peu se contenter. par contre j'en connais qui complètent une machine de bureau puissante (iMac ou Mac Pro) avec un MBA.[/quote]

Oui tout à fait d'accord. Mais en quoi la disparition du port Ethernet va émoustiller le graphiste, le développeur ou le joueur ?

@chezyom :

+ 1 million ! Tellement vrai sur toute la ligne ...

@daito : le graphiste que je suis se branche sur le réseau ethernet des boites dans laquelle il va bosser. Et pas que le graphiste mais tous les free-lances / consultants le font. Le WIFI est banni des boites un peu sérieuse sur la sécurité.
Chez lui le graphiste utilise sa renderfarm en gigabit pour les rendus et copier des gros volumes de fichiers entre mes pcs et mes macs.

mais tout va bien, il a juste à ne jamais oublier ou perdre tous ses adaptateurs pour pouvoir communiquer avec n'importe quel standards informatique. TROP PRATIQUE ! quel bond en avant ! :)

franchement, pour la portabilité il y a les macbook air, laissez nous les macbook pro avec une connectique décente svp.

Pour relever son courrier et poster des commentaires sur MacGé, aucun besoin d'ethernet... Vu que 85% des utilisateurs font ça, on va virer ce que sert à rien... Un MacBook pro pour faire de la consultation web... très bien, mais pour le utilisateurs plus avancés, et oui oui, y'en a, ont besoin de plus qu'un MacBook Air. L'ethernet fait parti de ces plus. Maintenant que des crétins écervelés n'arrivent pas à comprendre, aucun soucis... Qu'ils en demandent encore de suppressions, plus aucun soucis... Mais juste essayer de comprendre qu'y a des cons abrutis comme moi qui font juste un peu plus que de surfer et qui n'ont pas envie d'avoir une valise de merde qui accompagne mon super nouveau MacBook pro ultra fin, ultra épuré, et au final ultra inutile !
Arrêtez de mal parler aux gens qui ont une autre opinion que la vôtre... Parce qu'il y a les râleurs et de l'autre côté les abrutis. Entre les 2, on peut sans doute essayer de comprendre. je comprends ceux qui veulent un portable plus fin (Tiens, Apple aussi, MacBook Air par exemple), essayer d'entendre les requêtes de ceux qui bossent et qu ont besoin d'outil !

@Goldevil :
100% d'accord et en plus des tas d'équipements n'ont pas de liaison wifi de cette qualité (du N en grand majorité) donc on aura une super Ferrari avec des jantes de 2CV.... Pour passer la puissance c'est pas super top !

@daito :
'Pour ceux qui s'offusquent du retrait du port Ethernet, je rappelle juste que le MacBook Air fait un carton depuis des années.....sans port Ethernet.'

Pas la même utilisation et SSD mini.
Vas balancer 10 Go de copie et part 2, 3 heures voir plus en attendant que ça se fasse !

Ils sont marrants quand même tous ces professionnels en herbe, proclamés en tant que tel.

Ma comparaison avec le MacBook Air avait pour but de soulever un point précis. Quand Apple à sorti son MacBook Air sans son port Ethernet, les mêmes professionnels en herbe avaient dit que c'était de la merde, qu'Apple sa plantait, que ça allait être un échec. Ce fut tout le contraire et le reste n'est qu'histoire.

Par ailleurs, je rappelle juste la stratégie d'Apple concernant l'ordinateur portable, la même depuis des années. Un ordinateur portable est par définition PORTABLE. De ce fait, Apple a donc toujours cherché à rendre ses portables plus PORTABLE en faisant notamment des machines plus fines. Par conséquent, cela passe par des choix techniques comme.....laisser de côté Ethernet ET introduire une nouvelle norme de Wifi plus rapide. En attente que la norme soit adoptée, j'imagine que la plupart des vrais professionnels, qui savent s'adapter, pourront utiliser un adaptateur si besoin.

Apple a toujours fonctionné de cette manière et je remarque une stratégie plus que gagnante. À un tel point que la concurrence la COPIE.

@ShowMeHowToLive :
'S'ils suppriment tout, je vais finir à prendre aussi un PC de bureau et de n'avoir plus qu'un iPad ou un iPhone côté Apple...'
Ce sera dur pour toi, mais tu peux y arriver :) ...

@chezyom :
'essayer d'entendre les requêtes de ceux qui bossent et qu ont besoin d'outil !'

Mais c'est quand même hallucinant: a te lire, on a l'impression que niveau ordinateurs sur notre belle planète, il n'y a que des macbook pro 2012!

@daito : tu m'as bien l'air d'être un analyste du dimanche en herbe toi.

encore une fois tu mélanges le marché pro et le marché grand public. Les pros râlent pour de bonnes raisons que tu choisis d'ignorer.

va faire ta prière Apple du soir avant de te coucher et bonne nuit.

@lechat666 :
le marché pro de macg ouai...

@daito certains ultraportables ont esata, usb3, ethernet, hdmi.
En plus on va pas dire que le macbook air est bien implanté en entreprise.

Un MBP plus fin, plus léger (pas sûr avec le rétina à alimenter)... Avec un cageot d'adaptateurs à 49€ pièce à côté pour pouvoir se connecter au monde réel (ethernet, firewire...).
Si vous vous en servez de façon nomade (drôle d'idée pour un portable), n'oubliez pas de prendre l'option écran mat à 150€ et un sac à dos assez grand pour mettre les adaptateurs et les divers câbles...

Tout ça parce que le port ethernet prends "trop de place" et que Apple "voudrait" un portable plus fin?

C'est un peu bizarre là, non?

Personne ne peux dire que l'ethernet est inutile, je l'utilise quotidiennement, même plus que le WiFi avec mon MBP. Avec la machine sur le bureau, pourquoi gaspiller de la bande passante sur le WiFi? "clic" et c'est connecté ;)

Si ils veulent vraiment un portable plus fin, ils peuvent bien trouver un moyen de le faire plus fin ce port ethernet, ou, au pire, fournir un petit adapteur vers un connecteur qui gère l'ethernet.
Passer par l'USB pour faire ce que toutes les cartes mères savent faire depuis des années, c'est ridicule.
L'ethernet est une fonction de base de l'informatique, TOUS les chipset actuels le gèrent.

Sinon, j'ai une solution "de rechange": Apple peut inclure le port ethernet sur l'adapteur secteur (MagSafe) du portable. Quelques petites modifications sur le connecteur, je suis certain que c'est possible.
Pour ceux qui utilisent Ethernet sur batterie, un petit adapteur RJ45/f sur MagSafe.

(tiens, je vais breveter cette idée, non, plutôt faire un Mail à Apple :) )

quitte à remplacer ethernet rj45 par un port étrange propriétaire (ou ouvert à une industrie qui se fout de bouger), autant le faire via usb et un dongle :

1: oui usb c'est moins performant, et cela aura un impact sur le cpu, c'est totalement vrai. mais :

2: c'est une solution déjà éprouvé : ethernet sur usb est connu, géré, fonctionnel sur tous les système et par de nombreux constructeurs

3: ça marche déjà, pas besoin de réinventer la roue

4: pour les gee.. les gens de bon goût comme moi, viendra certainement des adaptateurs ethernet 1gbs (10 un jour!) sur Thunderbolt, du pur bonheur. géré hardware par une puce dédiée et pci express, prix: 99euros ttc.

-
Mon retour à observer des étudiants commerce, management, ingénierie, apprentis dans mon travail quotidien :

ils utilisent des portables en wifi. Plus on améliore wifi et ouvrons des services sur lui, moins ils ont à fiche d'amener un câble ethernet.

-
Wifi n'est pas sécurisé. vrai. même avec WPA2 AES (qui n'est toujours pas hacké depuis des années), il y a toujours un risque théorique (les ondes circulent dans l'air, bien que le beamforming permet de focaliser le signal)

J'ai pas prévu de brûler toute l'infrastructure câble et les switch. LE FUTUR ne détruit PAS le passé ! IL se RAJOUTE.

-
"ça va jamais marcher wifi !"

Alors, si. Ca peut marcher.

Je parle souvent de Ruckus Wireless, parce que cette entreprise (qui devrait faire BOUM une fois qu'elle sera en bourse) a mis en oeuvre dans ses produits tous les derniers raffinements de WIFI et ça fait une sacrée différence.

Pour arriver à un wifi fonctionnel :
- multiplier les points d'accès
- mettre les émetteurs LA où se réunissent les gens
- ne pas émettre à fond, le but est de couvrir les zones où les gens utilisent leurs machines, pas de couvrir en signal une zone immense de gens éparpillés via une seule borne
- former un maillage de borne qui vont pouvoir se répartir les gens
- arrêter le signal 2.4ghz

le successeur de firewire est effectivement thunderbolt : il va encore plus loin dans la logique haut débit, indépendance et haute fonctionnalité de firewire, le câble profite aussi de tous les travaux de firewire.

-
le successeur de ethernet 1gbs cuivre est ethernet 10gbs cuivre.

(pas besoin d'optique en maison. Déjà je ne pense pas que nous basculerons à des usb3 optique ou des TB optique avant vraiment longtemps pour nos disques dur. alors le réseau encore moins. On a une marge de progression sur le cuivre, et l'optique ne baissera pas de prix.

Vous gueulez déjà quand vous voyez le prix de TB (qui contient des composants actifs, alors j'ose pas imaginer vos cris si y avait un transceiveur optique à payer dans le câble), le débat est donc clos.

vous avez voté avec votre porte-monnaie : l'avenir immédiat est cuivre.

"Passer par l'USB pour faire ce que toutes les cartes mères savent faire depuis des années, c'est ridicule.
L'ethernet est une fonction de base de l'informatique, TOUS les chipset actuels le gèrent.
"

plus les cpus deviennent puissant, plus on a simplifié l'électronique des cartes mères.

IDE/SATA et USB étaient déjà une simplification vis à vis des contrôleurs dédiés (scsi, série/parallèle)

Les cartes sons dédiées ont disparus de la plupart des machines grands publics et portables : le cpu fait quasi tout, un simple composant reste là pour les conversions analogiques

Pour chacune de ses simplifications, il y a toujours une solution haut de gamme disponible (les cartes soundblaster existent toujours et des cartes mères avec composants dédiés se vendent).

[quote=oomu]plus les cpus deviennent puissant, plus on a simplifié l'électronique des cartes mères.[/quote]
Parfois, j'ai l'impression que c'est pour mieux revenir en arrière plus tard et nous dire "wouah, vous avez vu, on a inventé une carte qui permet d'externaliser les calculs du son et de décharger le processeur !"

[quote=oomu]IDE/SATA et USB étaient déjà une simplification vis à vis des contrôleurs dédiés (scsi, série/parallèle)[/quote]
Pour ces exemples, j'ai plutôt l'impression que la simplification s'est fait pour que l'informatique puisse toucher plus de public. Dans un sens, c'est pour rendre le produit plus accessible. Dans l'exemple du port Ethernet du MBP, c'est un service qui existe, qui est "simple" et que les gens utilisent, pourquoi le supprimer purement et simplement?

De plus, si j'ai bien compris le problème, on parle ici d'une suppression à but uniquement esthétique, puisque la prise RJ45 serait "trop grosse" pour l'épaisseur du nouveau MBP (étonnant, très...)

Je me suis jamais interessé de près, est-ce que Ethernet ne serait pas aussi inclus dans Thunderbolt? Il me semble qu'il l'est dans FireWire et HDMI, non?
Si c'est le cas, ça doit ouvrir la porte à des adapteurs performants et pas (trop) cher :)

@dariolym [16/05/2012 12:49]

"Parfois, j'ai l'impression que c'est pour mieux revenir en arrière plus tard et nous dire "wouah, vous avez vu, on a inventé une carte qui permet d'externaliser les calculs du son et de décharger le processeur !" "

vrai.

L'informatique est faite de mode et d'éternel retour :

- l'éternel dilemme entre le "client lourd" et le "client léger". Actuellement on est dans une période de démontage du PC. Mais fut un temps, c'était l'inverse qui était cool.

- tout web (ou en clair : tout basé terminal logiciel) vs logiciel natif. Ce débat existe depuis .. toujours (si .

--
c'est toujours un équilibre en mouvement :

prix vs performance.

Des fois, une nouvelle technologie ou procédé industriel change l'équilibre.

Si intel met en vente un processeur surpuissant, on peut se permettre de perdre un peu de son potentiel pour simplifier. Mais d'un autre coté si une nouvelle technologie change profondément l'usage, alors elle peut mériter d'être intégrée via des composants + cher.

équilibre en constant mouvement.

"
" IDE/SATA et USB étaient déjà une simplification vis à vis des contrôleurs dédiés (scsi, série/parallèle)"

Pour ces exemples, j'ai plutôt l'impression que la simplification s'est fait pour que l'informatique puisse toucher plus de public. Dans un sens, c'est pour rendre le produit plus accessible."

les mac dans les années 80/90 utilisaient SCSI. Là où le PC s'est vite contenté de IDE. SCSI écrasait IDE et était une des raisons des grandes performances d'un macintosh (hors de prix et avec un os monotache, oui).

Mais SCSI coutait CHER et exigeait des disques spécifiques. Apple, via la rationalisation qu'a imposé Steve Jobs 2.0 est passé à ide/sata. Baisse des coûts, harmonisation. Mais scsi était une sacrée perte.

"Dans l'exemple du port Ethernet du MBP, c'est un service qui existe, qui est "simple" et que les gens utilisent, pourquoi le supprimer purement et simplement?"

parce qu'il devient inutile dans l'usage mobile des gens. et je le vois.

Mais il est pas purement "supprimé", il est remplacé par TB ou USB (via adaptateur). ce n'est pas un déni de réseau câblé.

Prenons l'exemple du macbook air : cette machine marche très bien , j'en ai un. J'ai le dongle pour les cas où j'en ai besoin et c'est un succès d'Apple. A partir de la 2eme génération (quand le ssd est devenu commodisé dans la gamme) : BANG succès.

On voit donc que ethernet n'est en rien une obligation. USB+Wifi permet suffisamment de flexibilité et TB répond aux besoin de performances ultimes.

"De plus, si j'ai bien compris le problème, on parle ici d'une suppression à but uniquement esthétique, puisque la prise RJ45 serait "trop grosse" pour l'épaisseur du nouveau MBP (étonnant, très...)"

Vous sous estimez Apple si vous pensez que à "esthétisme"

Le MBA et l'ipad sont emblématiques : réduire leur volume d'occupation dans un sac change totalement comment vous vivez la machine

"Je me suis jamais interessé de près, est-ce que Ethernet ne serait pas aussi inclus dans Thunderbolt?"

"inclus"? non, possible? oui.

Thunderbolt est un connecteur branché directement à PCI Express. PCI Express est un protocole de communication générique : on peut y faire transiter en gros n"importe quelle logique. Ethernet par exemple.

Donc vous pouvez concevoir une excellente interface Ethernet par dessus TB (équivalent d'une carte fille ethernet pour pci express 1gbs voir 10gbs).

Il vous faut donc un adaptateur (qui n'est pas qu'un bout de plastique) ethernet RJ45 TB.

--
" Il me semble qu'il l'est dans FireWire et HDMI, non?""

Firewire est + générique que usb (mais pas autant que TB). Firewire intègre ce qu'il faut pour gérer du réseau à la TCP/IP (le protocole de communication et adresses).

Ce n'est pas du ethernet, mais on peut faire du réseau IP par dessus firewire sans adaptateur supplémentaire (du moment que vous branchez firewire à firewire, ou hub firewire)

HDMI version chais plus combien (1.4 ? ) intègre carrément ethernet cuivre dans son câble. Par exemple pour les éventuelles télé réseau et contrôle à distance sophistiqués. A ma connaissance, c'est peu utilisé en fait.

--
"Si c'est le cas, ça doit ouvrir la porte à des adapteurs performants et pas (trop) cher :)""

performant: oui
pas (trop) cher: non (présence de composants actifs)

tout ça reste spéculation, on a pas vu ces macs.

@ oomu > Merci pour les réponses, ça fait plaisir de parler à quelqu'un qui argumente et qui à l'air de savoir de quoi il parle (pour une fois) :P

Sinon, d'accord pour la conclusion, tout ça reste spéculation...

Et finalement, tout bien pesé, la suppréssion du lecteur optique m'affecterai plus que celle de l'ethernet...

Le problème de la disparition de formats de connexion est l'obsolescence provoquée de matériel.
Alors que beaucoup d'équipements audiovisuels sont uniquement FW, la perte de cette connectique implique soit leur remplacement, soit un convertisseur.
Mais qui doit se pencher sur le sujet?
Cela étant, nous avons vu disparaitre tant de formats depuis les années 70… DB6, DB9, SCSI, disquette 5"¼, 3"½, FW400.
Mais il aurait certainement été aussi possible de conserver les protocoles anciens et les formats de fiches et d'y ajouter les nouveaux protocoles.

Arf. Si 802.11ac, j'achète. Mais si plus de FireWire 800, j'achète pas.
Schrödinger, sors de ce corps!