Pourquoi ne pas générer de l'hydrogne à partir d'eau avec une electrolyse plutot que de l'extraire d'un gaz fossile ?

@elamapi : Parce que ça consomme de l'énergie, tout simplement.

A elamapi Je pense qu'on utilise moins d'énergie si on a déjà l'hydrogène plutôt que de la fabriquer. Je pense aussi que ça coûte moins cher à mettre en place.

@elamapi ça semblerait presque simple sur le papier ! Je sais pas vraiment ce qui les en empêche, probablement un problème de détérioration de l'eau ?

@Un Vrai Type Energie qu'ils puissent dans le soleil avec leur super centrale solaire. J'imagine que le rendement est u peu moins bon, mais c'est plus propre. C'est aini que fonctionne la nouvelle centrale en corse. Le seul produit "périssable" sont les electrodes. Une goute d'eau dans la chaine de polution.

Chaque module vaut 800.000 USD ... X 24 dans le cas d'Apple. Pour info, un module pour alimenter une maison "standard" vaut 25.000 USD au Japon.

@elamapi : tout le problème de l'hydrogène obtenu à partir de l'eau c'est que la demande d'énergie est énorme et on aurait recours à de l'electricite d'origine nucléaire pour ce processus si il devait se généraliser. Ce qui fait dire à certain que les piles à combustible perdent leur image d'énergie propre....

@elamapi : Utiliser le gaz naturel plutôt que l'eau pour fournir de l'hydrogène a plusieurs avantages. Le premier, c'est que la technique pour libérer l'hydrogène du méthane demande beaucoup moins d'énergie que celle qui extrait l'hydrogène de l'eau. Le deuxième c'est que le gaz naturel a un effet de serre très largement supérieur au CO2 et qu'il vaut mieux le "brûler" que le laisser s'échapper dans la nature. Le troisième, c'est que le méthane dont on extrait l'hydrogène ne libère pas de CO2. Le quatrième, qui ne tient qu'aux autorités locales, c'est qu'Apple est aussi contrainte d'utiliser du Biogaz, ce qui va naturellement aider au développement de cette ressource.

@cowboy funky: Ou pas: le projet Myrte en corse dont je parlais plus haut. http://www.corsematin.com/article/corse/energie-la-premiere-centrale-photovoltaique-de-corse-sous-le-soleil-de-rapale.4533.html http://www.lepoint.fr/societe/projet-myrte-l-energie-solaire-a-la-demande-13-01-2012-1418700_23.php http://www.20minutes.fr/article/855688/projet-myrte-va-eclairer-corse

@cowboy funky Je n'avais même pas realisé l'ineptie de ta réponse ... lol, prendre de l'electricité pour produire de l'electricité ... Rien ne te choque dans ta réponse ?

@ elamapi Et alors !!! comment est réalisée la séparation de l'hydroqène. J'ai une voiture radiocommandée H2GO qui fonctionne avec une pile à combustible. Il y a un ensemble Cuve + Système d'électrolyse + Support pour recharge de Batterie. Le tout est alimenté par un petit panneaux photovoltaïque. On peut aussi mettre une petite éolienne à la place du panneau photovoltaïque

@fantomx6 Je n'ai pas saisis ou tu voulais en venir ...

@fantomx6 si, je viens de comprendre. Dans les voiture, on cherche a alimenter un moteur TERMIQUE (combustion), donc dans ce cas , effectivement on peut utiliser de l'electricité pour produire le carburant.

Désolé, validation trop rapide. Ben oui mais la séparation de l'hydrogène du reste, ça se fait comment ??? Pas par des incantations vaudou tout de même.

En quoi le gaz ("naturel" autant que le charbon) est une énergie propre ? Si par propre on entend : qui n'émet pas de GES alors le solaire, l'hydroélectrique, le nucléaire, etc. sont "propres". Le charbon, le pétrole et le gaz ne le sont pas.

@ lyon3 : c'est une énergie plus propre que le pétrole et le charbon

@elamapi : 'Pourquoi ne pas générer de l'hydrogne à partir d'eau avec une electrolyse plutot que de l'extraire d'un gaz fossile' Surtout pas. À terme l'eau devrait se raréfier. Par contre les ordures et excrément dégagent des gaz que l'on peut très bien exploiter.

[quote= usb09]Je n'avais même pas realisé l'ineptie de ta réponse ... lol, prendre de l'electricité pour produire de l'electricité ... Rien ne te choque dans ta réponse ? [/quote] L'intérêt de la pile à combustible dans le cas des énergies renouvelables est de stocker l'énergie (solaire, éolienne) pour les pics de demande ou pour quand il n'y a pas de vent, de soleil, ou pour éviter de démarrer un réacteur nucléaire supplémentaire pour peu de temps. Pour lisser la consommation. Voilà le GRAND INTERET de faire de l'électricité avec l'électricité : la stocker. L'Allemagne est déjà à la pointe dans ce domaine. Ce qu'on appelle une pile à combustible ne fabrique pas de l'hydrogène mais transforme l'hydrogène en électricité. Il faut lui fournir l'hydrogène. Je ne vois pas l'intérêt de parler de raréfaction de l'eau (on a les océans et on peut faire l'électrolyse d'eau salée) alors même que le pétrole se raréfie...

Le mot clé c'est évidemment "stockage" comme le souligne fr.bes. Stockage qui constitue un véritable enjeu pour les réseaux énergétiques de demain.

@ usb 09 : en effet, la Suède a mis en places des chiottes publiques qui permettent d'obtenir de l'éthanol utilisé ensuite dans des bus. Comme quoi on peut faire de l'alcool avec vraiment n'importe quoi ! J'ai vu aussi récemment un reportage où l'on mettait à fermenter des invendus de fruits et légumes, là aussi pour en extraire du méthane comme biogaz ou encore, là aussi, de l'éthanol. De même la Suède (décidément) utilise ses déchets agricoles pour ce faire, comme la Suisse et le Canada s'y met aussi.

@fr.bes "Je ne vois pas l'intérêt de parler de raréfaction de l'eau (on a les océans et on peut faire l'électrolyse d'eau salée) alors même que le pétrole se raréfie..." Surtout que le principe de la pile à hydrogène c'est de récupérer l'énergie libérée par l'oxydation de l'hydrogène. En d'autres termes 2(H2) + (O2) = 2(H2O) C'est de l'eau qui sort des pots d'échappement des piles à hydrogène, et même, c'est exactement la même quantité d'eau que l'eau utilisée pour extraire l'hydrogène, selon la bonne vieille loi de Lavoisier qui dit "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme" Je suis assez étonné par le manque de connaissances de certains sur le sujet. @usb09 T'es pas sérieux dis ? @elamapi On parle de pile à combustible, mais en fait on devrait plutôt parler de batterie à combustible. Le combustible sert de stockage d'électricité, exactement comme quand tu charges ton téléphone. Sauf qu'avec la pile à combustible, pour recharger ton téléphone, tu ne le branches pas, tu fais le plein d'hydrogène.

@joneskind La pile à combustible c'est assez technique quand mm...et sauf erreur de ma part, l'énergie utilisée n'est pas vraiment liée à l'oxydation. Le principe de fonctionnement est la séparation de l'électron et du proton de l'hydrogène, afin de faire circuler l'électron dans le circuit électrique du moteur. Le proton migre à travers la membrane protonique et retrouve les portons en bout de circuit, et tout ce beau monde se recopie en h2o avec l'oxygène de l'air. L'oxydo-réduction, c'est ce qu'il se produit en mélangeant H2 et O2+ une flamme, qui provoque une combustion violente, comme pour les moteurs de fusée. @elamapi Dans les liens que tu donnes, 20min. Évoque un rendement de seulement 40% après double transformation électrolyse + pile à comb. Ce qui est très très moyen. Heureusement qu'il s'agit surtout un système d'ecretage permettant d'absorber des surproductions sans pure perte, de compenser une baisse de la prod au moment d'une demande excessive, et de répondre à des pics de conso d'élec. @iNabil Si le gaz naturel est du gaz de schiste obtenu par fracturation hydropique, alors le bilan écologique est bien plus dramatique que celui du charbon (forte pollution des sols, par +de 600 produits chimique, dont de l'arsenic.)

Bande de gros malins ! Vous ne pensez pas que a force de puiser l'eau pour l'électrolyse, dans quelques 100ene d'années on ai plus d'océans ? C'est un peu ce qui risque de ce passé... Autant continuer dan le nucléaire et envoyer les déchets radio-actif dans l'espace ! Est moins de pollution tient !! Et on garde les océans et donc les espèces marines ! ;)