je préfère utiliser une machine de perdant dans ce cas :-)

@ naas : si tu as des actions Apple, on vient te croire. Sinon, pas d'intérêt !

De là à dire que si Apple rognait ses marges elle augmenterait ses parts de marché…

apple plume ses clients, qui l'eût cru...

Troll, 2, 1, paaaartez!

y'a pas que le prix des actions qui compte . . . y'a tout les bénef qui permettent d'investir, et ça, c'est irremplaçable . . . Demandez donc chez RIMM ce qu'ils en pensent de ne pas faire assez de bénéfices . . . !

Franchement y a pas a comparer hp c est de la merde...ca marche jamais ca chauffe...c est zero mon petit macbook blanc lui il rox et marche tout le temps sans m arracher les cheveux!

Le plus grand perdant est le consommateur !
Car il a acheté un PC made in China (designed in California) trois fois le prix d'un produit low cost pour une qualité en baisse et que de toute façon il changera dans les 12 mois suivant non pas pour obsolescence programmée mais provoquée.

Y pas à dire, ils margent, maintenant tant qu'Apple nous donne satisfaction et nous livrent des machines de qualité pourquoi pas

Je ne pense pas que Apple et HP visent la même clientèle.

Connaissant les machines HP, je peux vous confirmer que c'est de la merde ....

@ Pimous72 :

Oui c'est bien connu Apple c'est pour l'élite pas pour ces misérables de smicards pffff pathétique...

@ tyga tiger :
Pourquoi t'es un misérable smicard ?
Mon pauvre gars...

[quote]sloganflash [24/06/2011 16:53] via MacG Mobile

Franchement y a pas a comparer hp c est de la merde...ca marche jamais ca chauffe...c est zero mon petit macbook blanc lui il rox et marche tout le temps sans m arracher les cheveux![/quote]
T'as bien de la chance si ton macbook ne chauffe pas, moi il chauffe. C'est pas la fournaise (quoi que quand je joue ...), m'enfin c'est suffisamment pénible pour que je regrette de ne pas avoir une ou deux grilles de ventilation en plus...

@ Pimous72:

Oui, Apple c'est pour les Pros...

--->(je suis parti)

@Un Vrai Con

1

@Un Vrai Con
Soit le prix, la Chine, tout ça, mais une machine ne se change pas tous les ans sauf à être dans la cible des riches geeks.

Un Apple Care, c'est 3 ans, donc déjà ça donne une idée de l'obsolescence programmée (c'est 2 ans pour un iPhone ou un iPad), ensuite, il faut se poser la question de ce qu'est l'obsolescence.

De plus la plus part du temps elle ne vient pas de l'ordi mais des logiciels, et dans les logiciels souvent ceux que l'on utilise pour son métier mais pas l'OS tant que les logiciels pro tournent sur celui que l'on a. Et même dans ce cas, j'ai des clients qui sont encore sur un mac avec mac os 9 pour un logiciel de compta...

@pacou
Il n'y pas de marché pour les professionnels chez Apple, a part une poignée de PME/PMI Artisans mal conseillés. La taille au dessus ils viennent de s'en prendre plein la tronche suite à l'abandon des serveurs, pour la deuxième fois dans l'histoire d'Apple, les professionnels aiment la stabilité et la pérennité de leurs investissements. Et les cabinets d'analystes qui annoncent la progression des macs en entreprise sont des cabinets qui disparaissent aussi vite qu'ils sont apparus, mais ça fait effet d'annonces maintenant le cours de l'action au plus haut. Annonces naturellement reprises par toutes la "clique" marketing dédiée et vivant grâce à la publicité Apple et les liens vous dirigeant vers les App stores et Apple store.

@tyga Tiger: Renault et Volkswagen/Audi n'ont pas la même clientèle non plus ;)

Donc oui, Apple et HP ce n'est pas le même segment de marché.

@tyga Tiger: personne n'as dis que Apple c'est pour l'Elite (c'est toi qui interprète cela).
Plein d'ados pour ne citer qu'eux, possèdent des iPhone 4, ou modèles similaire de haut de marché... Et des avocats qui ne changent pas chaque année d'iPhone...

@tyga tiger : C'est juste un constat probant qui explique la différence de prix entre une machine Apple et une machine HP. N'y voit aucune arrière pensée.

@christophebruxelles : Peut être pour les métiers d'art mais pas les metiers techniques en tout cas. Les PC sont dans ce cas beaucoup plus adaptés.

HP ne commercialise pas que des Pavilions.
Ils ont des gammes vraiment très jolies, solides et pro (les ProBook) qui bénéficient d'un support qu'Apple ne fournit pas à son public. La gamme pro d'HP est à mon sens très largement supérieure à Apple sur pas mal de points.

En parlant de qualité en baisse, c'est triste que MacGé soit devenu un copié-collé des blogs américains ... et une machine à trolls où l'ambiance dans les réactions aux infos est, elle, bien française : agressive et hautaine.

HP est surtout un vendeur de serveurs d'entreprises, de postes pour grands comptes et de solution d'imagerie et impression.

(et ptet demain une société de service comme IBM), donc, oui, ils gagnent presque rien sur le pc de base.

"La gamme pro d'HP est à mon sens très largement supérieure à Apple sur pas mal de points."

si je devais acheter une station de travail, faire du développement et création dessus, ça serait un Mac, sauf si on me menaçait de me casser les jambes.

Si j'étais un chef d'entreprise et que je devais équiper mes employés administratifs et secrétaires, j'achèterai du hp en masse avec un contrat de maintenance et je voudrais jamais voir ces boites à savon.

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C'est simple, HP vend des solutions que Apple ne vend pas. Et c'est très bien ainsi.

HP est déjà une société de services comme IBM, mais par filiale interposée.
Quand au marché de l'entreprise pour les HP et DELL ce sont justement les service clés en main.
Un grand compte n'achète pas ses PC (investissement inutile) mais les PC sont en location totale maintenance, remplacement, renouvellement compris.

je confirme c'est vraiment de la belle merde les nouvelles machines HP
Je vous jure j'ai deux copains ici qui ont acheté des HP en septembre 2010, non seulement ça faisait des bruits épouvantables mais l'une n'a pas mis deux mois pour étre HS, et l'autre est HS y'a moins d'un mois alors que mon macbook est toujours nickel alors que je l'ai depuis bientot 2 ans

oomu, pas forcément en terme de solutions de masse. Même pour les particulier c'est plus confortable.
Mon frère qui a un ProBook, pas un modèle haut de gamme non plus, mais le support pour ces ordinateurs est vraiment génial. Ils proposent d'envoyer les pièces qui peuvent être changées directement au client, dépannent en cas d'oublis de chargeur, etc. En cas de disque dur HS, le lendemain si on appelle tôt, on reçoit un disque dur, la visserie, et les DVD de réinstallation du système et les drivers et applications. Ils peuvent faire intervenir quelqu'un à domicile si la panne est plus importante et que l'on a besoin de l'ordinateur rapidement.

Apple se contente de fournir un support basique, qui à côté, se révèle hyper contraignant. Ils ne sont pas capables de faire du cas par cas pour les particuliers, c'est regrettable.

Autant l'HP grand public semble un peu à la ramasse, autant la gamme pro, que ce soit niveau matériel ou support client, ça à l'air d'être un tout autre monde

7 HP ça veut dire la saga Harry Potter pour moi ^^

Même 7 fois plus cher, préférerai toujours un Mac à un pc.

@ Pimous72 :
Si l'on se fie à ta remarque, le développement (informatique), l'enseignement, ainsi qu'un paquet de métiers scientifiques, doivent être des métiers d'art, alors. Parce qu'un Mac se révèle généralement bien plus adapté à ces activités qu'un PC.

@ beepotato :
Ouai j'ai peut être un peu trop généralisé et je suis d'accord avec toi. Mais disons juste que certaines personnes auront plus tendance à choisir leur OS en fonction de leurs besoins et notamment des logiciels portés sur ces plateformes. Malheureusement sur Mac la liste de logiciels de CAD, simulation numérique... n'est pas aussi fournie que sur PC même si la tendance commence à s'inverser.

Sans aucun intérêt cette news.
Faut voir les choses en face. Si Renault ce fait un bénéfice en vendant une clio, ferrai se fait largement le bénéfice de 7 clio en vendant une ferrari!
Au plus un produit est haut de gamme, au plus la marge est importante.

Dernier point et pas des moindres la marque. On peut encore prendre l'exemple des voitures dans la même gamme de voiture même cible, une voiture allemande coûtera plus cher qu'une française.

Puis on paye aussi un peu le système d'exploitation.
Alors si on veut avoir un pomme qui brille sur son ordi, oui on paye plus de marge...

Apple c'est plutôt comme porshe. C'est la marque de voitures la plus rentable du monde.

C' est facile de troller hp, mais à ce prix on peut pas avoir du parfait, apple te vend la machine super chère, même pas capable de donner une machine avec un chipset graphique récent, ils ont intégrés des core duo quand les quad core étaient déjà sortis depuis 1 ans,

@Lucieaus:"Autant l'HP grand public semble un peu à la ramasse, autant la gamme pro, que ce soit niveau matériel ou support client, ça à l'air d'être un tout autre monde"

Les ordinateurs sont quand même de la belle merde...le sAV ne fait pas tout...
Après 10 ans à bosser sur du HP, Dell ou Acer, qu'on ne viennent surtout pas me seriner sur la soit disant qualité de ce matériel en contexte pro.
C'est de la PURE daube.

Un MBP a côté, c'est en fait un autre monde, carrément une autre dimension vu l'écart de qualité...

@Biatch:"Faut voir les choses en face. Si Renault ce fait un bénéfice en vendant une clio, ferrai se fait largement le bénéfice de 7 clio en vendant une ferrari!"

Tu confonds tout, il n'y a pas l'écart entre un MAcbook et un notebook HP en terme tarifaire qu'il y a entre une Clio et une Ferrarri..ta Ferrari coutera au bas mot 20 fois le prix de ta clio, alors que ton Macbook coûtera 2 fois le prix de ton HP...parce que la ferrari ce n'est pas du haut de gamme, c'est du luxe, quasiment inaccessible, alors que le MB d'Apple est du haut de gamme, et parfaitement accessible...

@Un Vrai Con:"Il n'y pas de marché pour les professionnels chez Apple, a part une poignée de PME/PMI Artisans mal conseillés."

Préviens quand tu sors tes trolls bien nazes, j'ai failli le pisser de rire dessus...

@Un Vrai Troll:"Et les cabinets d'analystes qui annoncent la progression des macs en entreprise sont des cabinets qui disparaissent aussi vite qu'ils sont apparus, mais ça fait effet d'annonces maintenant le cours de l'action au plus haut. Annonces naturellement reprises par toutes la "clique" marketing dédiée et vivant grâce à la publicité Apple et les liens vous dirigeant vers les App stores et Apple store."

Manquait plus que la théorie du complot. Après le troll, ça creuse vers le FUD débile.
Bravo...

@Lucieaus:"La gamme pro d'HP est à mon sens très largement supérieure à Apple sur pas mal de points."

Lesquels ?

Comparer Apple et HP sur le volume de PC vendus ça fait largement sourire.

Après de là à rester béa sur le fait qu'Apple se goinfre avec une avidité sans limite...

[quote=shenmue]
@Lucieaus:"La gamme pro d'HP est à mon sens très largement supérieure à Apple sur pas mal de points."
Lesquels ?
[/quote]
1) Elle existe au moins...
2) Heuuu... voir point 1 !

Quand au vrai con, de plus en plus pitoyable...
Ha j'ai un MacBook Pro de 2006 et non seulement c'est ma machine de travail (et 2006 c'est pas y'a juste un an), mais en plus il a le dernier OS disponible chez Apple...
Et tu sais quoi gros naze (je me permets, vu que tu as crée ton pseudo pour tenter de m'attaquer, autant y aller franco maintenant, non ?) je ne vais pas le changer cette année.
Je crois qu'il est temps que tu ranges tes billes pour retourner troller sur le blog de liolio, c'est plus en accord avec ton niveau d'argumentation (proche de 0) et ta façon de croire que ton sentiment est une vérité absolue.

PS : Chiffres à l'appuis, mes clients on gagné de l'argent dès les 2 1ères années en investissant Apple. Aucun n'a eu un budget informatique supérieur, donc cesse au moins de mentir sur ces sujets... (les autres je m'en fou).
PS2 : Et je ne pense pas être un défenseur absolue de la marque, je suis souvent juste avec un avis de "pro" (un vrai qui bosse et tout...) et argumenté la plupart du temps... Donc si tu supprimes ton compte, personne ne t'en voudra.

@VTS [24/06/2011 16:47]
"Apple plume ses clients, qui l'eût cru..."
Mercedes plume ses clients
Audi plume ses clients
Ferrari plume ses clients
Lacoste plume ses clients
Dior plume ses clientes

qui l'eût cru ?-)

"Comparer Apple et HP sur le volume de PC vendus ça fait largement sourire.

Il y a quand même des génies sur les forums. L'article en question détruit exactement ce que tu vénères, le volume de machine vendu qui n'a donc aucune valeur. L'article pointe le fait que justement Apple en faisant moins de volume se porte mieux que HP en étant sur un segment de machine au dessus (on se comprend, Apple est absent du segment des machines pas chères pourries).

Une précision. En regardant les chiffres le Mac coûte plus cher. Dans le "plus cher" il y a aux environs de 319$ de profit en plus (profit Apple-profitHP par machine). Dans le prix de vente moyen, le Mac coûte 673$ de plus (ASPMAc-ASPHP). 319$ constitue le profit et le reste (354$) constitue donc le coût de production en plus du Mac.

D'où peut venir ces coûts de production plus élevé?? Tout MacUser qui a un Mac dirait qu'une grosse partie vient d'un meilleur design et d'une meilleure qualité de fabrication du Mac.

En résumé : on n'en a pour notre argent!

les marges d'Apple sont trop élevées? non incroyable!!! Dommage que la qualité ne soit pas si élevée!!

A ne pas oublier que c'est une moyenne, certain de leurs article sont bien placé, et d'autre moin. Le macbook n'a surement pas la même marge qu'un mac pro... etc

@shenmue si l'exemple des voitures est il est vrai pas comparable pour le prix, je vais t'en avancer un autre.
Achète un pull style ralph lauren, tu trouveras le même d'un point de vue composition, et pourtant le ralph lauren sera un peu mieux taillé, et la marque en jette plus, tu le préféras a la sous marque moins bien taillé, sans marque apparent.
Et pourtant ils sont surement fait dans la même usine chinoise.

@Luciaus:
"Mon frère qui a un ProBook, pas un modèle haut de gamme non plus, mais le support pour ces ordinateurs est vraiment génial. Ils proposent d'envoyer les pièces qui peuvent être changées directement au client, dépannent en cas d'oublis de chargeur, etc. En cas de disque dur HS, le lendemain si on appelle tôt, on reçoit un disque dur, la visserie, et les DVD de réinstallation du système et les drivers et applications. Ils peuvent faire intervenir quelqu'un à domicile si la panne est plus importante et que l'on a besoin de l'ordinateur rapidement."

Faut dire, que ces cas de figures sont peu communs sur un Mac, ou du moins, moins que les PC d'HP. Et au pire, on apporte l'ordi dans un centre du style Apple Store ou un revendeur, et généralement, les réparations, la prise en charge et les délais sont plutôt bon. Je m'appuie sur mon expérience personnel. Perso, je trouve que les macs ont une durée de vie bien supérieur qu'un PC équivalent en performance.

@shenmue
"Tu confonds tout, il n'y a pas l'écart entre un MAcbook et un notebook HP en terme tarifaire qu'il y a entre une Clio et une Ferrarri..ta Ferrari coutera au bas mot 20 fois le prix de ta clio, alors que ton Macbook coûtera 2 fois le prix de ton HP...parce que la ferrari ce n'est pas du haut de gamme, c'est du luxe, quasiment inaccessible, alors que le MB d'Apple est du haut de gamme, et parfaitement accessible..."

1.

Cela prouve une seule chose : que la concurrence dans le monde PC a fait baisser les prix. La marge réalisée par Apple prouve bien que le prix de leurs machines n'est justifié ni par la qualité de fabrication ni par la R&D.
C'est bien la force de Steve Jobs d'avoir refusé de rentrer en compétition directe avec les autres acteurs du monde informatique.

Pour ce qui est de savoir si les HP son mieux ou moins bien que les Macs, HP fabrique une gamme très large qui inclue des produits très bas de gamme (Compaq fait-elle partie des statistiques ?) à du haut de gamme pro adapté aux contraintes des entreprises (sécurité, solidité, maintenance, etc...).

Pour moi la supériorité de Mac ne réside pas dans le matériel mais dans le logiciel. Tant que Mac OS sera un BSD recouvert d'une petite couche graphique il aura un intérêt. Si demain la couche graphique devient le seul point d'entrée du système, il n'aura plus d'intérêt.

[quote]que la concurrence dans le monde PC a fait baisser les prix. La marge réalisée par Apple prouve bien que le prix de leurs machines n'est justifié ni par la qualité de fabrication ni par la R&D.[/quote]

J'ai écrit plus haut :

[b]Une précision. En regardant les chiffres le Mac coûte plus cher. Dans le "plus cher" il y a aux environs de 319$ de profit en plus (profit Apple-profitHP par machine). Dans le prix de vente moyen, le Mac coûte 673$ de plus (ASPMAc-ASPHP). 319$ constitue le profit et le reste (354$) constitue donc le coût de production en plus du Mac.

D'où peut venir ces coûts de production plus élevé?? Tout MacUser qui a un Mac dirait qu'une grosse partie vient d'un meilleur design et d'une meilleure qualité de fabrication du Mac. [/b]