Même si SL n'est plus mis à jour dans quelques années, les fabricants d'imprimantes vont continuer à fournir les drivers pour l'avant-dernier système...Je ne vois pas le problème.

@Kerala
Tu pourras.

"On dira ce qu'on voudra mais il a pas tout a fait tord .
Ceux qui ont pas envie (ou les moyens) de changer de machine tout les 5 ans ils font comment pour rester a jour niveau logiciels?
"

Mais ...

pourquoi avez vous cette folie de vouloir être "à jour niveau logiciels" mais sur le matériel NAON ?!

parce que le logiciel est facile à pirater et ne rien payer?

Vous n'avez PAS besoin d'être à jour en logiciel.

Pages'09 marchera tout pareil sur votre actuel mac et snow leopard quelque soit le nombre d'années.

Safari 5 ne va pas exploser et c'est pas demain la veille que google va réécrire sa page en HTML 6 de OUF incompréhensible

-
Photoshop cs2 est toujours aussi bien

-
il y aura toujours des développeurs pour faire leur programme compatible que Lion, parce qu'ils voudront profiter des dernières technologies

mais y a toujours le développeur qui maintient son logiciel pour Os X tiger ou leopard le plus longtemps possible.

-
Le café c'est une technique maitrisé de perpet. Y a pas eu de révolution de la toréfaction par technologie nucléaire

l'informatique elle par contre, c'est pas du café, ce sont des outils pour concevoir n'importe quoi et c'est une industrie _jeune_ (genre années 60/70, chais pas si vous réalisez c'est 3 fois moins que la voiture).

y a encore une UNIVERS à défraichir en informatique

Les ordis et logiciels actuels sont _PRIMITIFS_ par rapport à ce qu'on sait théoriquement concevoir.

Il faut pousser en avant.

-
Apple est un modèle radical, qui à mon sens est le plus pertinent pour faire des machines "qui marchent, bordel! point !"
vous avez aussi le modèle windows (le grand écart de supporter windows sur 50 363 463 gammes le plus longtemps possible tout en étant moderne et innovant.. huuu.. ben c'est po facile.)
et sinon Linux (tout, tout le temps, n'importe comment, débrouillez vous).
et plein d'autres.

C'est ça le choix, vous avez plusieurs informatiques, plusieurs cultures, Vous n'êtes pas obligé de rester accroc à une seule.

"Ceux qui ont pas envie (ou les moyens) de changer de machine tout les 5 ans ils font comment pour rester a jour niveau logiciels?
"

ils font pas.

@ YannK

Tu fais pas si bien dire, j'ai payé 29€ pour la MaJ MAC OS X (Leopard -> Snow Leopard)...

Il n'y a AUCUNE raison valable pour ce genre de limitations. Apple nous a déja fait le coup avec le bridage du 64 bits sur certaines machines. Même Microsoft ne se permet pas ce genre de coup bas.

@ Lateralus

Si, il y en a une : Lion fonctionne uniquement sur des machines 64bits. Hors le Core Duo n'est pas 64bits.

@HAL-9000 et Nouch : Je suis encore sous Tiger, ça ne me pose aucun problème ;) Et ça ne m'empêche pas d'utiliser les dernières imprimantes… Donc ne changez pas d'OS. Si vous voulez toujours les derniers OS, et les dernières machines, vous nourrissez le mécanisme de l'obsolescence programmée que vous dénoncez…

Hal 9000 pour surfer envoyer un mail, imprimer, faire du traitement de texte tu a juste besoin d'un iPad avec un dock clavier ;-)

Je comprends même pas qu'il y en ait capables d'expliquer a HAL-9000 qu'il a tort. Il n'y a aucune limitation technique qui empêche d'installer Lion sur ces bécanes. Si son propriétaire a envie que ca soit lent c'est son problème, ce n'est pas une explication valable.
Surtout que chez Apple, tous les nouveaux logiciels sont rarement compatibles avec les versions d'OS précédentes. Ne pas updater c'est souvent "se couper du monde"...
Cette stratégie est clairement faite pour obliger les gens a racheter du nouveau matos qui soit dit en passant n'est pas ou est peu évolutif donc quoi qu'il arrive, il sera changea nouveau dans 5 ans... Le mieux dans tout ca, c'est que les fanboys trouvent cela formidable !!! Ils sont forts chez Apple !

ha ha ha ha , bien vu pour la RENAULT 12 !

Je savais pas qu'HAL-9000 avait un R12 !!!

HAL-9000, T'as pas la clim, t'as aucune sécurité (pas d'airbag, pas d'appuie-tête, des ceinture de sécurité élastiques), tu roules au plomb, t'as l'air d'un plouc mais tu peux toujours prendre la nationale 7 (l'autoroute tu peux pas faut pas déconner !)

Et dès que tu arrives chez toi, tu peux déguster un bon café italien ..........

j'en peux plus, j'ai mal au ventre tellement je rigole.

Hey, HAL-9000 c'est vrai que tu regardes les épisodes de Magnum et de Starsky et Hutch en buvant du Canada Dry ????? Dans ce cas, reste avec ton MB Blanc sur SL, c'est mieux !

.

@HAL-9000

Comment ?! Qu'est-ce que j'entends !? Les stations services ne vendent plus de super et je vais être obliger de vendre ma R16 ????

Les mises à jour logicielles d'avèrent parfois utiles pour combler des failles de sécurité, ou pour gagner en stabilité, tout simplement. A quoi bon conserver une ancienne version d'un soft complètement bugée ?

Parfois même, au risque d'en surprendre certains, des mises à jour peuvent améliorer les performances , y compris sur du matériel ancien... Ce n'est pas du tout le cas de Mac OS X Lion, c'est clair... Mais le noyau Linux 2.6.37 en est un exemple.

@HAL-9000 [25/02/2011 11:33]
"Je force les traits, bien sûr. Mais c'est pour insister sur le fait que l'on subit les décisions (financières) des entreprises, sous pretexte que de toute façon, ça ne peut pas marcher autrement... C'EST FAUX."

le monde peut marcher de toute sorte de manière. Mais il y a des raisons à l'attitude d'Apple : c'est ce qui lui permet de s'auto-financer tout en restant radicale sur sa vision de l'informatique et d'exister depuis plus de 30 ans.

Réalisez vous qu'amstrad a coulé ? commodore a coulé, atari a coulé (si!si!), sun a coulé (le rachat ou la mort), sgi coule (ben ils ont fait du pc windows.. poum! mort), archimed a coulé, Be Inc a coulé, Palm a coulé (le rachat ou la mort !) et j'en passe.

Absolument tous les constructeurs qui faisaient autre chose que du commodisé cheap (le "pc" ) sont morts

sauuuuuuf... Apple.

Ils faut que les entreprises s'auto-finance.

Elles ne vivent pas de l'Amour de Mon Coeur, parce que mon coeur n'est qu'un abyss de ténèbres !

Elles doivent sans cesse se réinventer pour se justifier au près des clients.

et en informatique si vous voulez allez de l'avant sur le code et le hardware, il faut couper le GRAS !

-
Franchement, la mono-culture des années 90 et l'inertie de Microsoft (qui lui est imposé par les grands comptes) c'est plutôt ça qui me désespérait. C'était un monde grisâtre sans âme ni passion.

Oui bien sur votre windows reste "compatible" sur des siècles de machines, mais en réalité il évolue très peu. Windows XP sur un pc antédiluvien était bridé de tout ce qui était "xp". (encore + flagrant avec vista). et le grand écart force Microsoft a être conservateur.

Vous n'avez rien sans rien.

Mais le point le plus important :

vos logiciels continueront à fonctionner même si la nouvelle version 3.6263b-gamma édition 4 release 56 bis vient de sortir et que grâce à l'Amour des Dieux, elle est "+ mieux".

L'ego est blessé, mais la vie continue.

C'était exactement la même chose (et même "pire" encore) au passage à Snow Leopard avec l'abandon des PowerPC.

Snow Leopard est sorti en août 2009, les derniers PowerPC ont été retirés du marché en mars 2006, soit 3 ans et 3 mois pour les plus jeunes.

Là Lion va sortir disons en août 2011, les Core Solo/Duo les plus récents sont les mac mini retirés en août 2007, soit 4 ans.

Pas de quoi dire qu'Apple devient le Diable.

Et n'oublions pas la floppée de PC vendus "Vista ready" qui ne l'étaient pas... Il y a eu un procès d'ailleurs.

Quid des "vieux" MacPro dual-core ?

Bah on pourra encore installer Linux sur un coreDuo....

Apres il existe toujours les machines virtuelles...

Je vois pas en quoi ce que je dis mérite des insultes ou moqueries.
Je dis juste que les raisons sont financières et non techniques, comme le laisse penser Apple. Le but d'une société et de faire du CA non ? Bon, on en est tous conscient, alors pourquoi de tels arguments de la part d'Apple ? Pourquoi Apple ne dit pas : "Pour des raisons de coûts, nous ne porterons pas Lion sur des Dual Core" ? Simplement !

C'est la concurrence que se livrent les constructeurs Info qui fait avancer la technologie à pas de géant. Sans ça, au bout de 5 ans une machine ne serait pas dépassée comme elle l'est aujourd'hui.

Apple suit juste le mouvement en tant que société comme il se doit, sinon elle n'en serait pas là ou elle en est maintenant. Dans ce genre de cas c'est le système de consommation qui est encore en cause.

La société de consommation a besoin de l'obsolescence programmée pour maintenir la croissance.
La croissante infinie, religion sur laquelle sont basées les sociétés "moderne", n'est tout simplement pas possible.
Nous allons tous droit dans le mur.
Vous finirez tous par vous en rendre compte un jour, mais il sera trop tard.

@ HAL-9000 : sort de ce monde de consommation massive, crée tes propres ordinateurs, ton propre OS, et soit libre !

A en lire tes commentaires, il semblerait que ce soit tes capacités intellectuelles qui sont obsolètes...

Oh mon dieu, ma voiture ne roule pas à l'éthanol, est-elle pour autant obsolète ?

Plutôt : "Pour des raisons de coûts et pérénité de notre CA dans l'avenir, nous ne porterons pas Lion sur des Dual Core" ? Simplement !

@ oomu

Ok avec ton commentaire, mais cela a pu marcher grace au mode de consommation dans lequel on vit, à savoir croissance encore et toujours at vitam... La question est alors : Avons-nous été demandeurs de ce mode de consommation (et donc les sociétés se sont adaptées) ou alors est-ce l'inverse : les sociétés (et actionnaires donc) nous ont "imposées" ce mode de consommation, via Marketing, etc. ?"

@ HAL-9000

Si tu achètes, oui, tu es demandeur de cette consommation. Sinon, non.

@ la modération:
vous ne pouvez pas bannir HAL-9000 svp?
Parce qu'un type qui déteste apple, et qui passe ses journées sur les forum de macg, c'est un peu dommage de rater sa vie de cette façon.

@ HAL-9000:
trouve toi une vie mec, et arrête de faire chier le monde!

@HAL-9000
"Je dis juste que les raisons sont financières et non techniques, comme le laisse penser Apple."

Ah bon ? Apple a déjà communiqué pour expliquer les raisons ?
Ils ne laissent rien penser du tout puisqu'ils n'ont rien dit : c'est MacBi qui a sorti l'info !

@ Seccotine

Et pourquoi j'achète ? Pour le Fun tu penses ?

Il faut aussi garder à l'esprit que L'OS n'est qu'une partie de la machine, un OS ça ne suffit pas à faire un ordi. Installer OS X LION sur une vieille machine ne la ramènera pas à la fleur de l'age.

[quote]Bcpst [25/02/2011 11:47]

Je comprends même pas qu'il y en ait capables d'expliquer a HAL-9000 qu'il a tort. Il n'y a aucune limitation technique qui empêche d'installer Lion sur ces bécanes. Si son propriétaire a envie que ca soit lent c'est son problème, ce n'est pas une explication valable.
Surtout que chez Apple, tous les nouveaux logiciels sont rarement compatibles avec les versions d'OS précédentes. Ne pas updater c'est souvent "se couper du monde"...
Cette stratégie est clairement faite pour obliger les gens a racheter du nouveau matos qui soit dit en passant n'est pas ou est peu évolutif donc quoi qu'il arrive, il sera changea nouveau dans 5 ans... Le mieux dans tout ca, c'est que les fanboys trouvent cela formidable !!! Ils sont forts chez Apple ![/quote]
Je suis loin d'être un fanboy, mais force est de constater que ton grand niveau en informatique arrivera peut être à faire tourner un OS uniquement 64 bits sur un processeur uniquement 32 bits, mais chez Apple ils savent pas faire (les cons !).
Après savoir pourquoi l'OS est que 64 bits, c'est simple, ça évite aux développeurs de payer trop cher pour s'assurer que leur bouzin tourne sur toutes les architectures, déjà qu'ils doivent tester sur tous les OS.
Et ça simplifie pas mal de choses, ça réduit la taille des mises à jour qui n'incluent pas les deux versions (32 et 64 bits), bref ça a des avantages énormes qui dépassent simplement le cadre de l'obsolescence programmée.

D'autre part, rien ne t'empêche de ne pas acheter le dernier OS jusqu'à ce que tu puisses t'offrir une nouvelle machine. Et rien ne t'empêche de ne pas t'offrir une nouvelle machine d'ailleurs.
En attendant si tu veux absolument être à jour, peut être que Windows 8 sera encore compatible 32 bits.

@ jupwk :
Qu'on soit d'accord avec lui ou non, il a encore le droit de donner son avis.
Tu veux quoi, un MacGen "épuré" où tout le monde pense et commente pareil ?
Sans être aussi tranché qu'HAL-9000 ou que ses détracteurs, je trouve que les arguments de chaque partie ont le mérite d'apporter des éléments qui alimentent un débat.
C'est toujours mieux que 10 pages de "[i]Merci Apple, gloire à toi, nous te suivons aveuglément[/i]"...

Bannir quelqu'un parc'qu'il a un avis différent du tiens, tu ne trouve pas ça un brin extrémiste ?

@HAL-9000

Tu fais partie de ceux qui ont critiqué Apple d'avoir rendu iOS4 compatible avec l'iPhone 3G alors qu'il n'était pas capable de le faire tourner correctement ?

Discours assez comique je trouve: parce que d'une manière ou d'une autre: Apple c'est le Démon!!!

Apple garde des C2Duo sur ses portables (les anti-mac crie au scandale et se moque)!!!!
Apple mets à jour ses processeurs et propose un système "optimisé" pour eux (les anti-mac crie au scandale!!)

Est-ce que une fois dans votre petite existence, vous arriver à ne pas vous plaindre?

En quoi, le fait qu'Apple propose dans 1 année un nouvel OS qui ne tourne plus sur des machines vieilles de 6 ans vous pose un problème?

J'ai encore mon powerbook G4-15", avec Photoshop CS2, Illustrator, XPress 7 et Leopard dessus! Il tourne très bien, démarre tranquillement, mais me convient très bien pour surfer, ecrire des mail, ou laisser mes enfants jouer avec des jeux "éducatifs" dessus qui ne nécessite pas un i3.

Ce n'est pas à cause de ça que je vais être obligé d'acheter un nouveau MacbookPro?

C'est exactement comme les voitures... mon Touran aura bientôt 4 ans, et pourtant... j'ai déjà des sécurités actives dessus, des fixations isofix pour les sièges des enfants et beaucoup de place... Le nouveau modèle relooké vient de sortir... et alors???? Est-ce que je devrais changer juste pour avoir la dernière version?

Cette polémique sur l'obsolescence est vraiment "ridicule"... personne ne vous oblige à changer!

@HAL-9000
Mon dieux! Apple veut faire des chiffres!!! on m'aurait menti? je pensais que Apple vivait d'amour (de la part de Fanboy)et d'eau fraiche!!!

La je suis vraiment déçu, merci de m'avoir ouvert les yeux... Je suis sûr que je ne rachèterais plus jamais de Mac.

Autant je comprend mon pote qui est dégouté car il ne peut pas installé iTunes 10 sur Tiger et donc il ne peux pas synchroniser son iPhone (il ne peut même pas installer Leopard il n'est plus vendu). Mais je ne vois pas ou est le problème avec Lion, il faut savoir évoluer et garder un système léger.
Voulez vous sacrifier la vitesse et l'optimisation au profit de la compatibilité et de la lourdeur ?

Quand j'entend parler d'obsolescence programmée au sujet des produits Apple, je ne peux m'empêcher de doucement rigoler.

A ce jour, ils font partie des rares constructeurs dont les machines sont encore utilisables 5 ans après leur achat, là où de nombreux PCs se trouvent partiellement ou totalement en panne.

Combien en voit-on râler ici parcequ'ils utilisent encore une machine à base de PPC ?

L'obsolescence programmée consisterait à faire tomber ces machines en panne (très facile aujourd'hui)

Apple a choisi de rompre régulièrement avec le passé, ce que Microsoft par exemple a beaucoup plus de mal à faire (ou le fait en douce de façon innappropriée comme l'arrêt du support natif des lecteurs de bande dans 2008).

Si ça en pousse certains à renouveler leur matos, ce n'est pas Apple qu'il faut blâmer mais les clients qui veulent toujours la dernière version.

Apple cherche à contrôler le marché des utilisateurs : à les inciter à changer d'OS et par ailleurs de machine : c'est du business qui fonctionne extrêmement bien : regardez simplement la quantité de gens qui ont un iPhone dans le RER ou le metro c'est presque incroyable. Cette politique fait parti du jeu et la plupart des gens si plient (plus ou moins en fonction de leurs intérêts et de leurs moyens), mais respectons quand même ceux qui émettent des doutes et soupçons comme HAL-9000 : ça aussi ça fait parti du jeu (et je suis pas totalement contre ce qu'il dit).

@ HAL-9000

Ben vu que tu n'as plus acheté depuis 2006, c'est que tu n'a pas besoin d'un nouvel ordinateur. Maintenant la question est auras-tu besoin de Lion ?

@ErGo_404
+1

@ jupwk [25/02/2011 12:06]
"@ la modération: vous ne pouvez pas bannir HAL-9000 svp?"

Tu te rends compte de ce que tu écris ? Demande à supprimer le droit vote à ceux qui ne votent pas comme toi, pendant tu y es.

Les réactions haineuses à l'encontre de HAL9000 sont édifiantes. On sent bien la réaction épidermique des gars qui seraient pret à mourir pour conserver leur sacro-saint "droit" à la consommation... Et tels les gamins à qui quelqu'un vient dire que les bonbons c'est super mais ça nique le corps sur le long terme, on crache, on insulte et on dénigre (alors qu'on pourrait juste dire qu'on est pas d'accord, comme certains le font), terrifié que l'on est que cette simple mise en garde nous gache notre bon plaisir insouciant.

@ErGo_404: qui dans le grand public demande du 64 bits? ça sert à quoi, ça apporte quoi?

@ ShowMeHowToLive [25/02/2011 11:00] qui a répondu à HAL 9000 : "5 ans en informatique c'est la préhistoire et personne ne t'oblige à avoir le dernier OS. Snow Leopard fonctionnera toujours. De toute façon installer un OS trop récent sur une machine trop vieille n'est jamais une bonne idée."

Ben, pour une fois, je suis d'accord avec HAL9000. Le bridage me parait totalement artificiel. Si c'est plus lent, c'est le problème de celui qui décide de l'installer. Je m'étonne d'ailleurs, et je m'inquiète, que Lion soit plus gourmand que Snow, alors que la tendance actuelle est de retrouver les fondamentaux, alléger, dégraisser et nettoyer les OS.

Seven est plus rapide que XP sur mon Toshiba Satellite serie 5200-504 de 2001 (Pentium 4, 3000€ à l'époque). Mes enfants l'utilisent, jouent dessus, y compris des jeux flash sous Chrome. Et l'écran UXGA 1600x1200 (sur un 15") de l'époque, il y a donc 10 ans, est toujours aussi fabuleux. Ca c'est du recyclage et de la réutilisation ! (j'ai juste remis un nouveau HDD PATA dedans à 55€).

Idem pour mon HP Mobile workstation serie nw 8000 de 2006 (Core duo). Ecran Full HD sur un écran de 16": j'y ai mis un nouveau SSD PATA et Windows 7, et ça marche du feu de dieu, bien plus agréable que XP ... avec deux Go de RAM

D'ailleurs, à partir du moment où via des logiciels de virtualisation (Parallels, &co.), tout peut théoriquement tourner sur tout, comment peut-on justifier un bridage entre un matériel spécifique et un nouvel OS?

En 11 ans, j'en suis à mon troisième portable (un MBP 13") et rien n'a encore été jeté à la poubelle, certes j'ai chaque fois investi dans du matériel onéreux pour tenir la distance;

Je viens de retrouver mon premier powerbook 180c (avec un 68040 + coprocesseur arithmétique!!!).

Vous pensez que je pourrai installer Lion dessus? (j'espère d'ailleurs qu'on pourra obtenir une version de Lion sur disquettes 3"1/2!)

parce que pour un Powerbook acheté plus de 20 000 francs, et qui était le top du top, ça me ferait mal de ne pas pouvoir le faire évoluer...

Je ne peux pas accepter qu'Apple programme une incompatiblité, parce que même si ça continuera à fonctionner un certain temps sur l'ancien OS, tôt ou tard, et même assez rapidement, le support, les patches de sécurité vont s'arrêter, et surtout les nouveaux programmes seront incompatibles, et même certains sites en flash refuseront de s'exécuter sur mon ancien Browser, mon nouvel iPod ne sera compatible qu'avec le nouvel iTunes, mon web-banking, etc ...

Comme toujours, oomu parle bien. Rien à ajouter. Mon iMac core duo restera sous SL, et ce sera parfait. Arretez de raler et voyez ce que vous avez au lieu de critiquer ce que vous ne pouvez pas avoir.

[quote][quote]On dira ce qu'on voudra mais il a pas tout a fait tord .
Ceux qui ont pas envie (ou les moyens) de changer de machine tout les 5 ans ils font comment pour rester a jour niveau logiciels?[/quote]
Bah il tourne avec les anciens logiciels, comme ça il a même pas à en racheter de nouveaux. Formidable, non? [/quote]
Mais c'est vrai, c'est formidable dis donc!!! Et quand les éditeurs de logiciels proposent des nouvelles version avec des améliorations et/ou des optimisations tu te contente d'une version vieille de 4 voir 5 ans? Comme ca a été dit plus d'une fois, en informatique tout va tres vite. Tu te vois bosser sur une app même plus mise a jour par l’éditeur de logiciel, amputée d'une partie de ses fonctions (amputée par rapport a la dernière en date par exemple)?

[quote]pourquoi avez vous cette folie de vouloir être "à jour niveau logiciels" mais sur le matériel NAON ?!
parce que le logiciel est facile à pirater et ne rien payer?
Vous n'avez PAS besoin d'être à jour en logiciel.[/quote]
cf juste au dessus :)et non je pirate pas, j’achète ce dont j'ai besoin et si j'ai les moyens, ce qui me gonfle c'est le bridage imposé par Apple a certains de ses produits (comme souligné plus haut tu noteras que les C2Duo gèrent le 64 bits).

Bien souvent je suis pas daccord avec ce que peux dire HAL-9000 mais quand il est question de sortir du pognon (du mien en l'occurence) j'ai tendance a laisser l'admiration que j'ai pour Apple et a reflechir un peu a ce que le gars ecrit: pour moi, dans ce cas, il a pas completement tord.
Sur ce chers amis...

@ macinside : Non HAL-9000 n'est pas lourd avec "ça". Apple est champion de l'obsolescence programmée et on ne doit accepter ça !

@Nouch

Mais bien sûr qu'HAL-9000 a raison !!!
Ce qui est pénible c'est de feindre de découvrir la fameuse "obsolescence programmée" et d'accuser Apple d'en être le chantre, alors que TOUTES les entreprises le pratique.
Et puis franchement, sur le cas présent, il n'y pas scandale de la part d'Apple non plus...

Moi j'ai un Atari 520ST et pas possible de mettre Windows Seven dessus! C'est pas normal ! C'est vraiment pousser à acheter un nouveau PC tout les 30 ans !

Bonjour,
J'ai cru comprendre que LION ne serait pas compatible avec les premier MacPro 2006? Pourtant les processeurs fonctionnent en 64bits!!
Est ce que quelqu'un aurait la gentillesse de m'expliquer les raisons de cette incompatibilité?