Quel Mac pour Snow Leopard ?

Arnaud de la Grandière |
Maintenant que nous savons que Snow Leopard sera disponible en Septembre, il vous reste quelques mois pour mettre à jour votre machine pour en tirer le meilleur parti. Apple a publié les spécifications requises.

Comme on le savait déjà, on dira adieu au processeurs PowerPC puisque seuls les processeurs Intel seront pris en compte. Si vous voulez pouvoir utiliser l'accélération matérielle pour encoder des videos en H.264 avec QuickTime X, il vous faudra disposer d'une NVidia GeForce 9400 M, qui a été intégrée dans les différentes mises à jours des Macs depuis quelques temps.

Concernant OpenCL, les cartes supportées sont :

• NVIDIA les GeForce 9400M, 9600M GT, 8600M GT, GT 120, GT 130, GTX 285, 8800 GT, 8800 GS, Quadro FX 4800 et FX5600
• ATI Radeon 4850, Radeon 4870

A noter également que Snow Leopard sera offert pour tout Mac acheté à partir du 8 Juin (ou presque, puisqu'il vous faudra débourser 8,95€). D'autre part, pour ceux d'entre vous qui sont restés sur Tiger, vous ne pourrez passer à Snow Leopard qu'en achetant la Mac Box Set (incluant également iLife '09 et iWorks '09)
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avatar zazthemac | 

Alors je suis frustré j'ai acheté mon Imac fin janvier 2009 (4 mois!!!!!) et la HD 2600 n'est pas elligible??? C'est un peu abusé

avatar zazthemac | 

@ Claude C : tu pourras quand même installer snow leopard mais tu ne pourras pas beneficier d'open CL

avatar zazthemac | 

et ca c'est pas une bonne blague??

QuickTime H.264 hardware acceleration
requires a Mac with a NVIDIA 9400M graphics processor.

Donc ceux qui n'ont pas celle n'auront pas d'accélération?

Je pense (et J'espere) qu'ils vont rectifier le tir d'ici la sortie

avatar dark juju | 

J'ai quand même beaucoup de mal à comprendre pourquoi un petit chipset (9400M) pourra suffire pour openCL mais pas une vrai carte graphique comme la HD 2600 Pro !

avatar pouto (non vérifié) | 

Même si la "pratique" ne semble pas jolie à certains, il faut rappeler que (ce qui a déjà été fait):
- il n'a jamais été dit que Open CL marcherait sur toutes les cartes graphiques..
- ca a toujours été pareil avec toutes les "avancées" concernant les cartes graphiques, ATI ou nVidia, Mac ou pc: shaders machin bidules pas supportés, effet bidule pas pris en compte, CUDA de nVidia qui demande des cartes très récentes...bref, c'ets toujours la même chose.

La raison n'est pas que mercantile, les architectures de ces cartes changent, et certains ne supportent pas les protocoles mis en place dans les technos comme Open CL ou cuda.

Et je dis ça alors que je me traine un MBP core duo (même pas 2) et une X1600 \o/

avatar Hasgarn | 

Pour avoir l'accélération graphique d'Open CL, il faut avoir une carte qui gère le 64 bit.

La HD 2600 est coincé au 32.

avatar eseldorm (non vérifié) | 

@hasgarn : tu n'as pas compris, les 64bits, c'est pour le processeur (CPU), par pour le processeur graphique (GPU). Ta machine est bien compatible.

Le chipset 9400M permet d'encoder trois fois plus vite sous Snow Leopard avec QTX que sous Leopard avec QuickTime.

@melaure : interessé par une pétition (comme pour le FireWire) pour demander le support d'OpenCL sur toutes les cartes graphiques des machines Core2Duo ?

@pouto : pas sur que parmi toutes les cartes non supportés certaines ne le permettent quand même pas (comprendre, on s'est fait avoir).

avatar unfolding | 

>dark juju
J'ai pensé la même chose que toi. Mon épouse avec son petit MacBook blanc profitera d'Open CL et moi pas. Mais bon reste à savoir a quelle vitesse le chipset 9400M sera plus rapide que notre HD 2600 Pro. Certainement la différence ne sera pas énorme.

avatar eseldorm (non vérifié) | 

pas énorme mais toujours interessante à avoir sous la main !

avatar DarkDestiny | 

Hasgarn......Le nombre de couleurs possibles (32bits) n'a strictement aucun, mais aucun rapport avec l'architectures de l'OS (en 64bits), un pti lol quand même.
Si l'on suivait ton raisonnement on en pourrait pas isntaller SL sur une machine ayant une 2600HD, seul le pross importe.....

Cette news reflète ce que je disais sur OpenCL, et ce que j'en avais lu (sur hardware.fr), chaque carte graphique devait être adapté pour supporté OpenCL en tirer partie.

Ce n'est pas forcément qu'elle ne sera jamais compatible, mais peut être faut il laisser encore un peu de temps pour qu'ellle puisse être exploité dans SL.

avatar Oliange | 

On voit quand même que beaucoup ne savent pas de quoi ils parlent...
Concernant les cartes graphiques le options de couleurs n'ont aucun rapport avec l'utilisation de code 64 bits. Y a le même mot mais bon ça s'arrête là..
Une carte graphique M signifie Mobile et son architecture n'a rien à voir avec les non mobiles.
La 8800 GT M est largement moins puissante que la 8800 GT.
Si on ne peut pas bénéficier d'Open CL SL fonctionnera quand même.
Je doute que SL tourne sur les Core Duo même si ce sont des proc Intel car ils ne supportent pas l'architecture 64 bits !
....

avatar gibet_b | 

Et puis bon, même si vous n'avez pas un proc 64bits et une carte graphique dans la liste ci-dessus, ça ne veut pas dire que vous ne pouvez pas installer Leopard et que vous n'y gagnerez rien...

Ce que j'espère, c'est qu'Apple ne reviendra jamais à "ordinateur avec port firewire", parce que là, avec les deux macbooks unibody de la maison, je vais faire la tronche. Ça me fait déjà suer pour mon camescope (heureusement j'ai toujours un vieil iMac et que je ne m'en sers que très rarement).

avatar gg90 | 

bonjour
imac intel 24" 2,8ghz, HD2600 PRo ,
acheté fin 2008, moins de 6 mois et déja dépassé techniquement, ... bien sur je sais .. le progrès ..., mais quand même ?, alors que le vendeur AppleStore m'avait signalé qu'il n'y aurait pas de problème pour les systèmes à venir ..., c'est mon 12ème mac et là j'ai l'impression de m'être fait avoir,
Je ne suis pas compétent techniquement
- pour savoir si ma carte est réellement tant obsolète,
- pour lancer des contributions pleines d'affirmation avec des sigles pompeux et des avis d'ingénieur, mais si tôt contre-dits à la contrib suivanye ..

Mais ne pas pouvoir bénéficier des nouvelles fonctions me gonfle un peu ...
Au fait, pour la personne qui a fait des reflexions sur l'age, j'ai plus de 60 ans et heureusement qu'a l'époque de lApple II certains étaient là pour payer des fortunes pour des machines ... , mais ce nest pas le problème ..
Alors qui donnera un avis objectif ?
Amicalement

avatar macmini33 | 

bon, le coup des cartes ATI HD2x00 c'est vraiment moche, mais la premier question qui m'est venu à l'esprit est " Mais sont elles réellement capable de faire du calcul de type CPU - GPU ?", la réponse est oui, le nom commercial de cette technologie chez ATI se nomme ATIStream, vous remarquerez que sur la page dédié au développer d'ATI les cartes HD2400 et HD2600 sont bien présentes : http://developer.amd.com/gpu/ATIStreamSDK/pages/ATIStreamSystemRequirements.aspx

Une autre page de chez ATI propose un logiciel pour aider la science dans les calcules intensifs ... grâce aux cartes Radeon HD (en bas de la page)

http://ati.amd.com/technology/streamcomputing/consumer-science.html

Donc OUI, les cartes HD2x00 savent réaliser des calcules autre que de l'affichage 3D, mais sont-elles néanmoins compatible avec l'API Open-CL ... je pense qu'Apple n'a pas eu le temps (l'envie ??) d'intégrer ces cartes dans le cycles de développement d'Open-CL :-(

avatar peyrusse | 

J'ai acheté un iMac 24 pouces avec une carte NVIDIA 8800 GS (le top de la configuration) il y a 7 mois et je pensais être tranquille encore quelques temps. Je suis dégouté, j'espère que c'est une erreur et qu'elle sera supportée au final.

avatar MadMax | 

COOL,

J'ai enfin une raison valable d'upgrader mon iMac (qui a un an) et par la même occasion, j'upgraderai mon iPhone et mon MacBook Air. Et puis, comme je veux amortir mon investissement, je vais acheter des actions Apple...

avatar vintz72 | 

C'est peut-être aussi à AMD de proposer des drivers pour les HD2600 qui permettraient de gérer OpenCL, non ?

P.S. la HD2600 était certes incluse dans nombre de configurations d'iMac jusqu'il y a peu, mais cette carte est obsolète depuis 2 ans au moins...

avatar Michele Bugliaro | 

Merci Apple. Ma carte ATI X1900XT, vendue à CHFr 570.00, n'est pas assez pour OpenCL...

avatar foudeapple | 

quid sur le ati radeon x1900 xt ???

avatar foudeapple | 

openCL a été développé en collaboration d'apple, nvidia et amd. mais ou est le rôle d'ati ??? je pense que c'est pour ca que x1900xt est délaissé. il existe un documentaire ou un utilitaire pour dire qu'il serait supporté ?

avatar Sqee8lzh | 

Astuce: C'est pas la faute d'Apple si votre carte graphique néanderthalienne n'est pas supportée mais bel et bien celle de nVidia/ATI.

avatar RickDeckard | 

Edit: Message d'en dessous.

avatar RickDeckard | 

@Sqee8lzh

http://ati.amd.com/technology/streamcomputing/opencl.html
http://ati.amd.com/technology/streamcomputing/faq.html

[quote]Will the AMD FireStream SDK work on previous generation hardware?
To run the CAL/Brook+ SDK, you need a platform based on the AMD R600 GPU or later. R600 and newer GPUs are found with ATI Radeon™ HD2400, HD2600, HD2900 and HD3800 graphics board.[/quote]

http://www.hpcwire.com/topic/developertools/AMD-Adopts-OpenCL-10-Specification-35773904.html?viewAll=y (lien sur le site d'AMD)

[quote]
On Nov. 13, AMD announced its plans to release the free download of ATI Catalyst driver update, version 8.12, which will instantly unlock new ATI Stream acceleration capabilities already built into millions of ATI Radeon graphics cards. The driver is available for download on or around December 10. AMD also plans to make available a free downloadable version of its ATI Avivo Video Converter utility, which allows users of many ATI Radeon HD graphics cards to immediately experience the benefit of ATI Stream technologies when transcoding video. [/quote]

ATI Stream Computing n'est que le nom marketing d'OpenCL. AMD fait partie du Khronos Group rédigant les spécifications d'OpenCL.

Il y a 7 mois, ATI a distribué des drivers introduisant l'OpenCL avec le R600 (HD2600) et ce même sous Windows. 7 mois !!

Pour rappel, on trouvait l'ATI HD2600 il y a encore quelques semaines dans l'iMac... Dire que c'est du matos néanderthalien, c'est se foutre de la gueule du monde.

Mais évidemment, c'est pas de la faute du gentil d'Apple, c'est celle du méchant ATI alors que les drivers OpenCL pour la HD2600 existent déjà depuis longtemps. Comment pouvons-nous être aussi bête... Merci de nous avoir montrer la lumière.

Franchement, certains devrait s'abstenir de balancer péremptoirement des conneries (une astuce ! [:haha]) alors qu'ils ne sont au courant de rien du tout. C'est désolant cette désinformation dès qu'on touche à Apple.

avatar oomu | 

SL est 32bit ET 64bit, il marchera sur tous les mac intels

openCL n'est pas obligatoire et il n'est pas la seule avancée technique pour votre mac.

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c'était exactement les même hurlements avec Quartz Extreme (seule un poignée de cartes récentes étaient gérées) puis avec Core Animation (itou, même cinéma)

Bref, si vous voulez, je vous fais un copier-coller des réactions dans les archives, vous faites de la redite. (moi aussi).

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en effet, c'est malheureux, mais Apple n'a jamais promis quoi que ce soit.

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En l'occurrence votre mac ne cesse pas de fonctionner. il fonctionnera mieux.

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les gens qui ont un powermac G5 quad ont certainement plus de raisons de hurler et d'arracher le papier-peint des murs.

avatar figaro | 

@peyrusse

Idem j'ai un iMac 24" avec une NVIDIA GeForce 8800 GS, elle sera pas compatible OpenCL ????

(car la 8800 GT et la 8800 GTS sont citées :/)

avatar gto55 | 

c'est comme directx10 et bientôt directx11, le matériel change très vite...

avatar peyrusse | 

@figaro
Justement c'est la question que je me pose, la seule certitude c'est qu'elle n'est pas la liste. Après j'ai lu des posts comme quoi elle ressemblait à la 8800 GTS et donc devrait supporter OpenCL, d'autres qu'elle ne le supporte pas. Qui croire ????

avatar Gwenvael | 

pour ma part, j'était prêt a payer pour passer sur SL, mais j'avoue sincerement que ayant la carte ati hd 2600 pro, je n'en trouve plus trop l'interet. Oomu, tu signal en effet qu'il ne s'agit pas de la seule avancée technologique, cependant, openCL était attendu par de nombreux utilisateurs, et il faut dire que en dehors de grand central, les autres avancées sont réellement mineurs (on peut zoomer les icones directement depuis le finder, wooww en effet c'est trop la classe, 6go de gagner, impressionnant, quicktimeX sera en téléchargement direct via apple,...).

On sait que ce n'est pas une limitation du à la carte graphique en elle même. Je pencherais sérieusement sur le fait qu'Apple a voulut faire vite, très vite, trop vite peut être.

avatar lefoudupuit | 

apple n'est en rien responsable du non support des cartes
opencl est un jeux d'instruction qui doit être implanté dans le firmware de la carte
c'est à ati de proposer une mise à jour de ceux-ci comportant opencl, et non pas apple

tout ce que l'on peut reprocher à apple c'est de n'avoir pas réussi (ou essayé) de faire suffisamment pression sur ati pour qu'ils modifient les firmwares (ou pilotes si équivalent d'opencl est implanté mais le pilote n'en tirant pas parti)

opencl est relativement jeune, si c'est vraiment si efficace apple a intérêt à ce que le maximum de Macs en tire parti, juste histoire de se moquer (dire la vérité?) de M$ (sous linux ça va rouler dès que les pilotes nvidia et ati seront à jour)

avatar xavier25 | 

Autant je comprends l'énervement général, autant je me dis que ça ne vaut pas le coup de se prendre la tête. Votre mac marchera très bien même avec SL sans OpenCL. Je pense que c'est surtout le fait de mettre à jour sa machine sans profiter des toutes dernières avancées qui embête le plus.

Bon c'est vrai j'ai acheté un imac 24" en mars et il est concerné. Donc c'est sur, je me prend moins la tête. Savez-vous que l'iPhone 3G ne fera pas vidéo ? Et que l'iPhone V1 ne fera même pas MMS ? Mais dans quel monde vit-on... il suffit d'acheter toutes les nouveautés voilà tout... ou pas.

avatar RickDeckard | 

@lefoudupuit

Lis les messages du dessus et arrête de défendre Apple sans savoir.

avatar dvd | 

et les antiques GMA X3000, ils seront compatibles??

avatar eseldorm (non vérifié) | 

@xavier85 : les perfs sont bien diminuées si tu ne peux pas utiliser ta carte graphique en GPGPU (dans certains cas, comme l'encodage) alors qu'elle le supporte.

J'suis vert, la X1600 ne fait pas parti des cartes supportées chez ATI pour OpenCL. Gasp.

avatar krabardaf | 

"Cela m'étonnerait que la 8800 GS qui est en réalité une GTS ne soit pas prise en charge par Open CL..."
faux, la 8800GS est une 8800GT castrée et downclockée, souvent construite sur base de 8800GT foireuses.(comme la plupart des GS).

M signifie mobile, GT est un suffixe qui donne une idée de la puissance générale (au dessus y'a GTS et GTX), mais c'est assez flou et faut pas trop d'y fier.
les cartes Mobile sont toujours beaucoup moins puissante que les cartes traditionelle, une 8600GT est une carte bas de gamme, une 8600M est à la ramasse.
De même, la 9400 est un chipset intégré, et de ce fait, très peu puissant, et bien peu enclin à accélérer quoi que ce soit.
N'espérezpas voir un gain de performance signifuicatif avec quelque chose d'inférieur à une 9600GT, qui est déjà pas terrible au demeurant (et donc la version portable ets largement pire encore une fois).

avatar Hasgarn | 

Bref, comme on est nombreux dans le vague à ne pas savoir auprès de qui gueuler, on tape sur Apple.

Donc, sur qui, nous le consommateurs on doit faire pression pour que nos chers ATI radeon HD2600 et autres soient utile pour SL?
Apple, ATI, le Père Noël?

Qui peut rectifier le tire?

avatar krabardaf | 

M'est d'avis que la HD2600 est simplement trop vielle (en plus d'être une merde, même à l'époque).
Aucun interret, ni pour Apple, ni pour ATI, ni même vraiment pour le consommateur d'avoir open Cl dessus.
Acceleration GPU oui, mais faut un GPU décent, sinon ça sert à rien hein. Et Apple et les GPU décents, ça fait deux.

avatar RickDeckard | 

Je me répète mais ATI a déjà fourni les drivers OpenCL pour la HD2600 depuis fin 2008. Ca prend 2sec de faire une recherche au lieu de balancer un avis rempli de n'importe quoi.

Puis l'argument de la HD2600 (pourtant encore dans l'iMac il y a encore quelques semaines) qui est trop vieille, c'est à se rouler par terre. Que penser de la 9400M qui est un vrai veau en comparaison...

avatar bof | 

moi je changerais mon imac 24 pouces 8800GS dans un peu plus d'un an quand toute c'est technologies seront rodées

avatar krabardaf | 

"Je me répète mais ATI a déjà fourni les drivers OpenCL pour la HD2600 depuis fin 2008. Ca prend 2sec de faire une recherche au lieu de balancer un avis rempli de n'importe quoi.

Puis l'argument de la HD2600 (pourtant encore dans l'iMac il y a encore quelques semaines) qui est trop vieille, c'est à se rouler par terre. Que penser de la 9400M qui est un vrai veau en comparaison..."

Au temps pour moi, mais la HD2600 reste une carte bien merdique, complètement dépassée, et vieille(sérieusement, plus personne n'achète une rtuc pareille aujourd'hui, et c'est pas drole de le dire...)...Elle ne serait pas franchement utile pour de l'acceleration GPU avancée.
La 9400 est encore pire, certes...voir "ça" dans un imac 24" déjà très cher, c'est quand même complètement aberrant.

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