Greenpeace recale (presque) tout le monde

Christophe Laporte |
Greenpeace vient de publier la 8ème édition de son Guide pour une high-tech responsable. Avec cette édition, l'organisation modifie les règles du jeu de manière à prendre en compte des économies d'énergie et des enjeux climatiques. De nouveaux critères plus sévères en matière de gestion des substances toxiques et des déchets électronique ont également été pris en compte.

classement%20greenpeace


Deux sociétés ont la moyenne

Conséquence de tous ces changements, c'est la dégringolade dans l'échelle des notes. Seuls, Sony et Sony Ericsson accrochent la moyenne avec tous deux une note de 5,1 sur 10. Dans le classement précédent (lire Apple : dans le top 10 de Greenpeace), Samsung et Toshiba avaient fini premier ex aequo avec un note de 7,7 sur 10.

Apple dans le ventre mou

La nouvelle méthodologie de Greenpeace ne réussit pas à Apple qui recule de deux places en onzième position avec une note de 4,1 sur 10. Apple est faible sur les critères "gestion des déchets" ainsi qu'en matière d'énergie. Tout n'est pas noir pour autant, Greenpeace note par exemple que tous les produits Apple sont conformes avec le standard Energy Star 4.0. Mieux encore, les chargeurs des iPod et des iPhone sont déjà conformes avec les nouvelles réglementations plus strictes de l’état de Californie qui entre en vigueur le mois prochain.

Apple est dans le ventre mou du classement. Toshiba, Acer, Panasonic, Motorola et HP sont tous ex aequo avec une note à peine supérieure, 4,3 sur 10. Microsoft finit avant-dernière avec 2,15 sur 10. Enfin, le bonnet d'âne revient à Nintendo qui obtient à peine 0,8 sur 10.


avatar Onra | 

Et qui juge la pertinence des critères de Greenpeace ?

avatar Kartof | 

@ Onra :
Notre bon sens…

avatar josephsardin | 

Greenpeace dit n'importe quoi pour s'amuser... Ils rigolent bien...

avatar strossus | 

de toute façon on s'en fout du climat c'est les pays pauvres qui trinqueront en premiers

avatar josephsardin | 

D'ailleurs, ils trinquent déjà, mais tant que Paris n'est pas touché... on s'en fout un peu...

avatar josephsardin | 

Oui, Je doute aussi de l'efficacité des restos du coeur, plus ils travaillent et plus y'a de pauvres... Je vais supprimer tout ça moi...

avatar hirtrey | 

josephsardin> moi ils me fatiguentde plus en plus

avatar josephsardin | 

hirtrey > Moi aussi, mais... ils n'ont pas tord...

avatar melaure | 

Et si on recalait tous Greenpeace ... :D

En tout cas Onra, a raison, qui remet en cause les méthodes de Greenpeace ? (surtout quand on voit parfois leurs méthodes de gangsters ...).

C'est un lobby comme un autre. Reste à savoir pour qui il travaille depuis que les soviétiques ne sont plus là ...

avatar Gimli fils de Gloin | 

Nintendaube dernier, ca ne m'étonne pas.

avatar tone | 

Et c'est reparti pour un tour.....

avatar JulienRkt | 

Ce classement me réjouit !!
Je peux laisser ma Playstation 3 en veille sans culpabiliser, Sony est number one !! :D
Alala moi je dis on devrais mettre ce classement avant chaque spot TV qui vante Nintendo...
Aussinon Apple met sur les descriptifs techniques de ses produits leurs efforts fait en matière d'environnement, il n'y a qu'à aller sur le site web...

PS: Oui je n'aime pas la Wii, qui est l'arnaque du siècle (vendre 250€ une Gamecube recyclée...), et alors ?

avatar sweet jane | 

Du calme les échauffés du mulot, il faut des ONG comme Greepeace et ce type d'action pour faire bouger un peu les industriels. Est-ce que vous vous imaginez sincèrement que des entreprises prendraient elles-mêmes l'initiative de se conformer à des normes plus "écologiques" si il n'y avait pas de pression dans ce sens de la part de ces organisations et de ceux qui les soutiennent? En général les entreprises qui décident d'elles-même de se conformer à des normes plus strictes le font pour anticiper des réglementations à venir et s'octroyer ainsi un avantage vis-à-vis de la concurrence(voir le cas des certificats d'émission de GHG aux Etas-Unis par exemple).

Ceci dit, il est évident que des organisations comme Greenpeace n'ont pas le monopole de la bonne parole en matière de gouvernance écologique, mais il faut au moins le reconnaître le mérite de faire bouger un peu les choses en donnant de temps en temps un bon coup de pied dans la fourmilière (d'ailleurs Greepeace ne s'intéresse pas qu'au cas de l'industrie. Personnellement, je soutiens leur action en faveur de la création de réserves marines sur l'équivalent de 40% de la surface des mers et des océans qui ont déjà été vidé de l'essentiel de leur biodiversité. Et quand on voit le poids du lobby de la pêche en Europe, on se dit que le combat est loin d'être gagné).

avatar Ritchie_007 (non vérifié) | 

G'peace ne juge que sur ce que les sociétés annoncent. Ils ne testent rien du tout.

C'est du VENT, QUE DU VENT

avatar Gimli fils de Gloin | 

JulienRKT > enfin un qui ne se fait pas avoir, ca fait plaisir.

avatar estomak | 

je suis désolé, mais greenpeace ils sont tres serieux, et j'ai déja eu l'ocassion de bosser pour eux en bénévolat, je peux vous dire que eux, ils ne vivent pas des dons des grandes entreprises mais des dons de leur adhérents.
En général, le militant de greenpeace type, c'est un professeur à la retraite ou un étudiant concerné. C'est pas du tout des fanatiques, comme on peut trouver des fanatiques des nouvelles technologies. ce sont des citoyens alors cessez un peu cette bronca, merci.
Heureusement qu'ils sont là...sans eux, j'ai eu un peur que les choses n'empirent davantage.

avatar josephsardin | 

Ici, nous parlons de quoi ?

Est ce que nous critiquons le font ? non, personne ne le dira et ceux qui le disent ne méritent pas considération.

Nous critiquons la forme. Je suis un de ceux qui défend les message concernant Greenpeace sur MacGeneration et pourtant, ce n'est pas greenpeace en elle même qui est à défendre. Je n'aime pas (ou plus) spécialement greenpeace.

Qui d'entre vous est patron, qui d'entre vous aimerait faire connaitre son message, son produit, son services ? TOUS LE MONDE !

Greenpeace est un admirable communicant, et si le font n'est pas contestable, qu'il est même préoccupant, arrêtons de trop critiquer la forme qui est bien négligeable sur le sujet...

avatar domd | 

Vivement Googlepeace !

avatar Obidjoule | 

En tous cas si c'est comme le label Max Havelaar c'est juste une question de business masquée... Et les bobos en manque de bonne conscience se font avoir... j'espère que Greenpeace est objectif et différent... c'est vrai qu'Apple avec ses fabriques d'aluminium n'est pas prêt d'être bien notée sur l'échelle du "EarthCare"...

avatar josephsardin | 

Max Havelaar est un commerçant, pas Greenpeace

avatar oomu | 

ho ben vi Greenpeace ca sert à rien
et toutes les ong non plus

Quand ces organisations font remonter au niveau européen toute les études et inquiétudes, les parlementaires ne font pas des lois pour brider l'industrie chimique, non non, au contraire; les parlementaires disent "lâchez plus de toxines dans le ciel youhou!"

heu.. ha non pardon c'est l'inverse. Toutes les lois européennes pour protéger le citoyen et toutes les avancées de l'industrie sont entre autre provoquées par ces lobbies

bien sur que Greenpeace est un lobby. J'y compte BIEN ! Je veux qu'ils défendent ces idées et informent les parlementaires. JE suis aussi un lobby, le lobby de mon intérêt qui veut que TOUT (même votre frigo) s'améliore.

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Vous ne semblez vraiment pas réaliser que toutes les ONG sont importantes et permettent de faire remonter les problèmes et doléances aux gens chargés d'équilibrer tous les besoins de nos pays.

Energy Star n'est pas un accident non plus. Il s'agit d'une initiative de l'une des agences gouvernementales des USA (l'EPA)

Il a fallu pousser en avant cette revendication.

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Il est indispensable que des organisations reconnues par les politiciens n'arrêtent pas de dire "on veut Mieux, on veut + de progrés, on veut que ca continue à s'améliorer" et que jamais ça ne lâche la pression.

Jamais nintendo, apple, sony ou ikea n'ait plus de pression.

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@Melaure:
>C'est un lobby comme un autre. Reste à savoir pour qui il travaille depuis que les soviétiques ne sont plus là ...

Ils travaillent pour moi et que mes outils polluent moins, soient moins émetteurs de gaz de plastiques chauffés et de rayonnement electro-magnétiques

les sovietiques travaillaient déjà pour moi. ainsi que les capitalistes.

d'autre question ?

@Nico-linux

vous vous trompez. L'industrie a été forcée de bouger: recyclage, emballage, révisions régulières des techniques de fabrication

un ordi moderne est infiniment moins pénible que le viel ordi de PAPA !

2008 est moins pourrie que 1990

avatar tfoth | 

@JulienRKT : ce qui empêche Sony d'avoir la première place, c'est justement la faible performance énergétique de ces produits. À titre de comparaison, il me semble (faudra retrouver le lien) qu'une PS3 en veille consomme plus qu'une Wii allumée ;)

(et pis tout le monde sait que les meilleurs jeux sont sur 360 :oP )

avatar oomu | 

>En tous cas si c'est comme le label Max Havelaar c'est juste une question de business masquée...

mais qu'est ce qu'on en a à foutre ? Vous voulez un bon café et le Havelaar vous plait et vous acceptez comment il est produit et distribué? et bien buvez EN ! sinon, BEN n'en buvez PAS!

et ce n'est PAS caché ! mais assumé !

> Et les bobos en manque de bonne conscience se font avoir...

si les bobos (vous n'êtes pas bobo) qui un déficit en "bonne conscience" se font avoir, ce n'est pas votre problème !

> j'espère que Greenpeace est objectif et différent...

pourquoi voulez vous espérer ? renseignez vous, lisez, allez voir, sortez, demandez à moi : la Vérité ultime.

Oui ils sont "différents", vu qu'ils vendent PAS de café.

Objectifs ? HA ! , ils ont un but : limiter l'impact de l'industrie sur l'environnement. Alors personnellement, ce but me va (je veux une industrie efficace, rentable, agréable à y travailler et propre ! oui mr ! rien à foutre si c'est impossible, on doit tendre vers)

>c'est vrai qu'Apple avec ses fabriques d'aluminium n'est pas prêt d'être bien notée sur l'échelle du
>"EarthCare"...

en quoi c'est mal l'aluminium? Tout façon ce n'est pas apple qui le fabrique et ce n'est pas l'alu les composants toxiques utilisées dans les composants électroniques et boîtier.

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comprenez bien que idéalement, Greenpeace doit rester éternellement dans le rôle du grincheux qui fout un 2/20 , pour toujours. Parce qu'on peut toujours faire mieux et qu'il ne faut pas se contenter.

-
ne soyez pas revanchard, TOUT VA BIEN !

petit Steve dort bien la nuit
et votre mac ne vous tue pas. Il est MOINS dangereux que le mac des années 80. Formidable non?

de plus notre époque est incroyable, encore ce matin un collègue me parlait (sérieusement ) qu'il attendait la génération nehalem de cpu intel car ils ont une enveloppe thermique moins importante et que c'est bon pour la crise de l'énergie (!).

y a 15 ans on se serait foutu de sa gueule pour un moment.

avatar mfam | 

Pourquoi ne pas exterminer Greenpeace. Comme ça, il n'y aura plus de problème de pollution ...

Pourquoi ne pas exterminer les restos du coeurs ou bien encore les pôvres qui nous irritent et qui nous fatiguent .

Et ils puent !

Voilà le vrai problème de pollution ... : les pôvres... ils puent!

Moi pôvre voyons ... je ne le serai jamais, je vaux mieux que ça !

Je ne veux pas voir les problèmes. Je veux faire comme s'ils n'existent pas.

Ah... cachez-moi ce sein que je ne saurais voir!

Et si Greenpeace ou encore môman m'importune et m'empêche de jouer "tranquilos" avec Ma playstation je vais les rendre coupable de mon malheur. Les deux ne servent à rien si ce n'est que pour mon "propre" nombril... Na!

Bla, bla et bla maman... ça va ça va ... tu me laisses jouer là!

Le vrai coupable est celui qui nous dit de nous réveiller. Voilà!

Non mais, pour qui il se prend... allez redonne moi ma sucette et fout moi la paix.

Mais comme dit oomu, je m'améliore aujourd'hui, et je fais ma chambre. Et ya personne qui rit de moi pour ça.

C'est beau continue alors... T'es sur le bon chemin mon garçon.

avatar Orus | 

Greepeace... Pfff.. Un lobby de gens bien caché derrière un beau paravent vert écologique. La vérité est ailleurs (j'en profite X-files reviens)

avatar JulienRkt | 

@tfoth

Euh c'est Sony qui a la 1ere place je crois :o
ou alors mon écran me fait une blague...

Et ensuite, c'est pas vrai, il y a d'excellents jeux sur Playstation 3: Gran Turismo 5 (la tuerie graphique de l'année...), MGS4, Killzone2 qui arrive et etc...
Et sur 360: GoW (je n'aime pas, j'y ai joué et franchement, 3 chargeurs pour tuer un ennemi non merci), Forza Motorsport 2 (les 300 mètres pour arrêter une Subaru à 175km/h c'est pas génial niveau réalisme..), Halo 3 (je peux rien dire j'y ai pas jouer :p).. Mais c'est vrai bonne console, pas fiable, mais bonne quand même :p

avatar Un Vrai Type | 

@sweet jane:
Ce qu'il faut c'est des citoyens responsable.

"Dire qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende plus"... Citation de Coluche.

Et depuis, vous êtes resté mouton et vous vous dites : Je peux dormir, des ONG s'en occupent.
Ahurissant.

avatar Un Vrai Type | 

@ oomu:
Et la liberté à chaque peuple de décider de son avenir ?

Parce que si demain, je fait une communauté qui considère que la richesse c'est avoir du coeur et d'avoir la logique de boycotter ce que l'on veut combattre, mon ONG ne sera certainement pas acceptée dans les pays occidentaux qui ne comptent qu'en profit.

Pourtant, quoi de plus logique que d'interdire d'importer un produit fait dans des conditions interdite ici ?
Rien que ça ?

Tu vois, les ONG, c'est un dommage collatéral d'un impérialisme occidental à vomir.
S'il y a des enfants qui bossent dans des pays pauvres, c'est parce que VOUS achetez et VOUS financez cette exploitation.
Et j'entends déjà les hurlements de ceux qui voient fondre leur confort au cas où...
Hé bien rassurez vous, les ONG vont sauvez vos dommages.

Bref un raisonnement en vomir, balayez devant chez vous avant de vouloir vous donner bonne conscience en affirmant que vous faite partie de la partie du monde qui sauve l'autre.

Non, vous l'exploitez sciemment en toute conscience et pire, vous pensez que s'ils veulent s'en sortir, ils n'ont qu'à faire comme vous.

avatar McAlyster | 

Y a pas encore d'Apple Care pour la planète, pas d'échange standard ...
Rester vigilant, avancer de manière responsable sans pour autant devenir ermite de la forêt... Y a moyen non ?

avatar Askar | 

Bande de gros Nazes, J'ai ecu de la mafia des tonnes de produits chimiques qui me donne un peut de son jardin pour les deverser????
allez les gars un ou 2 litres chaqu'un !!!
vous vous dirai que c'est un peut du vent de greepeace et que ca a servi a fabiquer votre iMac iPhone playstation ect...

avatar .Spirit | 

@JulienRKT: forza motorsport, tu parles de leur réalisme, mais en calculant la distance de freinage grâce à la vitesse, tu trouves 306.25m. Donc à première vue le jeu est très réaliste non ?

Après j'ai posté pour ne rien dire, je sais, c'est juste que j'ai pas envie de rentrer dans un énième débat à chaque annonce du classement greenpeace... c'est pareil tout le temps, et partout. ;)

avatar mfam | 

"... S'il y a des enfants qui bossent dans des pays pauvres, c'est parce que VOUS achetez et VOUS financez cette exploitation."

@Un Vrai Type

Hmmm, ... je dirais NOUS. À part ça Vous avez entièrement raison là-dessus! Mais dire que ç'est pas notre faute ne nous rends pas conscient voire responsable de Notre part à faire. Personne n'est exempt de la société même ceux qui s'y efforcent.

@Orus

Greepeace... Pfff.. Un lobby de gens bien caché derrière un beau paravent vert écologique. La vérité est ailleurs (j'en profite X-files reviens)

C'est ça allons s'amuser à la place... soyons épicurien à l'os.

avatar mfam | 

"Après j'ai posté pour ne rien dire, je sais, c'est juste que j'ai pas envie de rentrer dans un énième débat à chaque annonce du classement greenpeace..."

Vaut mieux rentrer dans un énième débat sur tout autre sujet alors.

avatar JulienRkt | 

Calculé avec quoi comme type de pneus, quel type de goudron, gommé ou pas ?... Enfin moi je me souviens d'être arrivé au freinage de l'épingle à Laguna Seca sans réussir à stopper la voiture correctement une seule fois, même en anticipant et tout (et pourtant je suis loin d'être un mauvais aux jeux de voitures et surtout aux "simulations", crois moi).
Peut être un manque de repères; c'était chez un pote, en plus à ce moment je joueais à Colin McRae DiRT, qui ne requiert lui pas la même précision ^^ !
Enfin de toute façon, la seule vrai simulation pure et dure que j'ai trouvé, c'est GTR2 ;), et ça, ça envoie du lourd :D !!

avatar Leomix | 

@ JulienRkt

Consommation électrique des consoles pour un an de jeu 24h/24 7j/7 (tarif sur la facture d'électricité) :
- 1. Playstation 3 : 162 euros
- 2. Xbox 360 : 126 euros
- 3. Wii : 15 euros

source: http://www.jeuxvideo.com/news/2008/00026488-consommation-electrique-des-consoles-la-ps3-plus-gourmande.htm

avatar Karybout | 

Greenpeace : organisation de terrorisme intellectuel spécialisée dans la pseudo-ecologie.

avatar noAr | 

Karybout : Troll

avatar Almux | 

He oui... effectivement... de l'alu brossé... Mais, recyclé?

avatar Un Vrai Type | 

@ mfam:
Tu te trompes, bien rare est l'industriel, hormis Apple et Free.fr (mais c'est pour gagner de l'argent) qui ont vu mon argent...

Pas de voiture, aps de TV, je fais mes légumes, j'achète le tissus dans les Vosges...
Bref, je n'ai rien à voir avec votre société, j'oublie même de donner mes empruntes et des photos d'identité (arguant que puisque c'est obligatoire, elles sont donc gratuites).

Je sais, les idéalistes sont fatiguants. Les utopistes sont chiants. Mais j'ai le mérite de trouver ma musique sur Jamendo, d'aller voir des concerts de groupes pas connu mais proche et de faire tous les jours du développement local et durable la première réponse logique à mes problèmes.

Pas simple, fatiguant, mais au moins, je ne vous fais pas chier avec ma façon de vivre.
Alors concevrez la votre, je SAIS que s'il y a "des photos d'enfants qui meurent de faim", c'est votre faute bien plus que la mienne.
(Et le choquant, c'est pas les photos, c'est qu'on s'en servent pour maintenir vos esprits ailleurs que sur la logique humaine de base).

avatar Un Vrai Type | 

@ McAlyster :
Effectivement, il y a moyen de diviser énormément nos consommations selon nos convictions.

Le vrai problème est que l'humain n'est pas né pour être adulte.
On fait un choix, on accepte les conséquences.

Ou sinon, on ne fait pas de choix et on assume ne pas en avoir fait.

Mais je vois que la plupart ici on fait le choix (car chacun d'entre nous crée la société, ce n'est pas un truc imposé par loi divine...) de ne pas faire de choix et en plus ils osent à la fois se vanter de financer le système et s'offusquer de ses dérives naturelle.

Non, vous acceptez tout ou rien. Grandissez, assumez, si vraiment vous êtes écolos (humaniste, anti libéraux, démocrate (une république n'est pas une démocratie, a propos),contre la faim , pour une consommation saine, pour le droit à la santé ou je ne sais pas quoi).

avatar JulienRkt | 

@Leomix

Je sais j'ai lu cette news il y a pas longtemps...
Mais bon, ma première réaction de non culpabilité vis à vis de ma PS3, c'était du 2nd degrés ;) Je sais très bien que c'est la plus consommatrice électriquement parlant, et pas la plus polluante hein, parce que l'on pourrait très bien l'alimenter avec un éolienne...

avatar Obidjoule | 

@ Oomu: 1. je ne savais pas que la vérité ultime n'avait rien d'autre à foutre de ses soirées, que de poster sur macgé... ça rassure, la vérité et moi on n'est pas aussi éloignés que des filles hystériques ont jadis pu me laisser entendre... hé hé

2. Hop opération copier-coller:
en quoi c'est mal l'aluminium? ... renseignez vous, lisez, allez voir, sortez... :-D

3. Juste que la fabrication du métal aluminium est certainement une de celle qui demande le plus de consommation d'énergie et produit pas mal de rejets dans l'athmosphère, il suffit de voir ce qui se passe au Danemark nouvel eldorado avec le boum de la production d'aluminium... Oui ça se recycle bien, mais le recycler dépense autant d'énergie phénoménale que le fabriquer... Certes Apple n'a pas de fabrique d'aluminium, mais tendre vers le TOUT aluminium, provoque une fabrication encore plus massive et impacte sur l'environnement... En gros le recyclage de l'alu, c'est un faux argument écologique, le serpent se mord la queue...

4. Voilà quant au reste du post je ne répondrais pas hein, je vais faire dans le constructif ce soir... ayé c'est décidé... hé, hé...

avatar Gabone | 

Vivement que l'eau qu'on boit pue le gazole

avatar mfam | 

un rajout @ un vrai type

Ça est une bonne chose SI je me trompe. Probablement que vous revendiquez le privilège d'être plus éthique que quiconque sur cette Terre. Probablement que vous croyez vraiment que vous êtes plus [b]Vrai[/b] que tout un chacun. Cette liberté que vous vous targuez de posséder se paie ... elle appelle, non, elle commande la richesse. C'est malheureusement pas le cas de tous...

Les pauvres .. Pouah!

Mais hormis le plus grand souci que vous ayez d'être tout fait et entièrement moral, il y a sûrement des trucs qui vous ont échappé et qui est symbolique , de votre appartenance à notre société ... d'ailleurs écrire à Macgé vous fait faire un premier pas en ce sens. ... pas juste un ordi sur lequel vous tapez pour écrire à Macgé et qui est fait en Chine (un pays sujet à de nombreuses critiques d'ordre éthique...) l'essence que vous utilisez pour vous rendre à un point z (même sans utiliser votre auto personnelle que vous pourriez posséder) ou qui a été utilisée pour que vous puissiez avoir votre graine nécessaire à la pousse de votre légume favori provient peut-être de l'exploitation la plus crasse! Vous ne tricotez pas vos bas probablement ... si oui d'où elle vient la laine... le coton. Les USA étaient fort dans l'esclavagisme dans le domaine du coton... bon bref .

Mais si vous dites vrai et "qu'incroyablement aussi peu probable que ça puisse être" vous figurez dans la catégorie des hobbits incorruptibles à l'anneau qui puisse exister... je vous félicite d'être si différent. Mais je doute que vous êtes à l'abri... Même à la fin le petit hobbit en bavait !

Mais, pourvu que vous soyez conscients et que par la même occasion vous puissiez être un attrait vous serez le meilleur lobbyiste qui soit ... pour l'écologie, la vertu, l'éthique.

J'ai rien contre la signifiance des gens chiants (ex. greenpeace) ...si ça aide.

avatar DrFatalis | 

""on veut Mieux, on veut + de progrés, "
Sur, avec greenpeace c'est bien parti.
Ces gus ont obtenu l'arrêt de superphénix, parce que transformer la filière nucléaire en énergie renouvelable, ça ne collait pas avec leur grande vision d'amishification du monde (j'ai un brevet sur ce néologisme).
Ces visionnaires sont contre toute recherche appliquée en matière de fusion thermonucléaire, faudrait pas non plus en arriver à produire de l'électricité avec du nucléaire, parce que eux, les purs, ils savent que l'énergie nucléaire c'est pas cool. Ce qui est cool, c'est le charbon, à condition qu'il reste sous terre.

Vraiment, des visionnaires.
Autant je peut les comprendre et même les soutenir dans certains combats (baleines, océans....), autant leur orientation de donneur de leçon et d'activistes luddite me débecte profondément.

avatar mfam | 

"...autant leur orientation de donneur de leçon et d'activistes luddite me débecte profondément."

Des activistes luddites ... tous au plus des activistes écologistes à tous ce qu'ils croient être une menace pour l'environnement...
Ce n'est pas leur bien-être qu'ils recherchent (sinon ils s'y prennent plutôt mal) Si je comprends bien en Europe le nucléaire c'est la panacée. C'est dommage...
Ici le créneau est plutôt l'hydroélectricité. Mais vous avez un gouvernement et heureusement que c'est n'est pas Greenpeace qui décide... à moins que tout est toujours la faute à Greenpeace ... la pollution ... le malheur ... la pauvreté ... le gouvernement en place ... etc.

Greenpeace a le mandat de brasser la cage ... quand ça merdoie et d'envoyer des fleurs quand ça sent bon. Un point c'est tout. On dirait que les attentes envers Greenpeace sont de l'ordre de la pensée magique. Ce n'est pas le père Noël ... ni le bon Dieu (pour flirter avec les croyances de leur orientation sectaire) ils ne sont qu'une critique sociale pour la cause de l'environnement.

Je me demande parfois si on les vilipenderait autant s'ils donnaient la cote A+ à Apple.

A propos de Superphénix j'ai trouvé un article intéressant

http://www.dissident-media.org/infonucleaire/superphenix_nuc_cache.html

avatar ashitaka18 | 

Ici le créneau est plutôt l'hydroélectricité.

ça détruit les rivières, green peace la dit.

avatar tfoth | 

L'hydroélectricité, c'est destruction de niches écologiques souvent très riches, Émission de CO2 très importante pour le ciment qui sert à construire, et faut avoir le terrain pour. Si on oublie les contraintes géographiques, le meilleur reste la géothermie, mais on n'est pas tous comme les Islandais le cul sur des volcans...

Bref, si on n'a pas les vallées (ou qu'on ne veut pas les saccager :D ) pour l'hydroélectricité, si on n'a pas le soleil pour les panneaux solaires (qui ont longtemps été merdiques à recycler, ça s'arrange maintenant), si on n'a pas les plaines/collines pour les éoliennes qui font du bruit et saccagent le paysage... Il reste quoi ? Grosso merdo, le nucléaire et le charbon. Le nucléaire c'est pas forcément si mal en fait :D

avatar Un Vrai Type | 

@ mfam:
Déjà la pauvreté se fait sur un critère d'argent dans nos pays... On peut très bien ne pas avoir d'argent et manger à notre faim, être heureux... Bref.
Je ne voulais pas dire : "Fesez tous comme moouuuaa" mais juste : Si vous avez une conviction vivez là au lieu de vouloir l'imposer aux autres. (Surtout quand les autres sont à l'autre bout de la terre).

Si j'appartiens à la même société que vous, je sens bien que la société aimerait bien que non... (Voir les "problèmes administratifs". L'administration existe pour régler les problèmes des citoyens, alors comment un problème peut être administratif ? )

Mais je ne suis pas différent des autres humains.
Juste logique.

Si vous avez des convictions vivez les. C'est tellement plus facile de donner 5€ à greenpeace que de remplacer les trajets courts par le vélo. Mais tellement improductif !
Alors me reprocher de vous faire ce reproche, c'est quoi ?

Vous avez lu l'étude de GreenPeace qui trouve 4 fois plus de matière dangereuse dans le processeur d'un macbook pro que dans celui d'un Dell ?
Si oui, comment pouvez vous croire à cette mascarade ?

Réveillez vous.

Pour l'hydro electricité, le but n'est pas de produire de l'énergie, mais de la stocker.

Enfin, mfam, quand en même temps tu habite dans le second pays d'Europe ou l'électricité est la moins chère et que tu lis "et les monstrueux investissements consentis durant des décennies" ou encore "En réalité, ce sont les consommateurs français qui financent ce dédommagement sur leur facture d'électricité. Sans le savoir, bien sûr." dans un article, j'aimerai tellement que tu te dise que cet article n'a aucune valeur...
Et pour superphoenix, c'est théoriquement une idée excellente. Cependant la mise en pratique nécessite des moyens, du temps, des normes de sécurités... et l'enjeu du recyclage par fission n'est apparemment pas une priorité greenpeacienne, "donc citoyenne" (puisqu'il y a du charbon en Chine arrivant sur le marché mondial).

avatar mfam | 

@tfoth

Oui bien , destruction d'un écosytème bien définie territorialement . Mais c'est un peu fort comme terme. C'est plutôt un déplacement inhérent à la construction d'un barrage. Et c'est à court terme, le temps de la construction du barrage hydroélectrique. Tout l'écosystème se repositionne ailleurs. On peut même délibérément déplacer des rivières dans le souci de faire le moindre tort possible. À défaut de déplacer des montagnes.

La nature peut se défendre contre ça mais moins peut-être contre ex :les déchets nucléaires (long terme)et ses maladies de toutes sortes qui seraient engendrées. C'est sûr que si tu habites l'endroit tu seras ennuyé mais largement dédommagée. Dans l'ensemble c'est un moyen assez "safe" de procurer à une population l'énergie nécessaire pour écrire sur Macgé. Grosso modo peut-être que le nucléaire et charbon sont plus nocifs à long terme.

Mais faut souvent choisir le moindre mal. C'est vrai,rien n'est parfait. Mais si la perfection existe, dites-moi où vous l'avez vu. Si vous l'avez vu c'est probable que la notion de perfection serait à changer.

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