Obsolescence programmée, sérialisation : le parquet de Paris ouvre une enquête sur Apple
La Direction de la répression des fraudes (DGCCRF) va enquêter sur Apple concernant les soupçons de l'association HOP (« Halte à l’obsolescence programmée ») sur l'obsolescence programmée et les entraves à la réparation dont la Pomme se rendrait coupable. L'organisation avait porté plainte contre le constructeur en décembre dernier, et le parquet de Paris vient de confier l'enquête à la DGCCRF.
La plainte s'intéresse en particulier aux « dégâts » de la sérialisation, ou appariement, détaille l'association. C'est la pratique qui consiste à associer les numéros de série des pièces détachées à celui d'un smartphone. Apple s'y adonne effectivement comme on a pu le voir pour le bloc photo depuis l'iPhone 12.
Seuls les réparateurs agréés peuvent remplacer le bloc photo d'un iPhone 12
Cette pratique restreint les possibilités de réparation par les réparateurs qui ne sont pas agréés et qui utilisent des pièces de rechange « génériques ». HOP estime qu'Apple peut de la sorte organiser « de nombreux freins à la réparation ». Au passage, l'association s'en prend aussi à la communication du constructeur autour de son programme de réparation en libre service : « il faut par exemple commander deux valises d’outils de 35 kg pour réparer une batterie ».
Self Service Repair : on (n’)a (pas) réparé notre iPhone avec le kit de réparation d’Apple
« Ces stratégies portent atteinte non seulement au droit à la réparation, mais aussi à la démocratisation du reconditionnement et, plus généralement, au développement de l’économie circulaire », dénonce HOP. Ce n'est pas la première fois que l'association a maille à partir avec Apple. En février 2020, Apple était mise à l'amende (25 millions d'euros) par la DGCCRF pour « défaut d'information des consommateurs » dans le dossier des batteries usées. C'était là aussi suite à une plainte de HOP.
@SidFik
« Fanboy »
La discussion s’arrête là. Bonne soirée.
@Yoshi_1
Cette position est plutot confortable pour eviter de répondre a un argument
@SidFik
Laisse tombé, y que des fanatisés ici avec une Pomme croquée à la place du cerveau.
@IsaPain
On n’a pas le droit d’adhérer à certaines choses et d’aimer un constructeur dans ce putain de pays ? Bande de sacs.
@Yoshi_1
Aimer un constructeur oui, en faire le nouveau veau d'Or, non.
Et réfléchir un peu, ça c'est encore plus un droit dans ce pays où t'es sensé avoir accès à une éducation obligatoire qui amène tout le monde au moins jusqu'à la fin collège.
@IsaPain
Je tiens à rappeler que juste parce que j’ai dit que j’étais d’accord avec le fait que les constructeurs fassent le nécessaire pour que leurs appareils passent par leurs circuits, je me suis fait attaquer, d’accord ? Je me suis défendu. Et je suis même d’accord pour dire que les constructeurs devraient rendre inopérants les appareils qui ont des pièces classés comme à risques si non officielles. Je respecte le choix de ceux qui veulent mettre n’importe quelle pièce. Respectez mon choix d’accepter ce que je souhaite aussi.
Quant à mon éducation et ma scolarité, absolument personne n’est en droit de me faire des leçons !
@IsaPain
Et je rappelle également que je me fais régulièrement attaquer car mon simple crime est de dire en public que j’aime Apple.
Faut pas être un énorme étron pour me faire chier juste pour ça ?
@Yoshi_1
"Ils veulent quoi, HOP ? Faire chier leur monde ?"
Oui. Et pas grand chose d’autre dans l’intérêt des consommateurs.
J’aimerais bien qu’ils mènent la même action pour d’autres marques, comme OnePlus qui m’a vendu en 2016 un OnePlus X irréparable fin 2017 (micros fichus) et impossible à remettre à jour par la suite… J’aimerais bien qu’ils disent un mot du Lamia 735 acheté à ma mère (je trouve que Windows Mobile était une excellente interface pour personnes âgées avec des problèmes de vue) impossible à réparer ou remettre à jour après l’abandon du produit par Microsoft…
@La Bulle
Ah non. Ils vont pas s’y attaquer, car même si c’est pire, c’est pas assez vendeur ! 🙃
@La Bulle
À mon avis, ce que HOP désire le plus c’est d’abord et avant tout le pognon dès lors que son ou ses avocats lui a dit que le cas était jouable. C’est ce qui lui permet de continuer à exister jusqu’au prochain pétage de plomb médiatique.
@Sonic Tooth
Ils ont obtenu des dommages-intérêts ? Parce que pour moi, c’est juste un lobby qui va utiliser les résultats des procédures judiciaires pour négocier avec Apple. Cela n’a pas d’intérêt avec des structures moins riches et surtout moins préoccupées par leur image, comme Samsung ou Huawei… Greenpeace a commencé avant eux en accusant Apple de tous les torts environnementaux possibles et semble-t-il a changé d’avis…
II est beaucoup scandaleux de voir les Airpods, des Watch et des iPad qui sont purement et simplement jetables (échange, aucune réparation de la pomme) que de voir les pratiques de serialisation des pièces.
@Mr_Cobb
Sans parler du nombre d’iphone bloqué itunes qui sont juste devenu des briques ..
@Mr_Cobb
Les AirPods oui, le reste n’est pas jetable. Où avez-vous vu ça ? Chez HOP ? 😂
@Yoshi_1
Pas de soucis de ce côté là je peut le comprendre mais quand nous somme à 44€ remplacement de batterie pièce et main d’œuvre Apple et au double pour la même batterie tout en mettant 3 jours de plus alors que la réparation dur 1h et surtout pour une pièce que nous payons 15€ HT apple doit la payer 5€ HT donc la marge qu’il se font sur les réparation et énorme et ne devrait pas dépasser celle des réparateur standard .
@Araulkhar
44€? Pour quel appareil?
@redchou
iPhone SE 2020 par exemple iPhone X et Xr après le prix monte à 54 ou 64 pour les modèle très récent mais loin des prix d’Apple tout de même.
@Araulkhar
La dernière fois que j’ai regardé, c’était 99€ pour mon 13 Pro Max..
@redchou
Je parle pour notre boutique local pas pour Apple qui on des prix bien plus cher .
@Araulkhar
Ah ok, j’ai mal lu 😉
@Yoshi_1
Non, juste que je sais de quoi je parle. Tu vas en Apple Store ou en centre agréé avec une batterie hs ou un écran briser avec ta Watch ou un iPad, tu auras un échange donc aucune réparation de ton produit en question.
@Mr_Cobb
L’appareil ils ne le jettent pas, soit ils récupèrent les pièces, soit ils font du reconditionnement. Le refurb c’est pas du matériel neuf.
@Yoshi_1
En sois cela est opaque c’est juste de la communication pour le peu qu’on en sais.
On ne sais absolument pas ce que deviennent ces appareils
De la meme facon qu’on ne sais pas non ce qu’amazon fait avec la totalité des colis que vous renvoyez
Vous ne pouvez pas faire confiance a une entreprise qui vous montre juste 2 / 3 jolis visuels et un narratif concernant le recyclage cela ne l’engage en réalité à rien vis a vis de ses consommateurs, tout cela est en réalité secret
@Yoshi_1
C’est beau dit comme ça mais cela répond pas au fond du problème de la reparabilité et de surcroît de la logique d’Apple qui va remettre un appareil neuf en circulation en attendant du potentiel refurb.
Faut ouvrir une enquête sur tout electro ménager compris
Clairement, les pièces adaptables c’est naze…
J’ai fait réparer mon iPhone chez weefix il y a un an et demi, la batterie était de très mauvaise qualité. Je viens aujourd’hui même de faire remplacer la batterie chez un petit réparateur, et franchement même si je sais que la pièce ne vaut pas la qualité d’une batterie officielle, en attendant mon Xs est vraiment plus réactif, un vrai plaisir à l’utilisation !
Et que dire des écrans cheap, même sur un iPhone lcd, franchement….à fuir !
@Darkgam3rz
Le problème c’est que même les batterie original peuvent avoir se soucis étant dans le métier il n’est pas rare d’avoir des soucis meme sur ses batterie d’origine ça c’est juste le lithium et ses propriétés aléatoires cela peut durer 2 ans comme 4 ans comme 6 mois … c’est un peu les soucis avec l’es batterie .
Faudrait Apple face des tuto pour réparer soit même ces produits en donnant accès aussi au pièces détachées
Bonsoir
Oui c’est ce que j’ai lu… bon après comme je compte remplacer mon iPhone à terme, 55€ ça va c’est correct et quand il lâchera, je changerai…
En attendant rien à voir le temps de changement chez le petit réparateur vs weefix, et ce n’est pas un effet placebo, mon Xs est réactif et rien à voir avec la batterie weefix même quand elle était neuve !!
@Darkgam3rz
Oui mais ça je veut bien vous croire perso dans notre région il n’on pas super bonne réputation mais c’est bien la preuve que batterie original ou pas ne veut rien dire car wefix était agréé vous a donc mis une batterie originale qui avait un default visiblement il ne faut surtout pas hésiter à faire jouer la garantie dans ces cars la 👍.
@Araulkhar
C’était avant leur agrément, mais mon Xs était tout juste plus rapide qu’un 6s, et là c’est une fusée le truc !!!! 😅
La seule manière d'éviter l'obsolescence est d'arrêter toute évolution.
Mais, qui accepterait ça?
De plus, d'ci quelques années, il faudra utiliser des microscopes pour réparer nos machines nous-mêmes... Vous vous sentez prêt·e·s à vous lancer dans l'aventure?
@Almux
« La seule manière d'éviter l'obsolescence est d'arrêter toute évolution. »
+1
La qualité de pièces comme l’écran, la batterie et le bloc photo est clef pour avoir un appareil qui fonctionnera aussi bien avant et après et sans danger.
Les deux valises de 35kg sont simplement conseillées aux réparateurs qui ont pignons sur rue. Pas du tout obligatoires pour les particuliers. C’est la pièce d’origine qui est importante et elles sont devenues disponibles pour tous.
Quand on répare une pièce clefs de sa voiture, on achète une pièce constructeur (je laisse de côté les simples rétroviseurs, et encore…).
Tout autre pièce fera sauter la garantie et le constructeur se défera de toute responsabilité en cas d’accident ou de panne.
@Faabb
+1
On en parle des Apple Watch, AirPods et autre Pencil 100% jetable quand la batterie est HS ??? Envie de vomir 🤮
@manudlp101
Vous avez citez les rares produits d’Apple que je n’ai pas 😅.
@manudlp101
Précisément ces produits que personne n'achète sans savoir d'avance que les progrès techniques les rendront parfaitement risibles au bout de trois ans d'utilisation.
Personne n'aurait idée de les "réparer" pour les "faire durer", sachant qu'ils seront totalement dépassés en très peu de temps.
« Cette pratique restreint les possibilités de réparation par les réparateurs qui ne sont pas agréés et qui utilisent des pièces de rechange « génériques ». HOP estime qu'Apple peut de la sorte organiser « de nombreux freins à la réparation ».
C’est complètement faux. Apple n’empêche pas de changer un composant par un « générique », mais cela fait sauter la garantie et c’est tout à fait normal. Cependant ils continuent de le prendre en charge en SAV, donc je ne vois pas où il y a un problème.
Il est tout à fait normal aussi qu’Apple signale la présence d’un composant non OEM (et d’origine) dans l’appareil.
Je rappel qu’ils existent/peut exister des réparateurs mal intentionnés qui volerait les composants OEM pour mettre des génériques moins coûteux, des personnes qui (re)vendraient un produit avec un composant de moins de bonne qualités ou même des personnes qui essayeraient de refourguer un iPhone à Apple avec de "faux" composants contre un tout neuf.
« HOP » c’est surtout une association de "ouin-ouin" qui râlent pour tout, et en particulier Apple. Certes certaines pratiques d’Apple sont discutable, mais là, il ne faut pas abuser.
@Nexon99
« Je rappel qu’ils existent/peut exister des réparateurs mal intentionnés qui volerait les composants OEM pour mettre des génériques moins coûteux, des personnes qui (re)vendraient un produit avec un composant de moins de bonne qualités ou même des personnes qui essayeraient de refourguer un iPhone à Apple avec de "faux" composants contre un tout neuf. »
Complètement faux ! Votre message laisse soupçonner que des réparateurs puissent être malhonnêtes alors que tout le monde le sait ici que si on est un petit réparateur on est forcément gentil et qu’il n’y a que le grand méchant Apple qui nous vole 😈😈
😅
@cecile_aelita
😂 moi ? Sous-entendre ça ? Jamais.
Moi niveau pro j'ai des Samsung Pro donc série S et l'obsolescence est très programmée car c'est pro donc c'est jusqu'à 5 ans de mises à jour de sécurité et après c'est à remplacer car la règle de sécurité obligatoire dans l'entité ou je suis c'est mises à jour de sécurité déployée entre 5 et maximum 30 jours après diffusion...et comme Samsung livre plus c'est remplacement obligé.
Évidemment cette bande de psycho dogmatiques de HOP s'intéressent pas à ceci...
Il y a des pratiques nazes chez Apple c vrai mais franchement niveau durée de vie et de support c'est vraiment bien, très bien sûr smartphone et perfectible sur Macbook ou iMac
Sérialisation, une solution à la fraude ?
Rappel :
https://www.igen.fr/iphone/2018/10/en-chine-une-fraude-liphone-qui-coute-des-milliards-de-dollars-apple-105540
Aussi le marché de la revente d'iPhone fonctionne bien, car bizarrement ;) le matériel est de bonne qualité. Pour que ce marché fonctionne, il faut de la confiance. Qui achèterait du matériel réparé avec des pièces dont on ne peut pas connaître leurs qualités ? Cela pourrait même être du vol si on essaie de tricher sur la qualité des pièces qui compose le téléphone.
Je suis évidement pour la réparabilité des téléphones, mais pas m'importe comment.
Souvent Apple suis ces appareils pendant 6-7 ans matériel et logiciel…
Cette « serialisation » est au contraire une bonne chose pour les produits d’occasion et reconditionné à mon sens, ça permet de savoir que certains éléments majeurs, écran, batterie et caméra, n’ont pas été bidouillés par des incompétents/ non agréé…
Car au prix que c’est vendu même reconditionné, avoir un truc bancal qui ne fonctionne pas comme c’était prévu, c’est dur à avaler.
Mais bon, une marque, Apple ou n’importe, sort ses produits avec tout un tas de choses autour, personne n’est forcé à acheter et il faut qu’on viennent imposer des trucs de force, quitte à freiner l’innovation…
Bizarrement pour ces conneries de voitures électriques, ils ont pas encore capter que la construction est ultra polluante, le recyclage, une galère et qu’en fermant le nucléaire, on va faire tourner ces voitures avec du gaz ou du charbon, les comptes sont pas bons Kevin…
@pacolapo
"Bizarrement pour ces conneries de voitures électriques, ils ont pas encore capter que la construction est ultra polluante, le recyclage, une galère et qu’en fermant le nucléaire, on va faire tourner ces voitures avec du gaz ou du charbon, les comptes sont pas bons Kevin…"
De l’obsolescence programmée des produits Apple à la haine pour la voiture électrique, il n’y avait qu’un pas, que Pacolapo vient joyeusement de franchir. J’ai une hybride plugin, dont je n’utilise le moteur thermique que pour partir en vacances : elle est garantie 5 ans, la batterie 8 ans. Lorsque la batterie de traction ne permettra plus de faire 80% du kilométrage promis (63, ça suffit à mes besoins), on la mettra dans une boîte et elle ira faire le bonheur d’une famille qui a besoin d’une batterie pour stocker l’électricité produite par ses panneaux solaires. Il n’y a en outre qu’un seul pays dans l’UE qui a renoncé au nucléaire et un seul qui est officiellement contre, l’Autriche. Cela ne les empêche pas de faire du non-carboné avec d’autres méthodes (éolien, hydraulique…)
Quant au reste de la voiture, il se recycle encore mieux qu’une thermique, ne serait-ce que parce qu’il n’y a presque pas de liquides polluants à bord – ce qui n’est malheureusement pas le cas de ma PHEV puisqu’elle a un moteur à combustion à côté de son moteur électrique.
Regarde du côté tesla le prix d’une nouvelle batterie, 15 a 20k€ et l’explosion des ventes de ces voitures 100% électriques. Une hybride peut-être une bonne solution en attendant
Des dizaines de tonnes de terre doivent être retournées pour extraire les matières servant à les fabriquer et dans quelques années, on aura des batteries pesant plusieurs centaines de kg chacune à traiter… ça va être super.
Le jour ou, oui, on aura dès panneaux solaires sur nos voitures, ce qui les rendra quasi autonomes en énergie, la, un progrès aura été fait.
@pacolapo
"Le jour ou, oui, on aura dès panneaux solaires sur nos voitures, ce qui les rendra quasi autonomes en énergie, la, un progrès aura été fait.
"
Sion Motors a essayé avec la Sono. Ils ont fait faillite. Ça ne marche pas à ce stade avec le rendement des panneaux solaires ; la seule utilité est celle qu’à adopté un temps Toyota sur ses Prius, avec des panneaux solaires alimentant certaines fonctions comme la climatisation. Les batteries sont en constante évolution : l’avenir est aux batteries solides, plus efficientes, plus légères et plus écologiques. On n’aura j’espère bientôt plus besoin de greffer un SUV autour d’une batterie pour pouvoir faire 300km. D’autant qu’il y a eu des voitures légères à petite batterie hyper-efficientes : les Ioniq 28 et 39, cette dernière avec une batterie de 39kWh qui permettait de faire 380km WLTP, ou la VW e-Up et ses sœurs Škoda et Seat, qui en dépit de leur petite batterie (j’ai oublié la taille du dernier modèle), avaient une grande allonge. Le coût de la batterie Tesla est effectivement très élevé, comme l’était le moteur OM651 de ma Mercedes Classe C W204 de 2012 (je préfère oublier), dont je me suis débarrassé en 2014…
@pacolapo
Nostalgique? En tout cas, complètement à côté!
Ces arguments-là sont symptomatiques chez les climatosceptiques qui préfèrent continuer à scier la branche sur laquelle ils et elles sont assis·es...
Pas climatoseptique, mais je pense plus qu’il faudrait accompagné les pays qui polluent le plus, la France ne pollue pas comparé aux US, Chine, Inde, c’est infime.
Pour les US, y a une difficulté, ils sont riches et tout puissant.
Ceux en développement, Chine et Inde, c’est difficile de leur reprocher de se développer, nous l’avons nous aussi fait, certes, à une toute petite échelle comparé. Mais la y a un vrai truc à faire pour se développer propre.
Sans parler des pays genre Thaïlande, qui pollue énormément les océans avec le plastique.
@pacolapo
Donc parce quon pollue moins, c'est moins grave ?
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