Windows 10 n'aura plus de nouvelles mises à jour majeures

Stéphane Moussie |

Ce n'est pas encore la fin de Windows 10, mais Microsoft est en train de préparer son cercueil. L'éditeur a annoncé que le système d'exploitation n'aura pas droit à de nouvelles mises à jour majeures. De fait, « la version actuelle, la 22H2, sera la version ultime de Windows 10 », indique-t-il dans un billet détaillant la fin de vie du système.

Lancement de Windows 10 en 2015. Image Microsoft.

Windows 10 va néanmoins continuer à recevoir des mises à jour de sécurité mensuelles pendant deux ans et demi. La fin complète du support, qui avait déjà été annoncée précédemment, est prévue pour le 14 octobre 2025. Après cette date, il faudra vraiment passer à Windows 11 (ou macOS, voire GNU/Linux pour les plus téméraires), sous peine de prendre des risques en matière de sécurité.

Lancé en 2021, Windows 11 est pour le moment largement minoritaire par rapport à son prédécesseur : il est crédité de 20 à 30 % de parts de marché selon les analyses. Sur les Mac Apple Silicon, la page Windows 10 a déjà été tournée puisque Microsoft ne supporte officiellement que Windows 11 en virtualisation.

avatar Sillage | 

« le 14 octobre 2025. Après cette date, il faudra vraiment passer à Windows 11 (ou macOS, voire GNU/Linux pour les plus téméraires), sous peine de prendre des risques en matière de sécurité. »

Windows 10 est sorti le 29 juillet 2015. On parle d’un support qui aura duré 10 ans. Plus de mise à jour majeure après 8 ans, et encore 2 ans pour les mises à jour de sécurité. Je pense que c’est honorable.

Par curiosité, pour ceux qui savent, pendant combien de temps apple supporte les mises à jour de sécurité ?

Passer à MacOS ? Ça signifie changer de matériel. Passer à Windows 11 peut aussi signifier changer son matériel, suivant l’âge de ce dernier. A la vue du prix du hardware chez Apple, pour quelqu’un qui vivait sous Windows 10, je me demande quels arguments feraient pencher la balance pour les amener à MacOS ?! 🤔
Je vois plus un achat d’un nouveau PC qui accepte Windows 11, ce qui est le cas de tout ce qui est sur la marché de nos jours.
Quant à Linux, ça serait une idée pour maintenir l’ordinateur en vie et y trouver une nouvelle utilité.

Mais pour les plus téméraires, il est tout à fait possible d’installer Windows 11 sur un matériel soit disant pas compatible. En tout cas c’était le cas. Et on parle bien là des plus téméraires, car ce n’est pas pour tout le monde.

« Lancé en 2021, Windows 11 est pour le moment largement minoritaire par rapport à son prédécesseur : il est crédité de 20 à 30 % de parts de marché selon les analyses. »

Il est un peu normal. Ma Surface Pro 3 n’est pas compatible avec Windows 11, et c’est le cas d’un grand nombre de PC. L’adoption de Windows 11 s’en retrouve forcément freinée.
Lors de l’arrêt du support de Windows 10, on verra cette part de marché changer drastiquement.
Le renouvellement du hardware n’est pas une priorité pour nombre d’utilisateurs. Tous ne sont pas les geeks ici présents.

Donc si on est objectif, on comprend le pourquoi du comment.

avatar redchou | 

@Sillage

Il y a des méthodes pour installer Windows 11 sur du matériel non compatible, je l’ai fait sur un MacBook Pro 2014 assez récemment…

avatar bhelden | 

@redchou

Avec Bootcamp ?

avatar redchou | 

@bhelden

Oui, par contre, la grosse galère était de créer la clef USB bootable, l’assistant boot camp ne supportait pas Windows 11 et les trucs classiques me faisait des clefs foireuse.. J’ai du faire une machine virtuelle sous Windows 11 pour créer la clef USB bootable Windows 11, en plus d’y appliquer un patch pour que l’installation puisse se faire… 😅
Ça a doit être plus simple pour une Surface Pro 3.

avatar bhelden | 

@redchou

Chelou ça... Y'a pas moyen de passer par le terminal et envoyer une commande/requête ?

avatar redchou | 

@bhelden

Je ne me souviens plus de toutes mes péripéties, mais l’assistant Boot camp ne marchait pas, j’ai essayé UNetbootin, mais pas moyen, même dans le terminal, le problème, après, ça devait être aussi la partie sécurisé de Windows 11 qui empêche l’installation sur les PC non équipé de secure boot et de TPM 2.0…

avatar Sillage | 

@redchou

« Il y a des méthodes pour installer Windows 11 sur du matériel non compatible »

Oui, c’est ce que j’ai dit aussi, pour les plus téméraires. 😉

N’ayant pas effectué cette démarche, je ne peux pas parler par expérience, mais j’ai lu que hormis les complications pour l’installation manuelle (via une clé bootable), il y a une autre restriction, les mises à jour. Il y a les mises à jour de sécurité qui fonctionnent, mais pas les mises à jour majeures ne peuvent se faire. Il faut réinstaller le système.
Donc vraiment pour les plus téméraires. ☺️

avatar Ghaleon111 | 

Il n’y a rien de téméraire, rufus telecharge automatiquement w11 et fait automatiquement une clé bootable qui n’a pas besoin du tpm donc s’installe sans soucis même sur une vieille machine
Mon oncle fait cette méthode sur son pc qui a un i5 2500k de 2011.

avatar Sillage | 

@Ghaleon111

Ok. Mais qu’en est-il des mises à jour ? De l’usage de Windows update ?

Donc quand on installe sur un matériel classe comme non compatible ?

Bien que l’installation soit simple, il en est quoi par la suite ?

J’avais lu qu’il fallait réinstaller l’OS à chaque mise à jour majeure…

avatar Ghaleon111 | 

Il n’a pas spécialement de soucis pour les maj, rufus à débloquer tous les pré requis et si il faut réutiliser rufus, ça ne réinstallera pas tout l’os, il fait une continuité comme Windows update
Sur mon pc 2012, w10 s’est officiellement maj dans sa dernière version alors qu’il y avait une restriction niveau cpu par exemple

avatar Sillage | 

@Ghaleon111

Ca c’est une bonne nouvelle alors si les mises ajout fonctionnent pour Windows 11 quand installé sur un pc non compatible. Ça me donne de l’espoir pour continuer à utiliser ma surface pro 3 dans le future.

avatar fabricepsb71 | 

@Sillage

Comme je l’ai écrit plus haut, j’ai un Windows 11 sur SSD externe connecté à un iMac 27 de 2020.
Je fais régulièrement des mises à jour et notamment les plus importantes.
Par contre certaines mises à jour ont des problèmes 👿 et heureusement on peut les désinstaller facilement

avatar Sillage | 

@Ghaleon111

Tu parles de rufus. Je connais rufus pour écrire un ISO sur une clé usb (sinl’iso n’est pas bootable d’origine, Rudy’s permet de le faire bootable).

Du coup, je ne comprends pas trop quel outil rufus tu utilises. Ça semble magique.

avatar nicopulse | 

Apple est clairement à la ramasse sur le sujet des màj de macOS.

La stratégie est de déployer uniquement des màj de sécurité jusqu'à la version n-2 et de forcer tout le monde à passer sur le nouvel OS, éditeur de logiciel compris.

Et cela de façon totalement injustifié (quand on voit la quantité de config que Windows prend en charge), si ce n'est que par pure stratégie commerciale qui frise l'obsolescence programmée : mon MacBook Pro 2014 i7 16 Go, officiellement limité à Big Sur, fonctionne encore mieux avec Ventura (Hackintosh OCLP) qu'avec toutes les versions antérieure du système.

Bref, Apple utilise une stratégie visant à faire consommer toujours plus, y compris grâce au logiciel.

avatar Sillage | 

@nicopulse

« Bref, Apple utilise une stratégie visant à faire consommer toujours plus, y compris grâce au logiciel. »

C’est un fait sur lequel je suis d’accord.

avatar bhelden | 

@nicopulse

Il fonctionne mieux sous Ventura ? C'est à dire ?
J'ai aussi un MBP de 2014 limité à Big Sur mais je suis pas du genre à enfreindre les règles au niveau des MAJ. Mais ton expérience peut tout de même m'intéresser

avatar John McClane | 

@nicopulse

Moi aussi je suis intéressé par ton expérience, car j’ai le même MacBook Pro 2014. À quels niveaux fonctionne-t-il mieux sur Ventura ? Les mises à jour sont ensuite possibles ?

avatar moa_toa | 

@nicopulse

J’ai testé avec le même mac (15 pouces 2014) et un 2012 13 pouces non Retina ainsi qu’un iM ac 21 pouce 4K de 2015 et les 3 tournent très bien (et prennent en charge Stage Manager > et paf les iPad A12/Z).

Et oui je trouve aussi qu’apple pourrais les prendre en charge plus longtemps mais bon c’est pas intéressant pour eux… 💸

avatar CorbeilleNews | 

@Sillage

« Mais pour les plus téméraires, il est tout à fait possible d’installer Windows 11 sur un matériel soit disant pas compatible. En tout cas c’était le cas. Et on parle bien là des plus téméraires, car ce n’est pas pour tout le monde. »

Et c’est le même problème sous mac car il est de plus en plus difficile d’upgrader l’OS avec l’age du hardware sauf à être comme vous dites téméraire

avatar Sillage | 

@CorbeilleNews

« Et c’est le même problème sous mac car il est de plus en plus difficile d’upgrader l’OS avec l’age du hardware sauf à être comme vous dites téméraire »

Parler de « téméraire », c’est surtout reprendre les termes de l’article qui dit aussi qu’une fois passé la date limites, il y a comme choix de passer à MacOS, ou Linux pour les plus téméraires.
Je trouve que l’article n’est pas bien développé et objectif sur le sujet.

Aussi, il y a des raisons de prise en charge hardware de systèmes de sécurité que Windows 11 requiert, raison pour laquelle le hardware devient incompatible. Chose qui n’existe pas chez Apple, mais qui rend quand même le vieux hardware incompatible sans raison apparente. Ou alors je n’ai jamais vu la raison.

Ce n’est que pour mettre en exergue la raison des limitations de Windows 11, c’est tout. Une solution aurait sûrement pu être trouvée avec des alertes quant à une sécurité moindre si hardware IAD compatible, on peut en débattre, et ainsi parler de raisins commerciales. Mais Windows 10, va aura été 10 ans de support avec mises à jour majeur malgré la sortie de Windows 11.

avatar rolmeyer (non vérifié) | 

@Sillage

Il faut ajouter que MS propose au entreprise le LTSC ( long term service channel ) qui va permettre de rajouter des années de support, alignées avec Office. Je crois que c’est 2028 pour l’instant.

avatar pat3 | 

@CorbeilleNews

"Et c’est le même problème sous mac car il est de plus en plus difficile d’upgrader l’OS avec l’age du hardware sauf à être comme vous dites téméraire"

OpenCore Legacy Patcher facilite quand même bien le travail sur mac. J’ai passé récemment un macmini 2014 sur Ventura sans trop de difficultés (c’est surtout le temps des divers redémarrages qui est long, mais long !!🙂).

avatar pocketalex | 

@Sillage

"A la vue du prix du hardware chez Apple, pour quelqu’un qui vivait sous Windows 10, je me demande quels arguments feraient pencher la balance pour les amener à MacOS ?! 🤔"

C'est pas faux, un Macbook Air à 1100€, pour trouver un équivalent PC il faut au moins débourser 300 à 500€ de plus, et encore, ce ne sera jamais un équivalent, aucun PC n'est actuellement capable de proposer les performances d'un M1 ET une autonomie de 17h

Bon OK, en desktop c'est pas le même délire, OK

avatar ratz | 

Moui sauf que le macbook air c'est le M2 hein, avec un prix de 1500€ (+230 pr la ram +230 pr le stockage) avec un SSD anémique

Le M1 c'est pour aider a avaler (pas sûr de l'expression en français ) , mais pour combien de temps restera t il?

avatar pocketalex | 

@ratz

Sur ce point, tu as raison.

Mon propos était vrai en 2020, en 2021 aussi, mais patatras, en 2022 Apple a tout foutu en l’air : le MBA M2 qui ne remplace pas le M1, donc est vendu plus cher… mais il ne vaut pas plus cher, il vaut 1000/1100€ et encore, à ce tarif c’est un peu cher payé.

A 1400€, on est dans le foutage de gueule complet…

… et tout mon propos tombe en vrac

Mais je te jure, il y a 2 ans, c’était vrai 😂

avatar ratz | 

On est bien d'accord

sans compter qu'a la sortie du m2 , le m1 aussi a augmente,en passant de 1129 a 1200

et arretez de dire 1400 bordel, c'est 1499, soit 1500-1. on est 99 fois plus pres des 1500 que des 1400. comme quoi cette tactique marketing de merde marche , c'est dingue

oui, il y a 2 ans c'etait vrai, mais on savait bien que ca n'allait pas durer. pas vrai? enfin moi je le savais, et je pense que vous aussi vous vous en doutiez, l'affaire etait trop belle

avatar pocketalex | 

@ratz

Non

Apple sortait à peine d’une période de tarifs délirants (2016-2018) et le MacBook Pro 2019, plus accessible, aux options moins chères, annonçait une retour sur Terre de la marque…

Rebelote en 2020 avec l’annonce des M1 : les prix ne bougent pas, mais les performances explosent !!!!

Rebelote en 2021 avec l’annonce des gammes Pro. Et là c’est même la grosse teuf : écran mini LED a prix égal, modèle 14" aussi puissant que le 16"…. Tout ça au même prix, ou du moins à un prix raisonnable !!!

Et patatras en 2022 : le scandale du MBA M2, les tarifs délirants des iPad, idem les iPhone, soudainement la marque nous la fait à l’envers, et bien profond !!!!

Je ne vois pas en quoi c’était attendu, au contraire on était dans une période de retour à la réalité pour Apple, après des gros délires

Donc si au final, les tarifs Apple c’est une vague qui continuellement monte et descend sur un cycle de 3 ans, autant se le dire et déconseiller les achats de tout pendant les vagues hautes…

avatar Sillage | 

@pocketalex

Donc Apple, avec le MBA, c’est comme proposer aux gens qu’une Ferrari, au catalogue alors qu’une 2cv est déjà trop puissante pour eux ?

L’autonomie est incroyable, c’est vrai. Mais il n’y a pas que le moteur et la taille du réservoir. Pour tout mon entourage, qui n’est pas geek, mais a des usages surtout de bureautique, passer à MacOS leur reviendrait bien plus cher.

avatar pocketalex | 

@Sillage

Mon propos est juste de dire que pour le tarif d’un MBA M1, il n’existe pas de laptop sur le marché PC qui propose des performances dignes d’un core i9 , un GPU intégré très véloce et 17h d’autonomie, et un écran haute résolution , un SSD nVme ou équivalent à 3Go/s, des ports TB à 40 Go/s

Pour un billet de 1000

Il existait les laptops moins cher, mais moins bons, des laptops aussi cher, mais qui ne rivalisent pas sur l’ensemble des points, des laptops moins cher ou aussi cher, qui font mieux sur ci ou ça, mais bien moins sur le reste, des laptops qui rivalisent sur tout, mais à 1500-2000€, et pas l’autonomie de 17h….

Voilà le MBA était bien positionné pendant longtemps sans aucun équivalent en face

Mais c’est un peu fini ça, Apple s’est reposé sur ses lauriers : pas d’update pendant 2 ans… puis une mise à jour timide, avec les mêmes composants (écran, RAM, stockage, ports) ou des composants moins bien !!!! Et juste un refresh CPU de +10%

Donc 2 ans sans mise à jour, pour au final sortir la même machine, et la vendre 300€ plus cher 😨😨😨

Tu comprendras qu’entre temps ça a bougé en face et bien bougé, donc mon propos est devenu un peu obsolète, malheureusement

Mais en 2020-2021 il était très vrai

avatar ratz | 

En moyenne 3 ans de sécurité pour macOS

Et 5 à 7 mises a jour majeures je crois ?

Donc entre 8 à 10 ans

Ceci dit je préférais avoir 8 ans de mises a jour majeures plutôt que 5...

avatar ratz | 

Magnifique article sur le sujet (quoiqu'un peu vieux , et au vu du support de Big sur j'ai envie de dire que ça devient encore pire )

Mais je me corrigé du coup, on est plus près des 2 ans de maj de sécurité après la mise a jour majeure (+1 an de maj mineures sur la dernière maj) , donc 5/7+2 ...

Pas incroyable au vu du nombre d'appareils a supporter , le nombre dattaques inférieures a windows et les marges incroyables que ces porcs se font

https://eclecticlight.co/2021/09/22/how-long-does-apple-support-macos/

avatar Sillage | 

@ratz

Merci pour les infos. Ça fait plaisir de voir des commentaires/réponses objectifs.

avatar ratz | 

Avec plaisir . Bof, rester lucide et objectif c'est tres desagreable au quotidien tu sais (je sais que tu sais :)

c'est vrai avec tout hein , pas qu'avec apple.

vivre avec des axiomes que l'on sait etre faux ou pernicieux, ou vivre avec des produits dont la marque se fout des clients, et continuer a en acheter...c'est douloureux .

je viens de repasser sur android et IOS me manque enormement...d'un autre cote , ces prix, ces manipulations pr upsell les modeles pros, le manque de respect d'apple envers les devs qui font des plateformes apple ce qu'elles sont...ca me degoute . La force majeure de macOS,Ios, ipadOS , c'est majoritairement la qualite des applications tierces, tant en termes de rapiddite de maj, que de details visuels, ou de fonctionnalites. Or apple fait payer ces memes developpeurs 100euros par an , fais patienter certains pendant des mois, et empeche les achats in-app redirigeant vers un site externe, tout cela pour recuperer leurs 15/30% de benef supplementaires, sur le dos du dev

Et bien sur les radineries sur les petites choses, comme un double NAND SSD qui ne couterait que 50c de plus pour apple,les prix qui augmentent sans cesse, mais pas le stockage .on rogne les marges de tous les cotes , puisque de toutes manieres

1)il n'y a aucun equivalent a l'ecosysteme d'apple , ni de plateformes avec des applis aussi magnifiques

2)la majorite des acheteurs apple sont soit cons, soit forces de passer par une resolution de dissonance cognitive,afin de ne pas souffrir de leurs propres contradictions et de vivre en paix avec eux-memes

je ne suis qu'une goutte dans dans un ocean de consommateur et mes choix n'ont que peu de consequences. je fais attention au gachis, et a recycler, mais quand je vois les connards autout de moi qui brulent des poubelles et autres....je me sens bete et inutile

pareillement pour les produits apple, le fait que je me refuse de succomber a l'attrait quils representent me semble etre si inutile....surtout au vu de la popularite grandissante d'apple, surtout chez la gen Z , qui est la generation qui nous succede quoi

en somme apple ne perdra jamais, quoi quils fassent ,et ca me rend fou

avatar fte | 

@Sillage

Merci pour ce commentaire !

avatar Link1993 | 

@Sillage

Ne pas oublier que Windows 10 devait être le dernier OS !

Donc naturellement, il n'y a eu qu'une seul OS pendant 8 ans, ce qui n'est pas standard comparé aux précédentes versions de Windows (même XP).

avatar Ginger bread | 

@Link1993

Ça fait plus de deux ans que W11 est sorti, faut changer de disque

avatar Link1993 | 

@Ginger bread

8 ans tout de même entre W10 et W11.

Je parle de ça.

avatar Sillage | 

@Link1993

Petit rappel :

- Win XP : 10/2001 à 04/2014 - 12 ans
- Win Vista : 01/2007 à 04/2012 - 5 ans
- Win 7 : 10/2009 à 01/2020 - 10 ans
- Win 8 : 10/2012 à 01/2016 - 3 ans
- Win 8.1 : 10/2013 à 10/2023 - 10 ans
- Win 10 : 07/2015 à 10/2025 - 10 ans
- Win 11 : 10/2021 à …….

Vista, on sait que ce n’était pas forcément une réussite (quoique, il fonctionnait bien pour moi), et que Windows 7 l’était.
Win 8, pareil, 8.1 ayant été une mise à jour majeure qui était attendue pour ceux tournant sur 8.

On voit que malgré le fait que Windows 10 devait être le dernier OS, les autres ont quand même vécu 10 ans de support, pour les versions bien adoptées et réussies.

Entre XP et 7, il y a eu 8 ans, XP et Vista, 6 ans.
Seulement 6 ans entre 10 et 11.

avatar Link1993 | 

@Sillage

Sur le support, ok, mais je parlais en sortie d'OS.

XP, c'est 5 ans, les autres ont eu 3 ans entre chaque OS, et la, windows 10 c'est 8ans.

C'est dans ce sens là que je parles :)

avatar Sillage | 

@Link1993

« XP, c'est 5 ans, les autres ont eu 3 ans entre chaque OS, et la, windows 10 c'est 8ans. »

Il y a bien eu quelques SP (service pack). 3 pour XP si bonne mémoire, 2 pour Vista, 1 pour Win 7.
Ces SP étaient des versions majeures.

Windows 10 a eu droit à des versions majeures chaque année. Ce n’est pas que du support. Donc au final un rythme plus soutenu pour des nouveautés (révisions majeures).

Mais en parlant de temps entre les OS, entre :
- XP et Vista : 5 ans et 3 mois
- Vista et 7 : 2 ans et 3 mois
- 7 et 8 : 3 ans
- 8 et 8.1 : 1 an
- 8.1 et 10 : 1 an et 9 mois
- 10 et 11 : 6 ans et 3 mois

Donc dans l’exemple d’un produit comme XP, Windows 10 est similaire.

« C'est dans ce sens là que je parles :) »

Par rapport à ce qui est indiqué ci-dessus, Windows 10 a eu droit à des versions majeures plus ou moins chaque année. Donc au final plus soutenu, avec tout autant de support sur le long terme.
Donc au final, on reste dans la moyenne de celle d’un OS qui a eu du succès, avec un pool plus long (1 an) pour sortir la prochaine version.

Historiquement, je n’y vois pas une grande différence mis à part le nom qui ne devait plus changer. L’OS est fondamentalement resté le même, avec plus d’ajouts de fonctionnalités par rapport aux SP d’avant.

Je comprends ton point de vue, mais je suis en désaccord par rapport aux dates…
Ceci bien évidemment en se basant sur les OS à succès : XP, Win 7, Win 10, et Win 11

A+

avatar rikki finefleur | 

@Sillage
Ces SP étaient des versions majeures.
Non c'était des patchs de sécurité.
Elles n'amenaient pas de fonctionnalités majeures..

L’intérêt est de savoir si un logiciel tournant sur w7 est compatible w10 et W8..
Peu importe l'os qui n'est qu'un lanceur d'applications.
D’où le succès du monde windows est justement sa pérennité dans le temps face à sa ludothèque.

avatar BeePotato | 

@ Sillage : « A la vue du prix du hardware chez Apple, pour quelqu’un qui vivait sous Windows 10, je me demande quels arguments feraient pencher la balance pour les amener à MacOS ?! 🤔 »

Ben toujours les mêmes : la qualité du matériel et, surtout, l’ergonomie de l’OS.
Mais comme depuis toujours, ces arguments ne feront pencher la balance que pour quelques uns, car pour la majorité ils restent très théoriques, hypothétiques, voire ignorés (tant qu’on n’a pas déjà eu un Mac pendant un temps suffisant — pas quelques minutes de test de la machine de quelqu’un d’autre, quoi —, comment se rendre compte que ça vaut le coup, particulièrement concernant l’ergonomie (qui nécessite de perdre certaines habitudes windowsiennes pour être pleinement appréciée) ?). Et du coup ils ne pèsent pas bien lourd face à l’argument massue du prix (qui n’est qu’une facette de l’argument du choix de matériel bien plus vaste dans le monde PC que dans la gamme d’Apple).

« Je vois plus un achat d’un nouveau PC qui accepte Windows 11 »

En effet.
Mais quelque uns auront peut-être tout de même la chance de faire un choix différent et de ne pas le regretter (cette seconde partie n’étant pas systématique), d’où cette parenthèse présente dans l’article.

avatar Sillage | 

@BeePotato

« Ben toujours les mêmes : la qualité du matériel et, surtout, l’ergonomie de l’OS. »

L’ergonomie est très subjective et dépend grandement de chacun et de ses préférences.
Mais en effet, ça répond à ma question. 😉

« Mais comme depuis toujours, ces arguments ne feront pencher la balance que pour quelques uns, car pour la majorité ils restent très théoriques, hypothétiques, voire ignorés (tant qu’on n’a pas déjà eu un Mac pendant un temps suffisant — pas quelques minutes de test de la machine de quelqu’un d’autre, quoi —, comment se rendre compte que ça vaut le coup, particulièrement concernant l’ergonomie (qui nécessite de perdre certaines habitudes windowsiennes pour être pleinement appréciée) ?) »

Je possède un MBA M1, donc cela fait fais quoi, 2 ans, peut-être juste pas encore 3 ? Donc j’ai fais plus que l’essayer.

Malgré un usage de MacOS, je reste sur Windows. Pas été convaincu à moins d’être un aficionado de l’écosystème Apple. Fonctions intéressantes est iMessage, FaceTime, Home. Maos c’est très personnel. Je trouve MacOS moins ergonomique que Windows 11. Et ça peut paraître surprenant quand on aime MacOS. C’est les goûts de chacun.

Je ne dois pas être le seul quand je lis le commentaire de @fte un peu plus bas dans le fil.

Donc même un usage plus poussé peut ou ne peut pas convaincre, car très personnel cet aspect ergonomique.

« Et du coup ils ne pèsent pas bien lourd face à l’argument massue du prix (qui n’est qu’une facette de l’argument du choix de matériel bien plus vaste dans le monde PC que dans la gamme d’Apple). »

En effet. Ça, et d’autres éléments, tels que les jeux (pour certains), la modularité…. Mais le prix est bien souvent un argument de poids. Je l’entends régulièrement avec des collègues quand au choix du smartphone.

« Mais quelque uns auront peut-être tout de même la chance de faire un choix différent et de ne pas le regretter (cette seconde partie n’étant pas systématique), d’où cette parenthèse présente dans l’article. »

La chance ? Première impression que j’ai c’est comme disait JCVD : « les pauvres, ils savent pas » (le fameux « il faut être aware »)
Comme si il fallait libérer ces pauvres utilisateurs de Windows 😂
Je rigole, mais au final, ce qui plait à l’un ne plait pas forcément à l’autre.

Mais comme tu le dis, passer à MacOS, certains peuvent regretter aussi.
Merci pour ton objectivité. C’est appréciable.et au final, tu as répondu à ma question… ☺️

Cordialement.

avatar llugat | 

@Sillage

Je me permet de tomber comme un cheveux dans la soupe de votre sous fil de discussion:
Né dans Windows, j’ai grandi avec 95, 98, me, xp, … jusqu’à 11, donc j’estime être un bon « windowsien ».
J’ai épousé une carrière d’admin système (plus sur les techno ms) principalement puis cloud sur azure. N’empêche que j’ai découvert macos en 2011 si je ne me trompe pas avec lion ou snow lion sur mon premier mac un air 11 pouces que j’affectionnais avant que apple …. Depuis j’ai quasi tout le temps côtoyé ces deux univers (3 si on ajoute parfois Linux quasi exclusivement qu’en server, mais comme je ne compte pas les versions windows server … donc 2).
Je trouve que c’est souvent un faux débat ces histoires de tel plus adapté ou plus ergonomique.

Ces deux systèmes présente leurs avantages:
- La gestion de fenêtre Windows,
- La fonction PSR,
- son écosystème en entreprise …

pour ne parler que de ça sans entrer dans tout et n’importe quoi

- Spotlight sur Mac,
- Son écosystème dans la vie perso (Watch, Mac, tv etc),

Chacun a ses avantages et on s’y adapte vite.

En termes hardware, je trouve aussi que c’est un faux débat. Apple a choisi l’option premium et ne déçoit pas. Si on décide d’acheter premium côté pc, l’on ne sera jamais déçu:
les surfaces sont là pour le confirmer. Mais hp, dell font des merveilles avec des elite d’un côté ou les xps de l’autre.
Au final je pense que si on s’y prend bien, la gueguere n’aurait jamais existé sauf si l’on use de mauvaise foi et en fasse une profession !

avatar Sillage | 

@llugat

Commentaire fort appréciable. Ceci manque drastiquement sur ce forum. Merci. ☺️

« Je trouve que c’est souvent un faux débat ces histoires de tel plus adapté ou plus ergonomique. »

C’est justement ce à quoi je pense et essaie de dire. Les usages diffèrent, les besoins et préférences aussi. Je ne dis pas que Windows est mieux pour les gens. C’est ce que j’utilise.

« Chacun a ses avantages et on s’y adapte vite. »

On peut s’y adapter, mais on a nos préférences. Et il y a des choses qui nous plaisent mieux chez l’un que chez l’autre. Je n’ai jamais dis le contraire.

« En termes hardware, je trouve aussi que c’est un faux débat. Apple a choisi l’option premium et ne déçoit pas. Si on décide d’acheter premium côté pc, l’on ne sera jamais déçu:
les surfaces sont là pour le confirmer. Mais hp, dell font des merveilles avec des elite d’un côté ou les xps de l’autre. »

D’un côté plus pragmatique, le hardware premium (perf entre autre) est utile à combien de personnes ? Je vois trop souvent dans mon entourage varié (je ne parle pas de famille et amis, mais aussi collègues et autres personnes en-dehors), les gens n’ont que faire des perds pour leurs usages. Apple le démontre en vendant un iPad limite pour un objet qui peut tout faire, mais qui serait invivable en entreprise ou pour moi. A nouveau, les usages.

Des PCs à $300-$500 suffiront largement à couvrir tous les besoins et dureront longtemps.
Tous ne sont pas des power users comme la plupart des gens ici…

C’est tout à fait vrai, le premium. J’ai moi aussi des Surface, 2 en fait. Une Pro 3, et maintenant un surface laptop studio. Et ce dernier, j’ai payé le prix premium, mais toujours moins qu’un MBP.
Mais dans l’ensemble, quand même un prix premium.

On peut s’habituer, mais à moins de rechercher les composants premium et les performances qui sont chères à certains (alors que inutiles pour nombreux) Apple ne propose rien. Simplement du premium. Je pense qu’il y aurait plus de curiosité de la part des clients potentiels, mais trop petites marges pour Apple. D’autres ne veulent pas d’emprisonner dans un écosystème qu’il serait difficile de quitter (perception seulement, car toujours possible).

Et si on donne un Mac à 100 personnes, combien vont l’aimer ? Peut-être 50%, 80%, ou que 20% ?! 🤷‍♂️
Ce sera difficile à dire.
On peut s’adapter pour utiliser, mais on a aussi nos préférences.

C’est ce que j’essaie de relever.

Au travail, je vois trop régulièrement la question : je dois prendre quoi ? Et les gens parlent de ce qu’ils ont et aiment au lieu de s’intéresser à la situation de la personne. Dernière en date, carte de crédit pour les voyages. Pauvre collègue, son credit score a drastiquement chuté à cause d’une collection de son landlord, et étant jeune et pas avertie, les gars lui disait de prendre des carte premium qui n’aurait eu pour conséquence qu’un refus, et de faire chuter son crédit score encore un peu plus.

Donc voilà, une image, mais c’est partout, que ce soit l’informatique, les smartphone, ou tout autre chose de la vie de tous les jours. On a du choix sur le marché, et avant de diriger quelqu’un, il faut s’intéresser à la personne, à sa situation et ses besoins et préférences.

Ça, c’est être juste et le mieux servir son prochain. Sinon, mieux vaut se taire et ne pas essayer de ramener des gens dans sa secte (pas que appel, mais Microsoft, ou Samsung, ou banque X, etc… seulement pour se sentir moins seul et valoriser son choix).

Merci pour ton commentaire. Ça fait plaisir de voir du constructif tel que ton commentaire.

avatar llugat | 

@Sillage

On est nombreux à le penser, même si parfois la guerre des chamelle…
Après il y’a aussi le troll de profession et je dois avouer que dans mon jeune âge (je ne suis pas vieux quoi que) j’ai été adepte. 😂

avatar BeePotato | 

@ llugat : « Après il y’a aussi le troll de profession »

Il n’y a pas que le boulot dans la vie ! Du coup, il y a aussi le troll de loisir… 😉 😁

avatar BeePotato | 

@ Sillage : « L’ergonomie est très subjective »

Pas seulement : la présence ou l’absence d’une fonctionnalité, par exemple, c’est objectif.
Ce qui est subjectif, c’est de savoir si cette fonctionnalité est utile/pratique pour soi — ça dépend des goûts, des habitudes (hélas), et bien sûr du type d’utilisation qu’on a de la machine (certaines fonctionnalités bien pratiques pour certains usages sont complètement inutiles pour d’autres).

« Maos c’est très personnel. Je trouve MacOS moins ergonomique que Windows 11. Et ça peut paraître surprenant quand on aime MacOS. C’est les goûts de chacun. »

Comme je le dis ci-dessus, ce n’est pas juste une histoire de goûts, il y a d’autres facteurs en plus.
Et un facteur non négligeable d’après ce que j’ai pu observer, c’est l’habitude : pour pas mal de gens qui m’ont dit que l’interface de MacOS ne les avaient pas convaincus, il apparaissait qu’ils essayaient d’en utiliser l’interface de la même manière que celle de Windows. Donc sans tirer aucun avantage des fonctions spécifiques à MacOS, et en se générant de la frustration à cause de fonctions de Windows absentes de MacOS ou y fonctionnant différemment.
Mais c’est normal : si, comme beaucoup d’utilisateurs de nos jours, on a appris à manipuler un OS d’ordinateur en étant uniquement confronté à Windows, il est difficile de se défaire de ce modèle mental de ce qui paraît naturel et intuitif, juste pour tester une autre approche alors qu’il n’y a même pas de garantie qu’on y trouvera un avantage.

D’autant plus qu’Apple a de plus en plus l’habitude de masquer certains fonctions pratiques de MacOS (les icônes proxy planquées par défaut depuis Big Sur, GRRRRR !!!!!).

« La chance ? »

Oui : si quelqu’un décide, allant à l’encontre de l’approche la plus facile, de faire un choix différent et qu’en fin de compte il ne le regrette pas, c’est bien une chance pour lui.

« Comme si il fallait libérer ces pauvres utilisateurs de Windows 😂 »

Ce n’est pas le sens de ce que j’ai écrit dans mon commentaire précédent. Mais oui, il faudrait les libérer. 😁

avatar Sillage | 

@BeePotato

L’ergonomie est quelque chose qui est adapté aux conditions de travail de l’utilisateur.

Donc la présence d’une fonction ou d’une autre est très subjectif, car cela diffère d’une personne à l’autre.

La présence de iMessage, FaceTime, etc, c’est subjectif. J’ai un iPhone. Une Apple Watch, Apple TV, homebridge pour les appareils non-compatible nativement avec Home, etc… Donc dans mon cas, l’écosystème Apple intégré à MacOS est une forme d’ergonomie. Mais la plupart de mes collègues n’ont rien de tout ça, donc en quoi ça serait ergonomique pour eux ?

Oui, l’ergonomie est subjective…

« Comme je le dis ci-dessus, ce n’est pas juste une histoire de goûts, il y a d’autres facteurs en plus. »

Oui, il y a les besoins de la personne à prendre en compte.

« Et un facteur non négligeable d’après ce que j’ai pu observer, c’est l’habitude : pour pas mal de gens qui m’ont dit que l’interface de MacOS ne les avaient pas convaincus, il apparaissait qu’ils essayaient d’en utiliser l’interface de la même manière que celle de Windows. Donc sans tirer aucun avantage des fonctions spécifiques à MacOS, et en se générant de la frustration à cause de fonctions de Windows absentes de MacOS ou y fonctionnant différemment. »

L’habitude. Ça se ressent beaucoup dans les deux familles d’utilisateurs, Windows et Mac.
On le voit grandement la façon dont windows est décrit, on voit qu’il y a une grande méconnaissance de nombreux utilisateurs de Mac.

Je ne suis pas un grand utilisateur de Mac, mais j’ai un MBA M1 presque depuis ses débuts. Mon premier Mac. Je ne cherche pas à l’utiliser comme Windows. Je connais les différences.

Mais comme outils de travail de tous les jours, j’en reste à Windows pour certaines raisons qui en sont propres, en fonction de mes usages…

Dans les habitudes, je me demande ce que la jeune générations qui a eu des Chrome Book a l’école va avoir comme habitude plus tard. Ce n’est ni Windows, ni MacOS. Mon garçon qui va débuter le jardin d’enfant, c’est ce qu’il ga avoir dans son école.
Compte tenu que les chrome book ne sont pas utiles dans le monde pro, vers quel système vont se tourner ces enfants ? Probablement sur ce qu’ils ont à la maison…. 🤷‍♂️

avatar BeePotato | 

@ Sillage : « Donc la présence d’une fonction ou d’une autre est très subjectif »

Non.
La présence ou non d’une fonction, c’est un fait, c’est objectif.
Tout comme l’utilité potentielle de chaque fonction : ça peut être décrit de manière objective.

Ce qui est subjectif, c’est l’utilité (et donc l’intérêt) de chaque fonction pour un utilisateur donné, puisqu’elle dépend (comme je l’ai déjà écrit) de ses goûts, de ses habitudes et de ses besoins.

« Oui, l’ergonomie est subjective… »

En partie seulement (comme je l’ai déjà écrit).

« On le voit grandement la façon dont windows est décrit, on voit qu’il y a une grande méconnaissance de nombreux utilisateurs de Mac. »

Et inversement (encore plus, ce qui est normal puisqu’il y a moins d’utilisateurs de Windows ayant testé MacOS que d’utilisateurs de MacOS ayant eu à utiliser Windows).

« Je ne cherche pas à l’utiliser comme Windows. Je connais les différences. »

J’adorerais échanger sur ce sujet (pas d’a priori dans cette remarque, c’est juste que j’aime bien voir comment chacun utilise MacOS et jusqu’à quel point va la connaissance de ses spécificités). Mais ce fil de commentaires n’est hélas pas le bon endroit pour ça. 🙂

« Dans les habitudes, je me demande ce que la jeune générations qui a eu des Chrome Book a l’école va avoir comme habitude plus tard. Ce n’est ni Windows, ni MacOS. »

D’après ce que j’ai pu en voir, en termes de fonctionnement de l’interface utilisateur c’est tout de même bien plus proche de Windows que de MacOS.

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