Pour Tim Cook, la collecte effrénée de données incite aux violences et à l'extrémisme

Mickaël Bazoge |

Tim Cook a donné le discours inaugural de la deuxième journée du cycle de conférences Computers, Privacy, and Data Protection (CPDP) organisée entre autres par le Conseil de l'Europe à l'occasion de la Journée de la protection des données (on célèbre d'ailleurs le 40e anniversaire de la Convention 108 sur la protection des personnes à l'égard du traitement des données à caractère personnel). Un sujet cher au cœur du patron d'Apple : en octobre 2018, il faisait le voyage jusqu'à Bruxelles pour le même sujet (lire : Tim Cook sur la confidentialité : « Nous avons heureusement l'exemple européen devant nous »).

Pandémie oblige, la conférence d'ouverture s'est réalisée en visio. Mais les mots n'ont pas changé : Tim Cook s'en est de nouveau pris au « complexe industriel de la donnée ». Sans citer nommément Facebook, il a brossé un portrait peu amène de ces entreprises qui exploitent les données pour diffuser et promouvoir de fausses informations, pousser à l'insurrection et à l'extrémisme uniquement pour engranger de l'engagement et mieux cibler les publicités.

Si une entreprise est bâtie sur le mensonge aux utilisateurs, sur l'exploitation des données, sur des choix qui ne sont pas du tout des choix, alors elle ne mérite aucun éloge. Elle mérite d'être réformée.

Facebook appréciera certainement ce portrait en creux, alors que les émeutes du Capitole à Washington ont été largement la conséquence du fonctionnement des réseaux sociaux propagateurs de fake news et qui enferment les utilisateurs dans une bulle. Il n'est plus possible de « fermer les yeux sur cette théorie qui dit que tout engagement est bon, et que plus l'engagement est long, mieux c'est ». Le patron d'Apple prévient : « Si nous acceptons que tout dans nos vies puisse être agrégé, nous perdrons bien plus que des données, nous perdrons la liberté d'être humain ».

Tim Cook a de nouveau salué le règlement général pour la protection des données européen (RGPD), qualifié de « fondation importante » pour le droit à la confidentialité « partout dans le monde ». Il appelle au renforcement de ces règles, et demande d'en faire encore plus en coordonnant une réponse unanime contre ceux qui veulent exploiter les données de manière inconsidérée.

Extraits du document A Day in the Life of your Data mis au point par Apple.

Puisqu'on n'est jamais aussi bien servi que par soi-même, Tim Cook en a profité pour dérouler tout ce qu'Apple avait fait dans ce domaine, en commençant par la sécurisation des appareils, la protection des données, leur contrôle par les utilisateurs et une information claire et détaillée (les fiches confidentialité de l'App Store). Prochaine étape : l'apparition d'une boîte de dialogue dans les apps qui va demander l'autorisation de suivre l'utilisateur.

Tim Cook convient que la majorité des utilisateurs va refuser le suivi publicitaire (c'est la raison pour laquelle Apple propose une alternative), et qu'il existe un débat autour de cette nouveauté. La technologie n'a pas besoin de ces « coffres de données » qui gonflent au fur et à mesure des pérégrinations de l'utilisateur d'un site à un autre, fait-il remarquer. Le CEO rappelle que l'industrie de la publicité n'a pas eu besoin de ces données pour prospérer pendant des décennies.

« Est-ce que l'avenir appartient aux innovations qui rendent nos vies meilleures, plus épanouies et plus humaines ? », s'interroge Tim Cook. « Ou appartiendra-t-il à ces outils qui attirent notre attention à l'exclusion de tout le reste, qui aggravent nos peurs et agrègent l'extrémisme, pour diffuser des publicités toujours plus invasives au-delà de toute autre ambition ? ».

avatar YetOneOtherGit | 

@nespresso92

"Vous avez une certaine façon de retourner certains arguments en votre faveur."

Il n’y a pas de faveur ou de défaveur, juste une mise en perspective de mon propos.

D’un point de vue purement business Google à créer une nouvelle forme d’économie impressionnante ce qui n’arrive que fort rarement dans l’histoire et le fait qu’AOL et d’autres est bricolé précédemment ne change strictement rien à l’histoire.

Tu me semble bien souple au lait dis-moi 😉

avatar nespresso92 | 

@YetOneOtherGit

A l'époque Apple avait un business model basé sur de la vente de matériel, entreprise à comparer Inc à IBM ou HP.
Alors que Goggle avait un business model sur la vente de services.
Donc deux problématiques bien différentes.

Aujourd'hui il est particulièrement impossible de comparer le groupe Google, qui regroupent de nombreux business models différents compte tenu de la pléthore de BU qui travaillent sur des sujets tous différents.
Google ne se résume pas à un moteur de recherche et à de la publicité. Il ne faudrait pas oublier Google Fiber, Verily Life Sciences, Moonshot et autres services particulièrement lucratifs et peu connus du grand public.

avatar Brice21 | 

@nespresso92

"et autres services particulièrement lucratifs"

Ahahah, si tu es consultant dans une des big 4 et que tu débutes une annetie pareille, c’est sûr tu ne sais pas lire un rapport annuel. Tu vas te faire virer...

Les revenus d’Alphabet qui ne viennent pas de la publicité sont anecdotiques et son plus gros échec (a ce jour). De tous les projet X, aucun n’a marché. Une longue tripotée d’échecs patents.

avatar YetOneOtherGit | 

@nespresso92

"Ils on même une mémoire sélective pour ne plus se souvenir des écoutes Siri par des tiers / humains ; aveuglement ou naïveté ?"

Absolument pas une question de mémoire mais de capacité à différencier les modèle économique.

Les pb que tu évoques sont gênant en terme de confidentialité mais ne sont absolument le fruit d’un modèle économique basé sur la valorisation de l’activité des utilisateurs pour vendre des services à des tiers.

Ce n’est ni de l’aveuglement, ni de la naïveté mais une compréhension des enjeux dépassant le niveau trivial des pâquerettes.

Apple n’est pas Goggle et ce n’est pas un jugement de valeur, je suis absolument admiratif du modèle économique d’une intelligence folle que met en œuvre Google à la perfection. Mais il n’a rien à voir avec celui d’Apple qui n’a absolument pas cette modernité et qui est très classique.

avatar nespresso92 | 

@YetOneOtherGit

Depuis le début vous vous focalisez sur le business model des prantagonistes, alors que mon message d'origine concerne le pistage et donc la vie privée.

L'utilisation des ces données est un autre sujet.

avatar YetOneOtherGit | 

@nespresso92

"alors que mon message d'origine concerne le pistage et donc la vie privée. "

Ok tu ré-explicite ton propos ici et je vais donc ré-expliciter le mien.

L’usage qui est fait des données est pour moi fondamental et je n’ai pas le même jugement vis-à-vis d’une entreprise pistant ses utilisateurs pour extraire la matière première qui in-fine lui permettra de vendre à des tiers des prestations à forte valeur ajoutée et pour une entreprise le faisant pour un usage interne qui plus est dans des proportions mesurées.

Même pour son bénéfice interne Apple est dans un usage bien plus mesuré des données issues de l’activité de ses utilisateurs que ne le font les entreprise dont le business model est basé sur cela.

Les faiblesses de certains services tirant potentiellement un grand profit de l’exploitation de l’utilisateur en est une parfaite illustration. Siri serait bien plus efficace si Apple s’autorisait à le nourrir avec les même flux de données pertinentes que les acteurs de la nouvelle économie.

De plus Apple a parfaitement identifié l’importance marketing montante du Privacy by Design et ne cesse d’améliorer la situation qui bien évidemment n’est pas absolument parfaite.

Beaucoup de mécanismes sont mis en œuvre par Apple de façon quasiment exclusive parmi les GAFAM.

avatar IceWizard | 

@nespresso92

« Absolument.
Apple utilise les données utilisateurs pour son propre compte.
C'est ainsi qu'elle offre des playlists et recommendations musicales personnalisées.

Mais cela les gens ont dû mal à le comprendre. Ils on même une mémoire sélective pour ne plus se souvenir des écoutes Siri par des tiers / humains ; aveuglement ou naïveté ?

Comme quoi le discours et le marketing Apple fonctionnent très bien. »

Oh mon dieu tu éveilles mon esprit ! T’as pensé à faire une vidéo YouTube pour dévoiler les errements théologiques des utilisateurs d’iPhone ? Le Monde doit savoir !

Je me rend compte que j’avais effectivement oublié que j’avais oublié, d’oublier le terrible programme oublié d’espionnage informatique de Cupertino !! Terrible, terrible, terrible ..

T’as étudié la possibilité que certains utilisateurs iOS, donc tous en fait, mangent des barrettes de chocolats noirs saveur caramel beurré salé, non Bio ? C’est le second effet kiss cool, un scandale monstrueux dont personne ne parle !

Tu devrais envisager une vidéo dessus, après celle prouvant que les iPhonistes ont 15 points de QI en moins que la population, qu’ils ne se lavent pas les dents et ne changent de sous-vêtements que deux fois par semaine ..

avatar nespresso92 | 

@IceWizard
Cela n'engage que vous de faire une telle description des utilisateurs.

avatar IceWizard | 

@nespresso92

« Cela n'engage que vous de faire une telle description des utilisateurs. »

Ah l’immense lâcheté intellectuelle du prédicateur internet, jamais prêt à assumer ces propos !

avatar nespresso92 | 

@IceWizard

Je n'ai insulté personne contrairement à vous. Votre verbiage n'apporte aucun contenu et est sans intérêt. Bonne continuation.

avatar Dimemas | 

A icewizard :
J’adore ce genre d’intervention puérile qui n’apporte rien face à une discussion intelligente et intéressante.

avatar YetOneOtherGit | 

@bibi81

"Apple pay, AppStore."

Tu mélanges intermediation dans une transaction commerciale et valorisation de la collecte de données personnelles pour vendre des services à des tiers.

Ni Apple Pay, ni l’App Store ne repose sur ce modèle.

avatar nespresso92 | 

@YetOneOtherGit

Je suis navré mais votre réponse à mon commentaire est hors sujet.

avatar YetOneOtherGit | 

@nespresso92

"Je suis navré mais votre réponse à mon commentaire est hors sujet."

Elle a tout à voir, une entreprise n’ayant pas un modèle économique basé sur la valorisation de l’activité d’utilisateurs gracieux pour proposer à des tiers des prestations à haute valeur ajoutée c’est fort différents en terme de contexte.

avatar nespresso92 | 

@YetOneOtherGit

Non navré votre commentaire reste hors sujet par rapport à mon commentaire.

Google propose des paramètres de configuration, Apple non. Period.

avatar YetOneOtherGit | 

@nespresso92

"Google propose des paramètres de configuration, Apple non. Period."

Nope pas point barre, ce serait s’arrêter à la surface des choses.

Que font en suite les deux acteurs que tu cites des données collectées est une question fondamentale et plus que pertinente.

Et les deux acteurs n’en font absolument pas la même chose 😉

avatar nespresso92 | 

@YetOneOtherGit

Mais vous ne semblez toujours pas comprendre.

Lorsque que Google vous propose l'option pour ne plus être pisté il n'y pas plus de tracking donc plus de traitement de la donnée donc plus de services personnalisés. Ainsi, mes recherches, mon historique sur YouTube n'existe pas et ne peuvent être utilisés à des fins commerciales ou de personnalisation.

Personnellement j'ai un compte Google mais toutes les options sont opt-out. Je n'ai donc aucun historique, activités... enregistrés chez Google avec tous les inconvénients que cela peut avoir.

J'évoque depuis le début des moyens proposés par l'un et non par l'autre. S'il n'y pas pas de data, il n'y a pas de traitement, et donc pas d'output.
C'est aussi simple que cela.

avatar YetOneOtherGit | 

@nespresso92

"Lorsque que Google vous propose l'option pour ne plus être pisté il n'y pas plus de tracking donc plus de traitement de la donnée donc plus de services personnalisés. "

Je comprends parfaitement 😎

Mais cela ne change rien à mon propos.

avatar Dimemas | 

C’est marrant on croirait que tu ne sais pas te remettre en question ;).
Parce que depuis tout à l’heure vous parler de 2 choses différentes et tu n’as pas l’air de t’en rendre compte yet

avatar cnewton | 

@nespresso92

Quelle naïveté !
Il reste toujours les adresses IP, l’heure, les sites que tu visites avec tous ou presque un token GA…
C’est sans doute un peu moins précis mais ça reste du tracking…

avatar nespresso92 | 

@cnewton

Et bien non le monsieur n'est point naïf, et vos exemples d'IP, de visites de sites... sont inconnus pour Google en ce qui me concerne.

avatar pat3 | 

@nespresso92

"Personnellement j'ai un compte Google mais toutes les options sont opt-out. Je n'ai donc aucun historique, activités... enregistrés chez Google avec tous les inconvénients que cela peut avoir. "

Je suppose que vous avez demandé à Google de vous envoyer toutes les données collectées sur vous pour pouvoir faire cette affirmation avec sérieux ?

Et que vous considérez les données récoltées par le moteur de recherche directement et par cookies interposés comme totalement négligeables ?

avatar Dimemas | 

Ouuuuuh c’est vrai que Google est tellement vilain qu’il a toutes ses données même contre son gré !
Oulalala !! Les vilains pas beaux.

Tu veux un scoop ?
On ne peut pas passer inaperçu sur le web !
Par contre on peut largement diminuer le tracking avec les réglages De Google !
C’est déjà pas mal non ?
C’est ça que Nespresso se tue a vous dire depuis allez une quinzaine de messages.

Mais vous êtes tellement bornés et vous avez l’air d’être tous des employés de chez Google que vous savez mieux que lui, c’est fou ça !
C’est juste du fanboyisme bas de gamme que vous faites la !

avatar ArnaudB | 

"J'évoque depuis le début des moyens proposés par l'un et non par l'autre. S'il n'y pas pas de data, il n'y a pas de traitement, et donc pas d'output."

Sauf que c'est FAUX. L'output existe toujours, le tracking et le profilage se font toujours. Là dessus google ment. La seule différence c'est qu'il est anonymisé -la bonne blague- (juste un peu, c'est a dire qu'il n'y a quasiment pas de suivi d'un de vos device à un autre). n'importe quel gosse peut en faire l'expérience. Passer deux mois à faire des recherches sur le moteur google et YouTube sans profil actif avec tracking désactivé. vous verrez qu'au bout du compte les contenus proposés sont tout aussi fins et ciblés et vous correspondent tout autant que si vous aviez laissé le tracking. @Nespresso à beau s'y connaitre, il est au milieu, dans l'œil du cyclone et son objectivité semble vraiment mais VRAIMENT biaisée.

avatar byte_order | 

@ArnaudB
> Sauf que c'est FAUX. L'output existe toujours, le tracking et le profilage se font toujours.
> Là dessus google ment. La seule différence c'est qu'il est anonymisé

Donc comparable a la collecte faite par Apple. Pour laquelle y'a pas de réglages non plus.

Attention, dans données personnelles, y'a 2 mots. Et le plus important, c'est le second, pas le premier. Des données, y'en a des tera par nanosecondes qui sont traitées partout dans le monde et c'est pas ça le problème. L'attribut "personnel" doit être là.

Donc, du coup, faudrait savoir : Apple anonymise sa collecte, c'est donc normal qu'il ne soit pas possible de la désactiver, mais quand on désactive la collecte non anonymisée de Google, on retombe en collecte anonymisée et là c'est un scandale que cela ne soit pas ça non plus désactivable parce que... ?

A part le nom de la marque, j'vois pas de différence.

avatar Sindanarie | 

@nespresso92

"Je suis navré mais votre réponse à mon commentaire est hors sujet."

pour reformuler votre réponse tapez #️⃣ pour retourner en arrière, puis faites le 5️⃣ pour répondre à nouveau.
Pour valider votre choix tapez .
Pour recommencer tapez #️⃣ puis retourner sur le 5️⃣ si vous voulez répondre à nouveau ou faites le 3️⃣ si vous voulez changer de question, puis valider par #️⃣si cela vous convient plus faites le #️⃣ pour retourner et faites le 🔢 pour avoir toutes les autres possibilités.
Pour retourner au menu principal faites le 0️⃣, pour réécouter les instructions faites le 9️⃣ puis le 1️⃣ et valider par #️⃣

avatar YetOneOtherGit | 

@Sindanárië

😂👍👏

avatar pat3 | 

@nespresso92

"Je n'apprécie guère Google mais lorsque je vois les paramétrages offerts pour l'ensemble de ses services on ne peut que saluer cette liberté offerte à l'utilisateur. "

Euh… va sur un navigateur et essaie de supprimer les cookies des services de Google.…

avatar Dimemas | 

C’est clair !
Son discours est nauséabond et dangereux en plus ! C’est de la mauvaise foi à l’état pure en sachant qu’Apple exploite aussi nos données même si elle ne le fait pas comme les autres.

Mais oser dire que cela conduit à l’extrémisme !
NON !
Ça n’a rien à voir, ce sont les individus et l’usage des réseaux sociaux par certains détraqués qui conduisent à l’extrémisme et avant Google, l’extrémisme avait d’autres moyens pour empoisonner nos sociétés !

Imaginez hitler qui était sur facebook ?
Trump s’est bien fait bannir alors pourquoi pas lui ?

Autre chose, Tim Cook devrait aussi rappeler que la majorité des gens sont consentants pour l’utilisation de leur données : youtubers, instragrammers, pages facebook etc...
Ils sont consentants !!!

Alors son numéro à 2 balles, c’est vraiment inutile et débile. On croirait presque un discours politique

avatar ArnaudB | 

ça se voit que t'es pas américain toi. T'as pas vécu leur crise comme ils l'ont vécu. Et tu ne comprends absolument pas pourquoi ce sujet fait débat chez eux. Ensuite croire que les réseaux sociaux, la data et le profilage qui en découle sont neutres c'est donner une auréole d'ange à Cambridge Analytica. Tu es bien naif finalement à croire que le problème ne vient que des utilisateurs alors qu'il y a tout autant des humains avec des opinions qui usine les réseaux et les data. Réveille toi.

avatar Adodane | 

Il faudrait aussi que les plateformes de réseautage soient responsables pour tout contenu publié, statut d’éditeur en somme.
Le traçage est lié, je me doute que certains annonceurs ne peuvent annoncer que sur Facebook et dont près à payer un bon pactole.

avatar Paquito06 | 

@Adodane

"Il faudrait aussi que les plateformes de réseautage soient responsables pour tout contenu publié, statut d’éditeur en somme. "

Ca crie deja a la censure, dictature et privation des libertes, alors si demain les plateformes devaient etre tenues responsables pour chacun des postes, elles n’hesiteraient pas a faire un gros menage, ca deviendrait de suite la Chine sur internet 😱 Je suis pas sûr que ce soit la solution. Il devrait en revanche y avoir davantage de surveillance et poursuites pour tout le contenu posté (insultes, diffamations, complotisme, fake news etc.). Il y a zero civisme sur les reseaux sociaux, les postes sont plein de fautes, et donc le probleme a la source vient de l’education, pas de la responsabilite du site qui heberge et n’est qu’un outil utilisé a mauvais escient.

avatar Adodane | 

@Paquito06

Respecter la loi c’est de la censure ?

avatar Paquito06 | 

@Adodane

"Respecter la loi c’est de la censure ?"

Qui a dit ca?

avatar Adodane | 

@Paquito06

Pas moi en tout cas.

avatar Tibimac | 

@Adodane

Non car un éditeur a un droit de regard sur ce qui est publié en son nom. Un pigiste soumet un article, avant publication celui-ci est relu, corrigé et éventuellement adapté.
Cela n'est pas fait et n'est pas faisable sur un réseau social. Facebook et Twitter fournissent une plateforme, un livre blanc et un stylo en gros, et ne peuvent que modérer après publication.

avatar byte_order | 

> Il faudrait aussi que les plateformes de réseautage soient responsables pour tout
> contenu publié, statut d’éditeur en somme.

Et si on rendait responsable la source du contenu délictuel, tout simplement.
oh, wait, mais c'est déjà ce que dit la loi !

Tellement plus facile de croire qu'en tuant un messager un message va disparaitre comme par magie.

Le pb c'est pas le messager, le problème l'impunité dont jouit l'auteur du message.
Non pas pour des raisons techniques mais parce que les états n'ont plus soit les moyens soit la volonté soit les deux de poursuivre les petits délits. Et même les plus gros.

avatar tomcdj71 | 

C’est la CDPD ou la CPDP ? 🤔😂

avatar R-APPLE-R | 

@tomcdj71

C’est comme l’USB C PD ...

avatar marenostrum | 

« Si nous acceptons que tout dans nos vies puisse être agrégé, nous perdrons bien plus que des données, nous perdrons la liberté d'être humain ».

il est pas cohérent le gars. pourquoi Apple ferme iOS alors ? pourquoi s'occupe à notre place en nous élevant toute liberté d'agir nous mêmes comme bon nous semble.

avatar raf29 | 

@marenostrum

Montre nous comment faire mieux.

avatar marenostrum | 

nous laisser la liberté. chacun ferait ce qui lui plait, soit il bloque tout, soit il laisse tout ouvert. la liberté d'être humain. ou peut être que y en a plusieurs libertés et humains.

avatar byte_order | 

Et, surtout, la liberté d'être humain inclus la liberté de faire *ses* propres choix et d'en tirer *ses* propres leçons des conséquences.

En dehors de cette liberté là, on est de facto sous tutelle.

avatar Krysten2001 | 

@marenostrum

Cela n’a absolument rien avoir.

avatar Dziga_Vertox | 

Vas-y Tim, kick, balayette, dragon punch. Dans la face des pourris.

avatar heu | 

Extrémisme être le nouveau point Godwin

avatar anonx | 

COMPLOTISTE 😯ouhhhhhhhh

avatar Bazogista | 

avatar Arf1 | 

Ceci est une veste retournée.

Bonjour de Chine Tim.

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