Sorties scolaires en Apple Store : un enseignant interpelle la ministre de l'Éducation

Stéphane Moussie |

Depuis plusieurs années, Apple permet aux enseignants d’organiser des sorties de classe en Apple Store. Ces sorties, à ne pas confondre avec les stages d’été, se font durant le temps scolaire et permettent aux élèves d’utiliser l’équipement en magasin pour réaliser des projets définis par l’enseignant.

Un type de sortie qui hérisse Paul Vannier, professeur d’histoire-géographie et secrétaire national du Parti de gauche. « Les élèves n’ont rien à faire sur le temps scolaire dans un magasin, déclare à franceinfo l’enseignant qui a récemment découvert la proposition d’Apple. Ce n’est qu’un abandon des élèves à des vendeurs, qui vont pouvoir faire valoir leurs arguments publicitaires. »

Image Apple

Sur son blog, Paul Vannier détaille ses reproches, dont ce qu’il estime être un « enfermement dans l’environnement marqueté de la firme [et] dans un dogme techniciste professé aux enseignants ». Il souligne aussi les conditions générales de l’autorisation parentale de participation qui permettent « la prise de photos, de vidéos et d’entretiens avec mon enfant, et […] Apple à utiliser, publier, dupliquer, transmettre, afficher en public ou protéger par copyright les images, vidéos et entretiens de mon enfant, pour toute utilisation raisonnable en relation avec le Programme. »

Mais ces sorties ne permettent-elles pas de donner accès à du matériel informatique aux écoliers dont l’établissement n’est pas équipé ? « [Ce n’est] en aucun cas un moyen de donner accès à des matériels car ces matériels demeurent propriété d’Apple sauf à être… achetés », répond l’enseignant interrogé par nos soins.

Image Apple

Quant à savoir si ces sorties ne sont pas du même ressort que l’utilisation régulière de logiciels Microsoft au sein des écoles, Paul Vannier rétorque que le Parti de gauche dans lequel il est en charge des questions d’éducation a demandé la fin du partenariat entre l’Éducation nationale et Microsoft.

L’enseignant a interpellé la ministre de l’Éducation nationale pour faire interdire ce type de sortie. « Les enseignants utilisent leur liberté pédagogique de façon pertinente pour éviter les pièges commerciaux. Faisons-leur confiance », lui a répondu l'équipe de Najat Vallaud-Belkacem sur Twitter.

avatar françois bayrou | 

J'ai du mal à croire que ces enfants retiendront "j'ai pu exprimer mon côté créatif et j'ai fait un super film" plutôt que "j'ai eu la chance de toucher cet appareil que mes parents ne veulent pas ( ou pire, ne peuvent pas ) acheter"

avatar LordJizzus | 

@françois bayrou

Là, c'est clair, faut changer de parents.

avatar pifpaf | 

Pour qu'une sortie scolaire soit autorisée (dans le public) elle doit être motivée par un intérêt pédagogique c'est à dire en lien aux programmes sachant que la coutume actuelle, sous pression du rectorat donc de la ministre, veut que les enseignants rattrapent les heures de cours passées lors d'une sortie.
De plus étant donné la mise en place du plan vigipirate la demande doit être fortement motivée d'autant plus dans une période qui nous plonge dans l'état d'urgence et nous surveille de prés.
Visiblement nous avons eu pour le coup une ministre préoccupée à faire ses valises et se recaser, un chef d'établissement irresponsable des parents démissionnaires un enseignant filou et des enfants sans doute super contents de casser la baraque, je suppose qu'à la sortie de l'AppleStore il y avait la photo avec le Père Noël et la fameuse lettre.

avatar House M.D. | 

@pifpaf

Un enseignant filou? Quel est le gain de l'opération, financièrement parlant, pour lui? Vous croyez peut-être qu'Apple lui file discrètement une enveloppe à la fin de la sortie?

avatar iVador | 

Mdr des sorties scolaires dans des Apple Store
Mais où va t on sérieux ? Et après on s'étonne que les mioches français soient parmi les plus faibles du monde

avatar LordJizzus | 

@iVador

Nan, mais ça c'est juste parce qu'ils sont français. C'est génétique, tu vois.

avatar ys320 | 

Il y a beaucoup de profs finalement ici ! Vite défendons notre petit monde sanctuarisé de l'éducation nationale ! Si un jour ils sont remplacés par Siri qui a déjà une capacité d'écoute supérieur à la moyenne des enseignants ce serait pas mal, ils sont tellement rares à avoir encore un contact réel avec les élèves.

avatar iVador | 

@ys320

Ce troll neoliberal grotesque ...

avatar yeagermars | 

Il y a longtemps que vous n'en avez pas approché visiblement, beaucoup défendent avant tout nos enfants et leur éducation. Je n'en suis pas un, je dirige une entreprise, mais j'en fréquente beaucoup, pour avoir une enseignante à la maison, et je peux vous garantir que beaucoup de mes salariés n'ont pas l'engagement professionnel des profs que je vois et le souci de bien faire leur boulot......

avatar dvd | 

les simples d'esprit ne voient que la partie présence en classe des prof. beaucoup oublient le temps de prépararion des cours, la gestion d'équipe de 20 personnes les humiliations de ces mêmes enfants et aussi de parents (qui pour certains ne sont pas mieux qu les enfants). Bref, des jugements à l'emporte pièce.

avatar steinway59 | 

J'ai déjà organisé des sorties scolaires en apple store : c'était top! Les jeunes (lycéens) ont adoré ! Le personnel ne met pas en avant du tout leurs produits au contraire! Ils sont là pour aider les jeunes à faire leur projet! Très sympa !
Un prof reste sur place avec eux, le personnel est à l'écoute et a fait tout son max pour écouter les demandes de tout le monde. Chacun porte un tshirt "apple education" couleur vive, qu'il garde à la fin (profs et élèves), on devait tous le porter durant la formation pour nous repérer dans le magasin, et à la fin chaque groupe présente son projet finalisé, diplôme apple, et des goodies.
Les élèves ont aimé travaillé différemment, dans un autre cadre avec des gens enthousiastes.
J'en ai de nouveau programmé d'autres cette année ! Les élèves en retiennent la bonne ambiance et le travail ludique! Que du positif pour tout le monde...
alors les mauvais coucheurs et râleurs professionnels qui sont nombreux sur ce site... je vous laisse vous morfondre!! :P

avatar House M.D. | 

@steinway59

Enfin quelqu'un qui parle en ayant expérimenté ce dont il est question…

avatar inumerix | 

@steinway59

Évidemment qu'ils ont aimé. Personne n'en aurait douté. Le problème n'est pas de savoir si les enfants ont aimé ou pas. Sinon pourquoi pas des sorties macdo (et non pas Mac Pro).

avatar pifpaf | 

Ce qui me dérange un peu chez MacG, c'est cette insistance à balancer des infos un peu provoc dans un but un peu réac.
Déjà le mec qui s'offusque des sorties sur un AppleStore doit se réveiller, il y a sans doute plus important pour mobiliser, ensuite organiser une sortie sur un AppleStore, voir plus haut ce que j'en pense, enfin la fameuse tarte à la crème Apple vs les enseignants, encore faudrait-il qu'Apple ait quelque chose de nouveau à proposer.
Et par pitié arrêtez la fameuse litanie si ce n'est pas Apple c'est le méchant Microsoft, sachant que depuis 15 ans déjà l'éducation nationale publie en faveur du libre, parce que c'est libre et parce que c'est gratuit, que ce sont les collectivités locales qui passent les marchés en faveur des PC, voir la décentralisation, et que jusqu'à présent un PC c'est moins cher (250 € HP ) qu'un Mac ( 549 € MacMini + le fait d'adapter logiciels libres en équivalent payants + certaines plateformes fermées au Mac utilisées en lycée pro + tarifs des cables certifiés Apple etc ......) qu'Apple n'a jamais fait le moindre effort pour se mettre au niveau d'un marché public et que le hackintosh n'est pas possible.

avatar pifpaf | 

Et puisque j'y suis je voudrais rappeler que, par exemple, MacWay ( don de Centris ou 7100 avec écrans souris claviers ) Microccase (à l'époque où il y avait des Mac) et les revendeurs (pour les soft licences educ etc...) ont plus fait pour le Mac dans l'éduc que n'en a jamais fait Apple.

avatar yeagermars | 

C'est merveilleux bientôt nos enfants feront leurs cours de français chez Cultura, leurs cours de sport chez Décathlon, de maths chez Carrefour, d'anglais chez MacDo, de Science Nat chez Nature et Découverte et puis on aura réglé le problème des déficits en supprimant ces milliers de profs qui n'apprennent rien à nos enfants et qui en plus ne génèrent aucune vente !!!

avatar JoTaPé | 

Simple, non ? :-)

avatar jmtweb | 

Les enfants sont une cible de choix par excellence pour ce type de boîte.
Cela pérennise la marque durant des générations.
Ce type de marketing dur se fait souvent dans des zones géographiques défavorisées.

avatar Mike Mac | 

@deltiox @LittleBigFrancois

"Il perdure encore le bourrage de crâne sur les produits laitiers" (à l'école).

https://www.youtube.com/watch?v=g-J4sKS5ca8

"Buvez du lait" dit la chanson.... Dany Logan son interprète est mort d’alcoolisme à 42 ans !

Il faut donc préserver les enfants des méfaits de la société de consommation.

Pas en rajouter une couche !

Pourquoi pas les envoyer planter du maïs OGM dans un champ avec des agents Monsanto en combi blanche et masque à gaz pour encourager leur créativité rurale oubliée ?

avatar dvd | 

les taliban sont de Macge devraient regarder l'éducation aux usa où les grandes firmes ont leur entrée dans les classes en sponsorisant certains cours. c'est d'une certaine manière ce que ce prof dénonce. ceux qui le traite de communiste/socialiste doivent être des libéraux extrêmes. je ne sais pas si c'est mieux...

avatar IceWizard | 

@dvd
"ceux qui le traite de communiste/socialiste doivent être des libéraux extrêmes. je ne sais pas si c'est mieux..."

Si t'avais lu l'article tu saurais que ce prof "quelconque" est le secrétaire national du Parti de Gauche.

avatar House M.D. | 

@dvd

En l'occurence c'est le prof lui-même qui se dit communiste, et qui a donc les idées de ce parti…

avatar alexccross | 

Ces sorties peuvent être sympa pour les mômes, mais il faut que ce soit à double sens. Apple profite de ces sorties pour peaufiner son image et en plus utilise dicte ses conditions pour utiliser l'image des enfants.
C'est finalement de la com pour pas cher, même si les momes peuvent passer un bon moment. Il ne faut pas nier la réalité.

avatar alexccross | 

Si le but c'est vraiment de faire découvrir des choses aux enfants, qu'Apple mette à disposition le matériel à l'école et que l'enseignant prépare son projet avec avant de le faire en classe.

avatar Mike Mac | 

Et puis la créativité ratatinée à un laps de temps de 60 à 90 minutes, euh, comment dire si on doit simultanément découvrir les logiciels...

avatar LordJizzus | 

Quelqu'un a fait la comparaison avec les USA où les entreprises ont leurs entrées dans le système d'éducation. Je suis allé quelques fois à Stanford et c'est vrai, les corporations y sont partout (spécialement Apple).

Maintenant, comparons avec la France : elle a produit combien d'Apple, de Microsoft, de Facebook et autre succès technologique par rapport aux US ?

avatar Jacti | 

Qu'est-ce qu'il y connaît ce prof à l'informatique ?
Il y a des profs qui ont signé une pétition contre l'informatique à l'école. Ils ne veulent même pas mettre un pied dans une salle informatique une fois par semaine !
Leurs réticences rappellent ceux qui pestaient contre le chemin de fer à ses débuts...

avatar gela | 

Apprendre la vie à des enfants en Apple store c'est comme leur apprendre la justice à la Cour de justice de la république. C'est pas du tout représentatif. Si j'était prof j'aurais honte de dire aux parents de mes élèves "demain on va en Apple store". Quel gâchis du temps de cerveau disponible.

avatar CBi | 

J'habite dans un pays (le Japon) où vendeur est un métier plutôt bien considéré et où en sortie scolaire, les enfants vont, entre autres, visiter des magasins pour voir "comment on vend". J'ai étudié dans un autre pays (les USA) où la vente est enseignée au lycée, avec la prise de parole en public et le théâtre (le cours s'appelle Forensics).
La France est décidément un drôle de pays, où on peut pleinement apprécier la citation d'A.Einstein :
"Deux choses peuvent donner une idée de l'infini : l'univers et la bêtise humaine. Mais pour l'univers je ne suis pas sûr"

avatar zebulonQC | 

Quand on voit l'état des universités en France qui sont "gratuites" (financement par les impôts), sans air conditionné (probablement par souci écologiste), avec encore des toilettes "à la turc" (pour ne pas dépayser ?), avec leur taux de grève qui atteint des sommets et j'en passe et des meilleures, alors je me pose la question de comparer avec un système universitaire où il y a une forte sélection de étudiants sur leurs résultats scolaires (et sur leurs moyens financiers) mais aussi des prêts et des bourses pour ceux "qui le méritent", des labos avec du matériel neuf, des entreprises qui collaborent et embauchent les meilleurs à la fin des cursus, des intervenants du monde des affaires, des ponts entre l'entreprise et le monde de l'éducation.

Quel est le meilleur système ? vraisemblablement aucun des deux si on est un peu honnête mais il y a du bon et aussi du mauvais des deux côtés.

Quand des jeunes Américains ou Canadiens ou Australiens vont dans une sortie scolaire dans un Apple, ils vont dans une sortie scolaire dans un Apple et sans arrières pensées. Ils ne se posent pas de questions car les liens entre le monde scolaire et le monde entrepreuneurial est constant, les stades des écoles secondaires sont subventionnés par des marques connues (locales - la société de construction du coin, le garage local, le supermaché de la ville la plus proche etc... ou internationales - constructeur de voitures, d'avions, de matériel informatique), les batiments sont entretenus par les mêmes marques et ça ne choque personnes, c'est "normal" pour des gens sous cultures "protestante-anglo-saxonne", par contre dans la culture de la France et son côté plus "catholique-révolutionnaire-méditeranéenne" ça passe mal.

J'ai assisté à ces "sorties scolaires" en Apple et je ne vois rien de choquant, les employés ne sont pas là pour faire du batching sur les marques concurrentes, ils ne sont pas là pour faire le forcing et pousser les clients à acheter mais juste pour faire passer un bon moment ludique et instructif ( houlala voilà deux gros mots mis ensembles), à montrer à des gamins que l'informatique ce n'est pas que des choses compliquées et que si c'est difficile il y a toujours quelqu'un (un copain, un prof, un employé Apple, un parent, ...) qui peut, qui veut, qui aimerait aider. Je pense que c'est plutôt un beau message de partage, de mise en commun des connaissances et ensuite les gamins sont fiers de rentrer à la maison et de montrer à leurs parents ou frères et soeurs ce qu'ils ont été capables d'accomplir. Mais c'est vrai que ça aussi quelques uns pensent que ce n'est pas bon, qu'il ne faut pas développer la créativité mais juste que nos enfants sont des petits être sans cervelles, juste des sacs vides qu'il faut remplir d'un maximum de connaissances abstraites, de "savoirs", afin de pouvoir briller en société, vous l'avez compris, ce n'est pas ce que je pense.
Je ne sais plus qui avait dit : en France nous avons des "savants", en Amérique ils ont des "chercheurs".

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