Fête des mères : Apple gênée avec l'homoparentalité dans sa pub

Florian Innocente |

La publicité d’Apple pour la fête des mères diffusée en France et dans plusieurs autres pays a été adaptée de manière à ce que l’on n’y voie pas un couple de lesbiennes qui figure dans la version originale.

La pub américaine à gauche, la version dans plusieurs pays étrangers à droite — Cliquer pour agrandir

Il y a trois semaines, Apple a commencé à fêter les mères avec un diaporama en forme de vidéo. Des mamans toutes différentes, photographiées ou filmées avec leurs enfants au fil de 10 séquences. Dans l'une d'elles, c'est un couple lesbien — Mélanie et Vanesa Roy — entourant leurs deux jeunes enfants. Ça, c’est la première version. Elle a été utilisée aux États-Unis, au Canada, au Brésil ou encore au Mexique et en Australie.

Puis ce fut au tour des mères françaises, japonaises, italiennes, turques ou encore allemandes d’avoir le même clip… ou presque. Le couple en question a disparu, comme l’a remarqué le magazine Jeanne qui avait justement fait sa dernière couverture avec ces parents.

Version canadienne, brésilienne, mexicaine… 
Version allemande

On ne voit plus que l’une des deux jeunes femmes de la première pub (sa compagne n'y est plus) dans une autre situation, ressemblant davantage aux scènes qui composent ce clip. Il n’y a plus aucune référence à l’homoparentalité.

Qu’une publicité soit adaptée aux marchés qui vont la recevoir n’a rien d’anormal. Ce type de modification étonne davantage de la part d’une entreprise comme Apple lorsqu’on connaît ses positions sociétales. Ce qui ne manque pas d’étonner non plus c’est que les responsables de cette campagne aient jugé qu’il convenait de ranger la France dans les pays destinataires de cette version corrigée.


avatar adamsvibe | 

Comment les lesbiennes font des enfants ? Le moyen employé est légal ?

avatar Al-B | 

Comment l'épouse d'un couple hétérosexuel qui a des enfants mais dont le mari est stérile a-t-elle pu enfanter ?

avatar byte_order | 

Comment les parents tortionnaires font des enfants ?

Je ne pose pas la seconde question sur le moyen est-il légal, car je peux déjà vous donner la réponse : oui, les parents tortionnaires font des enfants de manière tout à fait légale.

Histoire de souligner que la façon dont un enfant est conçu, légalement ou pas, n'est p'tet pas le point le plus essentiel dans la future vie d'un enfant...

avatar narugi | 

Heureux de cette suppression dans le clip pour ma part.
Ça reste mon avis donc inutile de venir me répondre car je ne repasserai pas sur l'article et ça ne regarde que mes propres convictions et je suis le premier à reconnaître quand j'ai tort.

avatar iVador | 

La France étant un pays homophobe et raciste, Apple s'adapte au public.

avatar ergu | 

Ah bon.
Enfin, sans prétendre que tout est parfait dans le meilleur des mondes, est-ce que tu ne généralise pas un tout petit peu à l'emporte pièce, là ?

Dans un "pays homophobe" on aurait eu la matraque pour tous plutôt que le mariage, tu ne crois pas ?

avatar nrolland | 

Il y a un legere difference entre vouloir interdire aux homosexuels de s'adonner a leurs activités (ce qui n'a jamais été pénalisé en France, contrairement a ce que vous dites, et surtout à l'inverse de vos modeles anglosaxon ou ils finissaient en prison...) et ne pas s'emerveiller de ce que l'on fabrique des bebes "experimentaux" qui sont programmés pour ne pas jouir du droit d'avoir un pere, une mere, qui s'aiment et se completent.

On peut meme dire que la meilleure garantie de cette tolérance évoquée réside dans la séparation des deux. Les plus 'homophobes' des droits legitimes des homosexuels sont donc les extremistes nihilistes qui defendent ce second droit inique.

avatar ergu | 

Bon, en même temps, la fête des mères étant une fête pétainiste et sexiste, quoi de plus normal que de la teinter en plus d'un soupçon d'homophobie ?

avatar pslauver | 

C'est assez incroyable de voir à quelle vitesse l'esprit "Charlie" a disparu. Faut-il insulter toutes les thèses catho pour être dans la section du bien ?
Il est aussi incroyable de voir à quel point la mauvaise foi prédomine ce débat : en effet on nous parle de couple hétérosexuels qui peuvent devenir alcooliques ou incestueux ou violents...
Et les couples homos, ils sont parfaits ?

Alors j'assume que pour moi 1 enfant se fait avec 1 homme et 1 femme. Et la nature en général fait bien les choses.

Pour finir, j'aimerais connaître le nombre de personnes sur ce forum ayant été élevées par 2 hommes ou 2 femmes !

Ras le bol de cette tyrannie de la pensée.

avatar byte_order | 

Non, les couples homos ne sont pas parfaits non plus.
Mais étrangement, on leur fait un procès d'intention a priori, sans preuve, qu'ils seraient un foyer moins bien de facto sur la base d'une caractéristique différentielle, un procès que l'on ne fait pas aux familles hétérosexuels alors que les faits montrent qu'elles aussi sont loin d'être parfaites, et ont toutes elles aussi des caractéristiques différentielles si l'on veut bien gratter un peu la surface des choses, certaines qui ne prédisposent pas à un foyer "équilibré" garantie sur facture.

Par ailleurs, y'a une nuance entre la conception d'un enfant, qui ne prend que 9 mois maximum, et l'accompagner dans sa vie au sein d'une famille, qui prend plus de temps.
Les familles hétérosexuels qui adoptent ne font que la seconde partie, et pourtant on ne les accusent pas d'être des familles déséquilibrés où l'identité de l'enfant se construit de travers faute de' parent biologique toussa toussa.

La mauvaise fois est bien là en effet, mais sous couverture de biologie, on cache sa crainte ou sa peur de l'homosexualité.

Pour répondre à votre question, j'ai grandi dans une famille hétéro puis monoparentale.
Et je suis hétéro père de 3 enfants. Vous ne l'aviez pas demandé mais tant qu'à faire, soyons transparent.

avatar nrolland | 

un enfant a le droit de grandir avec ses parents, point barre. si par malheur il n'en a pas, on s'arrange.
Imaginer que cet arrangement légitime la fabrication d'orphelin, ca se soigne mon gars.

Et apres ca vote ....

avatar byte_order | 

> Et apres ca vote ....

Je suis clairement en total désaccord avec votre position sur l'homoparentalité, mais je me battrais pour que vous ayez le droit de la défendre. Et de voter selon vos valeurs.

Qui ne semble pas, malheureusement, inclure une valeur démocratique pourtant fondamentale : une voix, un vote.
Ce qui implique que, oui, moi aussi j'ai le droit de voter selon mes valeurs à moi.
Ne vous en déplaise.

PS : étrange cette réaction fréquente d'imaginer que si l'on pense et/ou que l'on vit radicalement différemment de vous, c'est que l'on serait affecté d'une sorte de maladie qu'il faudrait soigner.

avatar Nitneuqq | 

Plutôt déçu du choix d'Apple...

avatar enzo0511 | 

Rappelez moi !
Le pdg d'Apple c'est toujours l'autre faux cul qui se baladait à la Maison Blanche, au congrès et à la télé pour lutter contre les discriminations ?
Celui qui a fait son coming out là je sais plus son nom...
Les Chinois lui ont sûrement encore que c'était mal et que ca les dérangeait
Et comme il a les couilles de la taille d'un pois chiche il a encore mis ses valeurs de côté

avatar byte_order | 

Oui, mais comme Apple est là pour les 1000 prochaines années, il doit se dire qu'il a le temps devant lui pour défendre ces valeurs...

avatar agrippa | 

Byte_order
Merci , c est intéressant et bien énoncé.

avatar Felixba | 

Juste une question de logique. Un couple, une seule mère. L'enfant leur dira certainement "maman" aux 2 mais il n'y aura qu'une seule (voir aucune) VRAIE mère.

avatar byte_order | 

C'est un témoignage ou le résultat d'un sondage sur une population représentative ?

avatar Giloup (non vérifié) | 

Ça en dit long aussi sur le pouvoir de nuisances de ces hordes de cracheurs de haine hostile au mariage pour tous.
Bien que minoritaires leur vision moyenâgeuse de la famille et la violence de leur expression véhicule une image désastreuse de notre pays.

avatar yngve | 

@Giloup :
Pas de haine dans nos manifs pour tous ni dans nos familles traditionnelles juste le désir de maintenir la loi naturelle simplement.

Nous étions des millions et nous n'avons rien cassé mais nous avons été gazé !

avatar Al-B | 

Pfff, pauvres gens qui s'ennuient tellement dans leur vie qu'ils n'ont rien de mieux à faire que de juger et pourrir celles des autres...

avatar Vanton | 

@yngve :
Des millions ? Vous comptez vos spermatozoïdes et vos ovules dans le lot non... ?

avatar sachouba | 

@yngve :
Il faut toujours prévoir son sérum physiologique avant de partir à la guerre.

avatar nrolland | 

Cette vision de la famille traditionnelle remonte a quelques (dizaine de milliers de) annees avant la merveilleuse epoque du moyen-age.

Mais c'est bien d'etre fasciné par cette époque: ca permet de prendre conscience que la France existait depuis au moins 1500 ans avant la révolution et sa parenthese republicaine.

avatar nrolland | 

"Mélanie et Vanesa Roy — entourant LEURS deux jeunes enfants."

D'une part les parents de ces enfants c'est leur papa et leur maman.
Qu'ils en aient été séparés, à escient, ne change rien à cette réalité.

D'autre part, il est vrai que pour donner une forme de cohérence à cette fabrique d'orphelin contre nature, il faut vraiment consider l'enfant comme un produit marchand, ce qui justifie l'usage du pronom possessif. "Leurs" enfants, leur baraque, leur ipad..

Et dans cette optique, on connait la prochaine étape, la GPA, mais quelle sera la suivante ?
Rien n'est plus incertain..

avatar Vanton | 

@nrolland :
Je suppose que tu n'as jamais dit que tu étais le fils de tes parents... ?

avatar Dodi12 | 

Perso je me fiche royalement de l'orientation sexuelle de Tim Cook comme de chacun, par contre ça me déplait beaucoup d'être taxé d'homophobe, d'arriéré ou peu importe quand je dis qu'une photo, qu'une pub ou qu'un message mettant en évidence le coté "naturel", le coté "commun" d'une famille aux deux parents du même sexe me dérange, j'aimerai moi aussi être toléré c'est bizarre non ? Chacun sa vie ? Oui, c'est très bien, mais c'est valable pour chacun alors plutôt que de toujours monter sur vos grands chevaux essayez aussi de descendre de vos ânes.

avatar Weldon | 

Arrêtez avec vos histoires. C'est la fête des mères et on a qu'une point barre. Elle s'est déchirée pour nous mettre au monde, qu'elle soit là ou non, hétéro ou non, c'est SA fête et toute autre personne est en trop sur les photos.

avatar Totophe | 

Concevoir un enfant en le privant des la conception de son père ou de sa mère voir des deux est scandaleux. Ces désirs individualistes sur le dos des plus petits me révolte.

On peut être homo tout en acceptant les limites qui vont avec l'homosexualité. Nier ces limites, c'est rejeter son humanité.

Si Apple se mettait à promouvoir cela en France, ce serait terminé entre Apple et moi.

avatar Vanton | 

@Totophe :
J'ai hâte...

avatar Antiphon | 

L'une des grandes difficultés d'Apple, sa noblesse aussi, diront certains, c'est que son marketing est associé à une position politique. Quand vous achetez un Samsung ou un Lenovo, vous n'associez aucune valeur à ces produits. Au contraire, Apple est synonyme de pomme arc-en-ciel, de think different, de coolitude, de pacifisme, d'antiracisme, d'écologie, etc., etc. La défense de l'homosexualité n'est que l'une des nombreuses causes, particulièrement mise en avant depuis que la société est dirigée par Tim Cook, d'une sensibilité démocrate (au sens américain du terme). La question que doivent se poser les marketeux de Cupertino est : certaines personnes sont-elles susceptibles de ne pas acheter des produits Apple par rejet des valeurs que cette entreprise défend ? Ce que j'aimerais savoir, c'est pourquoi ceux-ci ont-ils estimé que la mise en avant d'un couple lesbien devait être particulièrement censurée en France ? Ils doivent sûrement disposer d'enquêtes, menées dans notre pays, qui les inquiètent pour leurs ventes.

avatar bugman | 

Et les familles de France là, foutez leurs un peu la paix aux homosexuels et à la santé mentale de leurs enfants, occupez vous des votre. Si l'on a besoin d'un juge des enfants ou d'un psychologue on vous fera signe, dans la mesure où vous soyez diplômés.

Concernant la pub, en elle même, je suis assez déçu de la part d'Apple (faux cul). Autant que quand elle fait parader ses employés avec des drapeaux en fait.

Ami(e)s homos, je vous souhaite de vivre dans le bonheur, comme je le souhaite aussi pour les hétérosexuels et les abstinents. Qu'ajouter d'autres ?

avatar 2GSPCTransp | 

Bonsoir,
Personnellement, je trouve que le fait qu'il n'y ait qu'une femme sur l'affiche rend les choses plus claires:
comme il est bien question de la fête des mères et pas de celle des couples ou des familles, sur l'affiche il y a la mère et son enfant et c'est tout.Si on mets 2 femmes sur l'affiche, on ne sait pas laquelle est la mère.Or un enfant a un père ,une mère et des co-éducateurs (même si un des co-éducateurs est en couple avec le père ou la mère, ça n'est fait pas un père ou une mère au sens réel). Je vois le bien, certains vont ronchonner en lisant mon commentaire, il n'empêche : même si la femme sur la photo n'est pas la mère de l'enfant, elle la représente mais si on mets 2 femmes l’ambiguïté devient certaine.

avatar webHAL1 | 

Ce qu'il y a de magnifique dans ces échanges sur les sujets liés à l'homosexualité – et en particulier sur les parents de même sexe –, c'est qu'il y a toujours un moment où certains intervenants vont venir avec l'argument ultime : "de toute manière, il faut respecter les lois naturelles".

Oui. D'accord. Sauf que l'homosexualité a été observée chez des centaines d'espèces animales (dont, chez une partie d'entre elles, deux individus du même sexe élevant des petits ensemble), au point que certains scientifiques prennent maintenant même un malin plaisir à affirmer qu'aucune preuve n'a encore été apportée sur le fait qu'une espèce sexuée de notre planète soit à 100% hétérosexuelle, et par conséquent il faut partir du principe que la totalité comporte des individus homosexuels. ^_^
Quant à l'espèce humaine, l'homosexualité existait déjà il y a des milliers d'années, et n'est pas limitée à une partie du monde (l'occident "dégénéré"), comme certains veulent parfois le faire croire.

Un grand bravo en tout cas à byte_order qui donne de son temps pour expliquer de manière très claire les choses, avec des exemples et des arguments bien construits. En particulier pour démontrer que ces gens qui sont persuadés qu'un enfant élevé par un couple de même sexe sera "moins heureux" ou "pas aussi équilibré" font dans 95% des cas reposer leurs arguments sur un ressenti ("un enfant a besoin de sa mère et son père, c'est comme ça, c'est ce qu'il faut, je le sais, je le sens") et non pas sur des preuves ou des évidences. Ils choisissent d'ailleurs souvent d'ignorer soigneusement ces témoignages d'enfants de parents homosexuels (car, contrairement à ce qu'ils affirment, ce n'est pas quelque chose de "récent") qui sont très instructifs et révélateurs.

Cordialement,

HAL1

avatar wildtiger | 

Elle est bien belle l'image de la France vue de l'étranger... Merci à MacG de relayer l'info! A travers les commentaires de ce fil, nul doute qu'il reste encore du chemin et de l'éducation à faire.

avatar 2GSPCTransp | 

Bonjour,
je ne sais pas dans quel pays vous vivez mais, vu votre réaction, la capacité à examiner avec sérieux les points de vus différents ceux que vous avez n'a pas été une notion enseignée comme majeure dans la votre.

avatar ioxe | 

webHAL1 : + 1

1) Apple est ouvertement favorable à légalité des droits entre gays et hétéros. Notamment l'adoption. La question de l'article était : pourquoi Apple est si frileuse en France ? Elle n'était pas : homophobes refoulés, si vous vous défouliez un coup ?

2) Si l'argument " un enfant est mieux élevé avec un papa et une maman " tenait une seconde, on devrait envoyer tous les gamins des familles monoparentales dont l'un des conjoints est mort dans nos belles familles versaillaises à 7 bambins et plus. Et dans la foulée, priver les handicapés d'enfants, les pauvres d'enfants, les trop vieux d'enfants, les smicards d'enfants et en profiter pour exiger la présence de 4 grands parents encore vivants et sans cancer déclaré.

3) Si l'argument " un enfant est mieux élevé avec un papa et une maman " tenait une seconde, on devrait voir un taux de suicide et un taux de fréquentions des psy plus faible dans les familles héteros de Versailles que dans les familles gays de France. Or c'est l'inverse qui est vrai tant l'interdit de l'homosexualité dans ces familles entraîne des suicides chez les ados.

4) Si l'argument " un enfant est malheureux dans un couple homo " tenait une seconde, ces milliers d'enfants le dirait ! Or si on prend le temps de les écouter, ils sont tous à fait heureux !(http://www.lemonde.fr/vous/article/2011/11/26/etre-enfant-d-homo-qu-est-ce-que-ca-fait_1609651_3238.html)

5) Si l'argument " la présence d'un couple gay est une apologie de l'homosexualité " tenait une seconde, alors comment devrait-on qualifier la présence quasi continue de couples hétéros dans la pub ? De terrorisme ?

Bref, laissez nos couples vivre tranquille. Je suis gay, dans un couple gay et avec des enfants adorables et heureux. Tout simplement.

avatar webHAL1 | 

@ioxe :
Merci pour votre message, avec lequel je suis presque totalement aligné.

Pour faire une autre analogie, si Apple avait diffusé une publicité montrant des personnes utilisant un iPad, et que 9 d'entre elles était droitières, alors que la dernière utilisait sa main gauche, cela serait-il une "apologie des gauchers" ? Vous savez, les gauchers, ces personnes qui utilisent la "mauvaise main" et que, à une certaine époque, on obligeait, lorsqu'elles étaient enfant, à se servir de leur main droite (la "bonne main", la main "naturelle").

Pour ma part, pour revenir sur le sujet des parents homosexuels, je pense que pour qu'un enfant s'épanouisse et dispose des meilleures cartes en main pour affronter l'existence, il aura besoin de diversité et d'être exposé le plus tôt possible aux éléments qu'il rencontrera au cours de sa vie. Donc, par exemple :
- Un enfant élevé par un couple de lesbiennes détestant les individus masculins et limitant par tous les moyens possibles ses contacts avec ceux-ci se retrouvera handicapé dans sa vie future lorsqu'il devra interagir avec eux.
- Un enfant élevé par un couple hétérosexuel fortement religieux et lui inculquant à avoir une forte méfiance vis-à-vis des personnes d'autres religions, des étrangers d'ethnies différentes, des homosexuels, etc. aura de gros problèmes lorsqu'il devra vivre en société avec des individus ne correspondant pas au moule auquel il a été formaté, et se retrouvera très probablement face à des dilemmes insurmontables s'il/elle se découvre lui/elle-même homosexuel(le) ou amoureux/se d'une personne appartenant à une autre religion et ayant été élevé dans la même idée.

Mais, dans les deux cas, si les parents sont ouverts d'esprit et font en sorte d'apporter à leur enfant cette même qualité et lui montrer la diversité de l'humain et de la société, typiquement en impliquant des tiers (famille, amis, environnement scolaire, ...), je suis persuadé qu'il s'en sortira très bien.

Cordialement,

HAL1

avatar TyrellWellick | 

ce que je trouve regrettable c'est la censure d'Apple, et encore plus surprenant en France et en Allemagne, qui ne sont pas à ma connaissance des pays foncièrement homophobe.
Pour la personne qui a dit plus haut que la France est un pays raciste, beh je souhaite sincèrement que tous les pays du monde soit au moins aussi raciste que la France.
Ce pays à une tradition d'accueil et d'aide aux étrangers, avec nombres d'organisme défendant leurs droits ( parfois à tord mais c'est un autre débat ). Alors je comprend vraiment pas que l'on puisse lui cracher dessus comme cela.

avatar Chanteloux | 

Au secours! Au secours! Je suis honteusement français de souche, désespérément plus blanc que blanc, tristement européen, malheureusement hétéro, et catho en plus le débile! Et je ne casse rien! Et en plus l'innommable: je ne suis pas une femme! Oui, je le confesse, je suis une vraie merde! Et alors en plus encore, même pas djihadiste, pas chômeur non plus, pas -encore- cancéreux, pas transgenre, et puis pas musulman, pas itinérant, pas migrant non plus, etc... De souche, je vous dis, de souche! Rien de plus débile qu'une souche! Tiens, allons jusqu'au bout: je ne suis même pas pauvre, oui, vous avez bien lu! Au secours! J'ai honte, je n'existe pas, je ne fais partie d'aucune minorité, je suis invisible! Un taré! Un pauvre con de majoritaire, qui mérite à peine de vivre! Et en plus, vous savez quoi? Et bien je suis heureux, oui, j'ose!! Ah le salaud! L'écoeurant! Le sans coeur! Raaaaaaaa quelle merde je suis!

avatar Vanton | 

@Chanteloux :
Depuis quand la majorité est invisible ? ;-)

avatar Ipader | 

@Chanteloux :
C'est tout à fait ça !
Bientôt il va falloir s'en excuser, ou plutôt demander pardon ...

avatar Al-B | 

Le beauf, dans toute sa splendeur !

avatar webHAL1 | 

@Chanteloux :
Oui, et donc ? Quel est le but de votre message ? Vous ne faites partie d'aucune minorité, ce n'est ni une qualité ni un défaut (même si ça pourrait être plutôt considéré comme un avantage, dans certaines situations et, surtout, dans certaines parties du monde).
Pour en revenir au sujet original, que pensez-vous du fait qu'Apple inclue un couple de parents lesbiens dans leur publicité ? Et qu'ensuite, ils choisissent de le retirer pour certains marchés ?

Cordialement,

HAL1

avatar Domsware | 

@webHAL1
" Et qu'ensuite, ils choisissent de le retirer pour certains marchés ?"

Vous comme pas grand monde ici ne sait pourquoi la photo a été retirée. Alors tout ces échanges basés sur une supposition sont inutiles. Ce que l'on sait c'est que la campagne est différente, qu'une ou plusieurs photos sont différentes. Est-ce dû à leur contenu, cela vous n'en savez rien.

avatar webHAL1 | 

@Domsware :

Pourquoi ces échanges seraient-ils "inutiles" ? Vous avez raison, il est intéressant de comparer les deux campagnes :
- Version américaine : https://www.youtube.com/watch?v=NFFLEN90aeI
- Version française : https://www.youtube.com/watch?v=gj1KOpbGWIA

On constate qu'il n'y a que deux différences :
1. La première photo : une mère asiatique et ses trois enfants dans la version américaine (par Truman P.), une femme enceinte d'origine caucasienne dans le version française (par Ryan B.).
2. La sixième photo : un couple lesbien dans la version américaine avec leurs deux enfants et unes seule de ces femmes dans la version française, avec un des enfants. Les deux photos sont de Vanessa R.

Donc il est clair que les deux campagnes sont très similaires, Apple n'ayant estimé nécessaire de ne faire que deux modifications sur 10 photos, la musique étant la même et le slogan à la fin étant identique. Pour ma part, je pense que la Pomme a estimé que la communauté asiatique était moins importante en France et que les américains étaient plus ouverts à l'idée d'un couple de parents de même sexe. Personnellement je regrette ces deux changements.
Quel est votre avis ?

Cordialement,

HAL1

avatar Malvik2 | 

Je suis papa d'un petit garçon de 2 ans et clairement la relation qu'un bébé entretient avec son papa et sa maman est différente, sur bien des aspects. De mon point de vue, nier que le bonheur des parents gays/lesbiens qui adoptent passent avant celui de l'enfant me paraît évident.
L'adoption n'est pas un problème en soi Puisque ces enfants n'avaient de toutes façon plus de parents. Mais que désormais on banalise la GPA et ce genre de monstruosités me choque profondément...
Je n'ose imaginer ce que ces enfants ressentiront a l'adolescence lorsqu'ils s'intéresseront à leurs "racines".

avatar Totophe | 

Marrant cet argumentaire ultra individualiste de ioxe quant à la conclusion "laissez moi vivre en paix..." c'est encore une sorte de victimisation pour faire taire.

Et les mères porteuses le plus souvent exploitées dans des pays pauvres pour fournir "vos enfants (comme vous dites)" vous y penser un seul instant ?

Ensuite c'est vrai qu'il existe des problèmes dans des familles mais cela serait intéressant de creuser davantage afin d'établir une éventuelle corrélation avec la pauvreté sociale. Beaucoup de parents sont pressurisés dans cette société individualiste afin de pouvoir survivre et n'ont plus assez de temps pour consacrer à leur famille.

Bien-sûr dans les medias on peut toujours tromper pour faire croire que la GPA c'est merveilleux, élever un enfant après lui avoir effacer son père ou sa mère c'est ultra cool... Mais au fond, personne n'est dupe.

avatar ioxe | 

Marrant ?
@ Totophe

Mon but n'était pas vraiment de vous faire rire. Mais si j'ai pu " é-gayé " votre Week-end, j'en suis ravi.

Sinon, votre contre-argumentation me laisse pantois :

- le statut de victime n'est en rien honteux et n'efface pas mes arguments. Nier l'existence des victimes, c'est nier l'homophobie. Confondre " être victime " et " jouer la la victimisation " c'est abuser d'un vieux procédé plus proche du négationnisme que de la dialectique des lumières. Oui, j'ai déjà été victime et n'ai pas honte de ce statut : j'ai d'ailleurs déjà porté plainte et gagné en justice contre des individus me traitant de pédés devant mes enfants.

- Noyer le poisson en placardant " la peur de la GPA " ne répond en rien à mes arguments. Je n'ai rien dit contre ou pour la GPA. Ce chiffon rouge est d'ailleurs un 2nd sujet qui concerne autant les héteros que les homos.

En revenant au sujet, si seulement Apple pouvait être moins frileuse en affichant plus ouvertement le BONHEUR des familles gays (c'est cela qui gêne le plus les homophobes : le diable ne saurait être heureux !), elle perdrait peut-être quelques clients mais gagnerait l'estime de millions d'autres.

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