L'action Apple a perdu 30 % en un an

Christophe Laporte |



Il y a tout juste un an, l’action Apple était à son plus haut historique. Le 21 septembre 2012, elle était à 705.07 $, Depuis comme le montre ce graphique réalisé par nos confrères de MacPrime, AAPL a connu une année difficile. Durant cette période, elle a reculé de 32 %.



La chute a été particulièrement rapide. Le titre a atteint les niveaux actuels en janvier dernier. Depuis, l’action a été incapable de rebondir durablement oscillant entre 400 et 500 $.



Tout récemment, les lancements de l’iPhone 5s et 5c ont d’ailleurs marqué un coup d’arrêt pour AAPL, qui était plutôt bien orienté cet été (lire : La bourse pas emballée par les nouveaux iPhone). Toutefois, on imagine que les choses pourraient s’inverser si la campagne de lancement s’avérait être meilleure que prévu.



Pour le premier week-end de commercialisation de l’iPhone 5c / 5s, Gene Munster de Piper Jaffray, table sur des ventes comprises entre 6 et 8 millions d’unités, contre 5 millions pour l’iPhone 5. Si l’iPhone 5s a connu un succès foudroyant, cela semble être moins le cas pour son petit frère (lire : Il reste (encore) des iPhone 5s).



Pour en revenir à la baisse de l’action, Tim Cook s’est exprimé à nouveau sur le sujet dans son interview donnée à Business Week (lire : Cook, Ive et Federighi : « Quoi, nous, inquiets ? »). S’il n’est pas satisfait de son évolution, le patron d’Apple n’entend pas se faire dicter ce qu’il doit faire par les marchés. Il rappelle qu’à la fin 2008, l’action Apple avait déjà été malmenée reculant de quasiment 50 % en quelques mois, avant de rebondir. Mais le contexte boursier était bien différent.


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#AAPL
avatar saji_sama | 
@_mabeille_ : Oui je comprends tout a fait le point de désaccord, effectivement cours normal ne veut pas dire cours réel, mais bon en tant qu'investisseur je préfère payer pour une société qui est a "juste" valeur voir "sous évalué" même a faible croissance potentielle, plutôt que des valeurs qui flambent sur des fondamentaux assez douteux qui espèrent des croissances qui n'arriveront jamais et qui vont subir de grosse corrections, donc en gros des placements plus sécurisés. ;)
avatar saji_sama | 
@saji_sama : C'est pour cette raison que le CAC a 4000 points et le Dow a plus de 15000 points c'est assez couillus et que j'y crois moyen sachant que la FED ne va pas continuer éternellement arroser les marchés, le plafond de la dette US est franchie théoriquement depuis le mois de mai et dans moins d'un mois, la situation risque de se dégrader sévère, créant un possible krach boursier, même si effectivement c'est la ou la plus value était.
avatar Marc-Alouettes | 
@_mabeille_: "dommage que Samsung annonce déjà le 64b.Ce qui ne fera en claire aucune avance sérieuse pour Apple. Pense-tu réellement que si Samsung essaye de suivre la  sur le 64 b, c'est juste histoire de la suivre ou de la copier (comme d'hab) ? Le GROS problème de Samsung réside dans le fait qu'elle ne maîtrise pas l'OS qui gère son matos. De ce point de vue, la  est unique en son genre et c'est ce qui lui permet de boulverser régulièrement la donne. Tout le monde ne pensait-il pas que les Proc ARM n'arriveraient pas avant 2014 pour les mobiles ? Crosoft l'a compris, ainsi que Google mais la  a plusieurs longueurs d'avance ( Cf: le Power PC) L'intérêt du 64 b ? Tu ne vas pas tarder à t'en rendre compte, tant dans les entreprises qui recherchent un écosystème complet ( Mac Pro qui arrive) et cohérent, que pour les particuliers qui seront bientôt dotés d'iPad et iPad mini qui n'auront rien à envier à des config. PC musclées ( y compris pour les HardGamers).
avatar saji_sama | 
Au fait juste pour dire mais Apple prends 6% en pre market avec 9 millions d'iPhones vendus soit un cours proche des 500$ je veux pas dire mais on se rapproche déjà des 550$ ^^
avatar Applesoft | 
@saji_sama : Oui j'aurais du préciser que je fais le pari que le plan rachat titres et dividendes augmentera au-delà des 45 milliards actuels car on va mettre la pression sur Cook et Icahn n'en est que le début. Sur l'emprunt obligataire, ça change rien. Ça prend pas de cash mais ça fait une dette et quand on apprécie la situation d'une boîte, on parle de dette - cash. Dans ton ratio cash / market cap, il faudra pas que t'oublies de retrancher les 17 milliards de dette si tu les as oubliés car c'est bien à intégrer dans ce qu'on appelle rapidement du "cash" qui se compare à une market cap.
avatar saji_sama | 
@applesoft : Mais même ça fait toujours 120 milliard de cash en 3 ans donc même si le rachat d'actions montai a 160 milliards ça ferait que 40 milliard de différence et ce avec 0 croissance de bénéfices, et dans un autre temps tu enleves 160 milliard de market cap ça fait du 320 millions d'actions en moins de cotation
avatar saji_sama | 
Bref dans tout les cas ma théorie est valide
avatar Applesoft | 
@saji_sama : C'est très théorique ce que tu dis. C'est comme si tu voulais dire que plus Apple a du cash, plus c'est inévitable que le marché comprenne qu'il y un actif tangible, le cash, dans la valo. Oui mais c'est pas comme ça que raisonne les marchés financiers. Pour un financier pur et dur, cash qui dort = cash qui rapporte pas = boîte pas assez innovante pour utiliser ce cash = dans ce cas là, merci de nous rendre le cash qui vous sert à rien, nous on sait où on va le mettre. Prenons volontairement ton raisonnement par l'absurde : cash / market cap = 100% et la boîte fait du bénéfice. C'est les boules ! Ça veut dire que ton business vaut rien et est même valorisé négativement alors que ça fait du bénéfice -:)
avatar saji_sama | 
Donc en définitif a 500$ l'action, Apple rachète 300-320 millions d'actions avec une moyenne de 500$ par actions pour 160 milliard de rachat d'actions, sur les 940 millions d'actions de départ, il en reste 620 millions, sur 45 milliards de bénéfices tu retires 15 milliard en dividendes et remboursement obligataire donc 30 milliards de free cash flow annuel qui donne 90 milliard sur 3 ans ça fait du 48-50 d'EPS qui fait un PER de 10 avec toujours 70 milliards de cash, donc un PER ex cash de 7.74
avatar saji_sama | 
La market cap passe a 310 milliards avec 500$*620 millions d'actions Donc la ratio cash/market cap tombe a 23% avec 70 milliards de cash/310 milliards mais c'est uniquement dans le cas ou Apple a investit 160 milliards dans un rachat d'action avec un coût moyen de 500$ et un bénéfice net de 45 milliards donc pratiquement sans croissance
avatar Marc-Alouettes | 
@applesoft : "Pour un financier pur et dur, cash qui dort = cash qui rapporte pas = boîte pas assez innovante pour utiliser ce cash " Sauf que cela m'étonnerait que Mr Openheimer ne place pas habilement son cash et que ces financiers purs et durs feraient mieux d'observer les avancées technologiques plutôt que d'affirmer ( sans savoir ) que la  n'innove pas. Wait and see, selon le tremplin qu'elle a mis en place. Merci quand même pour vos débats financiers toujours intéressants.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Marc-Alouettes le 64b est dans l'ordre des choses et même sur ARM. Et ce n'est pas comme si Apple avait pris Samsung par surprise puisque Samsung grave la puce d'Apple. Je ne crois pas que l'avance durera longtemps pour Apple. Il se mumure qu'android 64b pourrait sortir avec 4.4 qui doit être présenté le 14 octobre. Wait & see. d'autres part Microsoft a annoncé en 2012 qu'il passerait en version 64b RT quand les puces seront dispo. Là aussi cela sous entend que Ms se prépare déjà a ce passage depuis un petit moment. Pour la dernière partie de ton message: la cohérence de tout le système 64b sur toute la gamme, ne changera rien (a mon avis) pour l'adoption du tout mac dans les boites. Le soucis reste le même, un gros manque de pérennité et un manque de concurrence à tendance a faire fuir les entreprises. Quand a imaginer que grace aux 64b un ibidulle va faire jeu égale avec un pc ... je n'y crois pas un seul instant. Il y a d'ailleurs un autre point: Intel traville dure pour opposer aux puces ARM des Atome (x86 ou x64) qui sont plus performants et moins gourmands que les puces ARM... En conclusion (selon moi) l'avance 64b d'Apple ne va même pas durer un semestre. l'arm 64b ne remplacera pas un pc (c'est pas son job).
avatar saji_sama | 
@applesoft : Ton exemple ne tiens pas, plus Apple a du cash plus elle en a point, soit elle le reverse aux actionnaires, en rachat d'actions ou dividendes, soit elle investit, soit elle fait les deux. En gros tu es en train de dire que c'est pas bien que Apple engrange autant de cash? La différence justement c'est que la market cap ne suit pas l'évolution de la croissance du cash la raison pour laquelle c'est effectivement aberrant qu'une entreprise réussisse a avoir 35-50% de sa valo en cash veut tout simplement dire que la valorisation est trop faible et que donc le cours est sous-évalué donc que c'est d'autant plus une opportunité d'achat, c'est d'ailleurs pour ça que des mec comme iCahn demande un rachat d'actions plus important, c'est bien pour que le cash ne soit pas inutilisé comme tu dis, pourtant des qu'un investisseur externe prends du pouvoir dans la prise de décision, tout les Fanboys rappliquent et le traite de requin sans foi ni loi etc....
avatar saji_sama | 
Bref tu pourras le tourner dans tout les sens, Apple a une valo trop faible par rapport a sa croissance en cash, et de son cash existant et que donc le titre est sous évalué que sa soit vis a vis du PER, ou de tout autre méthode d'analyse, ou de l'industrie ou de ses concurrents. Donc effectivement Apple DOIT utiliser son cash de quelques manière que ce soit sinon plus les mois passeront et plus se sera un investissement rentable sur long terme. Une dernière chose pour simplifier si tu achetais 100% d'Apple tu es d'accord que ça te coûterait 443 milliards, mais tu obtiendrais ainsi tout les assets d'Apple y compris ces 150 milliards de cash et sa dette de 16 milliards, ça fait donc 443+16-150= 309 milliards de dollars et évidement tu serais possesseurs de toutes ces usines, ces brevets et actifs immobilisés ou non donc Apple ne coûte que 309 milliards et gagne 40 milliards soit donc 7.73 années avant de rentabiliser ton investissement et au miracle ça correspond au fameux PER ex cash, le soit disant outils financier qui ne sert a rien
avatar saji_sama | 
@saji_sama : Et évidement le tout avec 0% de croissance
avatar Marc-Alouettes | 
@_mabeille_: "En conclusion (selon moi) l'avance 64b d'Apple ne va même pas durer un semestre. C'est déjà bien d'admettre qu'elle a 6 mois d'avance sur tout le monde mais je ne vois pas comment elle pourrait être rattrapée sachant qu'elle n'a aucun concurrent direct. N'oublies pas que samsung n'est qu'un sous-traitant pour la  ( au même titre que Intel) mais tant qu'aucun concurrent potentiel ne sera en mesure de maîtriser l'OS qui vient avec le hard, la  pourra se permettre de faire languir ( pas trop j'espère) ses clients. "grace aux 64b un ibidulle va faire jeu égale avec un pc ... je n'y crois pas un seul instant". Tu sais, les gamins en primaire, de nos jours, ne savent même pas à quoi peut ressembler un PC alors qu'ils n'ont que des tablettes 32 bit !
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Marc-Alouettes 6 mois d'avance sur tout le monde sur le fait de sortir le 64b en premier. mais le 64b n'apporte quasi rien. matos+os ton allégation n'est pas tout à fait exacte. En effet Ms maîtrise windows Rt et Surface RT. ET je rapelle que Ms a annoncé sortir RT 64 dès que les puces sont dispos, il pensaient en 2014, ont y est bientôt. L'apport du 64b est quasi nul. En effet, le 64 apporte 2 choses, un adressage possible au de là de 2^32 pour la RAM, hors aujourd'hui les iBidules qui ont plus de RAM que 2Go il y en a combien? ENsuite les opérations sur les très grands nombres se font avec un registre interne de 64b ... combien d'appli utilisent de très grands nombres? Essentiellement des appli scientifiques. Ce qui n'est pas le terrain de prédilection des iBidulles. Pour les bambins qui ne connaissent pas le pc, ça ne rend pas les tablettes meilleures en jeux, et rien l'indique qu'avec l'âge ils ne verront pas de "pc". Alors j'ai bien entendu tes arguments, mais aujourd'hui un iOs 64b n'apporte rien sur un iBidulle. Peut être certains voudront l'avoir pour l'avoir et avoir le dernier truc sorti, comme un geek quoi. Je ne souhaite pas gacher ton plaisir, et j'ajoute d'ailleurs que windows RT 64 n'apportera pas plus qu'iOs 64.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@patrick86 et autres "@_mabeille_ : Pourquoi ce "nouveau" pseudo ?" Tu veux savoir ? puisqu'il n'a pas l'honnêteté de l'avouer .. C'est juste qu'il s'est fait radier, gicler, fermer son compte quoi , avec d'autres .... Et qu'il ne peut pas revenir sous un autre pseudo car il est trop fier de lui et ne sait discuter qu'en faisant référence à la pseudo personnalité qu'il croit détecter en chacun et s'appuie toujours sur ce qu'on dit les autres il y a des mois, pour les discréditer . Ce type est un plaie ... Aller mabeille, essaies de revenir en partant de zéro .. Quoi que , graffitti c'est toi aussi je pense ... mais comme t'as vu que personne te tombais dessus t'as récidivé avec _mabeille_ ... t'es adepte du SM hein ?? :-)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@feefee C'est quand même bizarre de voir une personne se plaindre du passer de mabeille alors que cette personne a son pseudo créé depuis 10 jours. Donc que vaut-il mieux? Revenir avec son pseudo précédent légèrement modifié, ou se réfugier derrière un nouveau nom permettant de faire croire que plusieurs personnes se plaignent de notre apiculteur?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@feefee D'autant plus que certains ont déjà largement démontré qu'ils étaient maîtres dans l'art de manier plusieurs comptes.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@albendazole "C'est quand même bizarre de voir une personne se plaindre du passer de mabeille alors que cette personne a son pseudo créé depuis 10 jours. Donc que vaut-il mieux? Revenir avec son pseudo précédent légèrement modifié, ou se réfugier derrière un nouveau nom permettant de faire croire que plusieurs personnes se plaignent de notre apiculteur?" Réfléchis 2 s et tu verras que ce que tu racontes est ridicule ... SI tu n'as pas encore compris on a été plusieurs dans le wagon Mabeille, mais d'autres par effet domino, plus de nouvelle de Graig02 par exemple , etc .. Donc j'ai subi le même sors que Mabeille . et alors c'est grave ? C'est la vraie vie ?? Se réfugier derrière un nouveau nom ?? mais que c'est nunuche de dire çà .. Ca sous entendrai qu'avant je ne me réfugiai pas ?? toi c'est ton vrai nom ? toi tu t'exposes ?? ya ta photo sur ton profil ? ton email ?? t'es qui toi ? tu t'appelles comment ? tu bosses où ?je suis curieux ? Non on s'en tape ! s'appeler toto, dudule, etc , je veux pas me faire un nom ici, je m'en tape, revenir avec un autre pseudo, je m'en tape, otut le monde s'en tape, Mabeille non. Ce qui m'interesse c'est le contenu pas les pseudos . Il aurait pu revenir avec un autre pseudo, sans ses préjugés pourris, repartir plus sainement mais non, il veut le combat, il attaque et attends la réplique avec son historique, c'est un cherche merde 8 Point barre , ya rien d'autre à conclure .. A chaque fois qu'il arrive ca tourne au crépage de chignon PS : je viens de me rendre compte que ton pseduo est recent aussi , bizarre que tu te prennes à cette discussion pour un nouveau ? Mabeille ter ? PS2 : _mabeille_ n'est d'ailleurs déjà plus dans la recherche de profils . bizarre ... :-) déjà mort ?
avatar saji_sama | 
Bref on s'en fout un peu, ce qui compte c'est le fond, c'est ce qu'il dit, c'est tout
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@feefee Tu sembles avoir beaucoup de rancoeur contre mabeille, nogui. Le fait de garder son pseudo permet simplement de reprendre des discussions là où elles s'étaient arrêtées. Mais toi qui banalise l'usage de l'agressivité s'il y a des arguments, tu aurais dû voir que mabeille apporte les siens et qu'ils ont même réussi à se mettre d'accord avec saji sama. Donc bon, même s'il n'y met pas toujours les formes, je vois difficilement ce que tu peux lui reprocher. Quand à moi, si j'ai pris un nouveau pseudo, c'est pour éviter les longues discussions qui finissent par donner d'avantage l'impression de perdre son temps plutôt que de faire changer les idées reçues. Donc oui, on peut dire que c'est une manière de se réfugier. Mais je n'irais pas attaquer ceux qui ont garder leur pseudo. Ou alors dis qui tu es, ca évitera de faire croire que trop de monde se plaint de mabeille, alors que ce sont toujours les mêmes. Appelons ca de l'honnêteté. Si tu dis être plus interessé par le contenu que par le pseudo, tu as une drôle de manière de le montrer en l'ayant qualifier de plaie sans même avoir répondu à ses propos... N'attends plus rien de moi sur cette page, comme je l'ai déjà dit, j'en ai marre des discussions où chacun reste sur ses idées, sans bouger d'un iota...
avatar Applesoft | 
@saji_sama : On se comprend peut être pas -:) Je dis pas qu'Apple ait du cash soit une mauvaise chose. Je nie pas non plus tes ratios. J'essaie juste de dire que le fait qu'Apple ait bcp de cash ou pas, c'est pas ça qui va vraiment jouer sur la valo pour le marché. Tu essaies de me dire qu'Apple devrait avoir un PER de 15 et moi je vois pas pourquoi, c'est tout. Je vois pas pourquoi Apple aurait le même PER que Google. Le risque est plus élevé sur ce qui constitue plus de la moitié de son business et les exemples de foirage sur ce secteur (Nokia, Ericsson, RIM, Motorola etc) sont nombreux. Alors tu me répondras "oui mais pour Apple c'est différent". Certes, pourquoi pas, mais en l'état je ne fais que relayer le "sentiment" du marché. Apple cartonne et c'est incroyable, et on s'habitue à ce que ce soit normal, mais ça l'est pas -:)
avatar saji_sama | 
Putin j'avais fais tout un paragraphe, bref bien sur que le cash doit jouer dans la valo parce que a terme Apple pourra se racheter entièrement et devenir Private et le cash fait parti de ses assets donc justement, le problème c'est que le marché n'admet pas cette donnée parce que au final tu payes ton action moins cher puisque le cash te reviendra de droit, d'une manière ou d'une autre...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@banane "moi je dirais plutôt que c'est saji_sama qui nous casse les c****lles." Pourquoi tant de haine ? il donne des arguments étoffés non ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@ albendazole "N'attends plus rien de moi sur cette page, comme je l'ai déjà dit, j'en ai marre des discussions où chacun reste sur ses idées, sans bouger d'un iota..." Oui Mabeille , j'ai l'habitude , un classique ..
avatar Applesoft | 
@saji_sama : 'Putin j'avais fais tout un paragraphe, bref bien sur que le cash doit jouer dans la valo parce que a terme Apple pourra se racheter entièrement et devenir Private et le cash fait parti de ses assets donc justement, le problème c'est que le marché n'admet pas cette donnée parce que au final tu payes ton action moins cher puisque le cash te reviendra de droit, d'une manière ou d'une autre...' Putain c'est dire de répondre sur un forum -:) - Apple ne se retirera pas de la bourse, ce que tu dis est de la théorie, c'est impossible. Théoriquement oui (encore que il faut aller les chercher les centaines de Mds restants), financièrement, non, ça se passe pas comme ça. Si Apple devait de retirer de la Bourse, il faudrait une offre pour les 100%, soit 300 milliards + une prime de 30%, soit 400 milliards. Aucun pool, aucune institution n'est capable de proposer une telle somme. - le marché prend en compte le cash d'Apple, c'est là que nos opinions divergent. Les marchés raisonnent davantage en valeur d'entreprise (enterprise value) = market cap + dette nette (dans le cas d'Apple, la dette nette est négative de 150 milliards). C'est bien plus pertinent de parler de EV / EBITDA ou EV / FCF (Free cash flow) par ex. Les analystes savent bien les limites de l'interprétation d'un PER qui est une vulgarisation pour le grand public. Tu t'es toi-même rendu compte de la non pertinence du PER. Je sais pas si on se comprend bien, mais le marché prend bien en compte la tréso d'Apple. Oui ça donne au final un PER très faible, peut être trop, mais le cash est bien pris en compte. Le cours AAPL prend en compte cette donnée. C'est juste que le marché met une grosse prime de risque sur Apple. - on va le faire à l'envers : tu veux racheter Apple. Il te faut donc 300 milliards (je compte pas la prime, on reste dans la théorie). Penses-tu qu'Apple va te cracher 300 milliards à coup sur ? - bref, tout ça pour revenir au départ : il n'y a pas de PER normatif de 15. Chaque boîte a son profil. Après, chacun aura son interprétation sur le bon PER ... Mais rien ne sert d'avoir raison contre tout le monde sur les marchés financiers ! -:))) le marché a souvent mis un PER avec une forte décote sur Apple.
avatar saji_sama | 
@applesoft : Ok donc si je suis ton raisonnement EV = market cap+dettes donc 443+(-150) = 293 EV/FCF= 293/40= 7.73 c'est a dire un PER ex cash !!! On admettra une EV = 443+(16-150) soit 309 309/40 = 7.725
avatar Applesoft | 
@saji_sama : Ben il se trouve en effet qu'en 2012, FCF = résultat net = 40 milliards pour Apple. Pure hasard ! Mais je peux te mettre l'historique si tu veux : Année / Résultat net / Free cash flow 2008 / 5 / 9 2009 / 8 / 9 2010 / 14 / 17 2011 / 28 / 33 2012 / 42 / 40 C'est pas la même chose. Le Free cash flow part du résultat net et réintègre les variations sur le besoin en fonds de roulement, les investissements, les amortissements en gros, bref tous éléments qui jouent sur le cash. Le Free cash flow est important car c'est le cash que dégage ta boîte pour payer tes intérêts financiers, tes amortissements de dette, la possibilité de verser des dividendes, de racheter des titres, d'investir pour l'avenir, de racheter d'autres boîtes etc.
avatar saji_sama | 
@applesoft : Oui enfin tu admettras que les chiffes sont globalement similaires et que dans tout les cas EV ou PER ex cash est sous la barre des 10 donc je ne vois pas vraiment ce que ça change sur la pseudo prise de risque, parce que dans tout les cas, la situation d'Apple est très loin de celle d'Amazon par exemple donc je ne vois pas ce qui justifierai une telle prise de risque pour Apple et son cours de bourse alors que de l'autre côté Amazon est en perte avec une croissance incertaine, et donc parler de Free Cash Flow d'Apple qui serait pas suffisant pour contenir cette fameuse prise de risque n'a absolument aucun sens, c'est comme si je disais que j'ai la poisse, c'est pas pour autant que c'est vrai mais ça influe bien mon comportement mais ça n'a aucun sens logique puisque je ne peux pas démontrer que j'ai effectivement la poisse, que le marché ne suivent pas les outils financiers comme une EV/FCF a 7.73 me choque donc assez, apres je m'en plains pas pour autant puisque ça permet d'avoir justement un point d'entrée sous évalué
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@feefee Tu as raison sur un seul point mon compte a été giclé avec les autres. Pour le reste tu te trompes. Je n'ai pas besoin de me planquer derrière un pseudo. Je n'ai pas commis le motif d’exclusion et quand anthony modère à la dynamite à 6h50 du matin il aurait été bien inspirer de virer ceux qui utilisent des noms d’oiseaux (le motif d'exclusion) et pas ceux qui n'en n'utilise pas. Virer nogui était la moindre des choses, mais c'est le seul sur ce coup à avoir enfreins les règles. Même Shenmue ne l'avait pas fait sur ce coup là et graig02 encore moins.... Bref une modération à la dynamite avec des dégâts collatéraux.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@albendazole bonjour graig02 maintenant tu sais qui est feefee. je ne vais que le citer c’est plus drôle: et ne sait discuter qu'en faisant référence à la pseudo personnalité qu'il croit détecter en chacun et s'appuie toujours sur ce qu'on dit les autres il y a des mois, pour les discréditer . donc je ne sais qu'appuyer sur les défauts de autres et je les analyses ...... j'exploite leurs faiblesses .... relis juste son poste ça vaut le coup. ....Et qu'il ne peut pas revenir sous un autre pseudo car il est trop fier de lui ...Ce type est un plaie ... ... mais comme t'as vu que personne te tombais dessus t'as récidivé avec _mabeille_ ... t'es adepte du SM hein ?? :-) donc moi j'analyse les défauts et je m'appuie dessus pour les discréditer.... albendazole je te laisse deviner qui le fait et accuse les autres.... et puis comme d'hab il va mouliner, noyer le poisson, fuir un sujet pour trouver une faille, revenir repartir, nier ses écrits ........ le pseudo change mais le personnage reste le même.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
_mabeille_ [24/09/2013 09:53] "@albendazole bonjour graig02 maintenant tu sais qui est feefee." Mais qu'est que j'en est à faire franchement. Si je suis intervenu c'est juste à cause de ton arrogance sur ce fil de tes agressions gratuites, et que quand on te demande pourquoi tu as changé de pseudo (c'est pas moi hein) tu noies le poisson, tu fais l'anguille, c'est toi qui noie le poisson et qui accuse les autres de tes défauts. Ya pas que moi qui te le dis ne fais pas mine de pas le voir. Tu m'a toujours critiqué en disant que je cherchais à me faire un nom ici mais c'est faut , c'est toi , la preuve, je n'ai jamais dit qui j'étais avec ce nouveau pseudo. Toi tu ne peux t'en empêcher , tu es fier de ton "image" que tu te fais ici et donc tu veux pas te débarrasser de ton pseudo, de ton personnage, le vrai contenu ne t'intéresse pas , juste prouver que tu es le meilleur , le plus objectif, , et pour çà il faut que tu t'appuies sur ton passé sinon tout serait à refaire. Les vraies discussions sans arrières pensées ne t’intéressent que quand on t'estime, quand on te caresse dans le sens du poil, sinon tu te braques et tu deviens arrogant. Garder ton pseudo pour reprendre les discussion antérieure est juste un faux prétexte de albendazole . Bref, tu as un défenseur ici , garde le bien ... :-) Le reste c'est juste du vent. petit florilège de tes attaques gratuites (et tout çà en moins de 10mn en rafale) @saji_sama fait nous un petit cours sur le PER d'Apple et la valeur réelle de l'action ... j'adore quand tu fais ça. @aldomoco t'en a toi? des actions Apple? @johnny b. good ses potes qui sont aussi des clients Apple. Tu ne représente pas grand chose non plus toi et pourtant tu remue pas mal de vase. @trackinou tu es très drôle. @johnny b. good et encore moins que le tien gamin. CA fait qqls jours que je te lis, en général tu ne sers à rien.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@feefee bien sûr ... j'ai du boulot là un mac a sauver pas le temps avec tes enfantillages. Paye toi une thérapie et laisse nous tranquille.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@_mabeille_ "j'ai du boulot là un mac a sauver pas le temps avec tes enfantillages. Paye toi une thérapie et laisse nous tranquille. " Non toi arrêtes d'emmerder ton monde sinon tu vas devoir encore "changer" de pseudo je te propose "m.a.b.e.i.l.l.e."
avatar Kubusiu | 
Il est important de préciser que l'action AAPL a commencé sa chute le lendemain de la sortie de l'iPhone 5. Les marchés semblent moins déçus des nouveaux 5s et 5c...
avatar en ballade | 
Apple est attendu quand il innove cf ip5s pas quand il fait du Samsung like en plastic
avatar ysengrain | 
Depuis des lustres, le système tend à nous faire accroire qu'il existe une relation de type y=ax+b entre l'innovation, les rentrées d'argent qui permettent de fixer un cours de bourse. Malgré la crise, malgré la chute de l'action, je rappelle qu'Apple a maintenu sa performance financière au plus haut niveau. L'existence et la subsistance des analystes comme Gene Munster grand gourou de l'analyse pour Apple, vous savez celui qui prévoyait un iPhone low cost à 350 $, ne dépend que de l'existence des sociétés. Le système boursier n'est qu'un moyen comme un autre de gagner de l'argent, et est totalement déconnecté des réalités.
avatar joneskind | 
@en ballade Tu veux sûrement parler du 3GS qui a été allègrement pompé par Samsung ?
avatar fousfous | 
Pourtant c'était prévisible que l'iPhone 5C soient au prix comme on le connais: L'iPhone 4S a pris le prix de l'iPhone 4, l'iPhone 5C a pris le prix de l'iPhone 4S et l'iPhone 5S a pris le prix de l'iPhone 5. Aucune baisse, aucune hausse, ça fait depuis 2 ans que c'est le même système. C'est pas difficilement prévisible.
avatar robertodino | 
La bourse je m'en tape! Donnez-moi un ipad Retina avec TouchiD, un nouveau Macbook Retina, un nouveau Thunderbolt Display!!!
avatar Darth Philou (non vérifié) | 
@ysengrain Entièrement d'accord. Il faut arrêter de chercher un lien entre la santé d'une entreprise et son cours de bourse. Les marchés sont aux mains de financiers et de spéculateurs institutionnels qui manipulent les marchés comme bon leur semble. Ajoutez également une part toujours croissante de transactions automatisées et vous comprendrez qu'il est vain de chercher à comprendre la valeur en bourse. Je trouve donc sain que Tim Cook dirige Apple sans se soucier du cours de l'action.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Je me souviens quand quelques dirigeants d'apple avaient revendu leurs actions lorsque le cours avait commencé à baisser, mais avant qu'il soit au plus bas, comme s'ils avaient anticipé une forte chute du cours de bourse. Ca me fait penser que cette chute, męme si elle n'a pas été voulu par apple au début, lui a quand même pour son programme de rachat d'actions à un prix un peu plus bas. Sinon je sens qu'il y en a un qui va pas tarder à arriver pour monopoliser les commentaires comme à chaque fois qu'il y a un article sur l'action d'apple...
avatar BitNic | 
C'est la guerre... vendez tout !
avatar Llyod | 
Ca doit bien tomber pour le rachat d'action par Apple et Carl Icahn !
avatar puff | 
Tant mieux, que des spéculateurs, Apple n'a pas besoin d'eux
avatar puff | 
Une entreprise trop cotée ça n'est pas bon
avatar karting1234 | 
"Si l’iPhone 5s a connu un succès foudroyant" ... Je sais pas où vous voyez un succès foudroyant, y avais juste pas de stock ! À part les gogos qui faisaient la queue devant les Apple Store, ça m'étonnerait que le lancement sur l'Apple Store en ligne soit si fulgurant que ça ...
avatar arnaud06 | 
A cours terme il y a spéculation et des bulles, apple à 700 $ en était une ou des valeurs valorisées à la casse? air France vaut 2 x moins que la valeur marchande de ses avions. Les actions bougent bcp (volatilité) avec des traders qui essayent de profiter de chaque mouvement quelque soit le sens. Mais avec un peu de recul, c'est la valeur fondamentale de l'action qui est prise en compte avec le ratio bénéfice sur valorisation. (PER) et il y a une corrélation tres forte à moyen terme. Vu qu'apple fait des bénéfices colossaux et qu'il n'est pas prévu que cela change, je conseille très fortement l'achat d'Apple avec un horizon minimum d'investissement de 5 ans.

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