@Kubernan
Erf, nos commentaires se dont croisés !! Mais en effet j'accepte la critique et je tire mon chapeau à ceux qui développent !

on parle souvent du bridage de l'iphone... mais.. en quoi les autres sont moins bridés????
car avec un autre téléphone j'ai toujours fait moins qu'avec mon iphone....

quelqu'un pourrait-il m'éclairer?

merci

@ philactere;

Ben tu n'as qu'à te relire AVANT de valider l'envoi, gros malin. :D

Toutafé Divoli, je réciterais 3 avé iPhone et 2 notre SJ Père pour faire pénitence

Non, tu seras flashellé pour la peine.

De toute façon Apple a raison de se méfier d'Adobe.

LR a bouffé Aperture, Première ne tardera pas en en faire autant avec FC. D'autant plus que vu les dernières machines sorties par Apple, les Pro vont devoir envisager un switch en règle à moyen terme.

Pour le reste Flash marche très bien sur mon HTC Desire. Et l'autonomie ne sombre pas pour autant. Android, bientôt 7 mobile… l'hégémonie de l'iPhone a vécu. La concurrence arrive et ce n'est pas en enfermant le consommateur dans sa pompe à fric qu'Apple arrivera à garder son leadership.

Le hardware et le software ne sont plus ce qu'ils étaient chez Apple. Apple Inc. n'est plus bonne qu'à vendre des vidéos et de la musique.

@Canola:"Ils savent qu'à part 10% de fanatiques Apple, la grande majorité des gens ont une courte vue, veulent pas payer et veulent pas de bridage."

C'est ça oui...tu me rappelles les ventes d'iPhones au dernier trimestre ?
Tu peux inverser tes chiffres. 90% des gens s'en foutant royal du flash et la plupart des autres cela tient plus de l'idéologie que d'autre chose.
Google va se trimballer un énorme boulet au pied avec Flash qui ne lui fera gagner rien de plus.

@Divoli:

Ce serait bien que tu te renseignes sur la façon dont Admob récupère ses données, tu auras de grosses surprises. Tes chiffres sont bidon (ou surtout bidonnés, cela fait un bon bout de temps que je dis que Admob, propriété de Google n'est pas du tout une bonne référence sur ces chiffres et il suffit de parcourir un peu le net pour comprendre ce qui ne vas pas dans leurs récupérations de données. Indice: multitâche).

@Ironseb:"Première ne tardera pas en en faire autant avec FC"

AH AH AH
Je la printe celle-là.
Tu rêve éveillé mon vieux.
Le problème avec les haters c'est qu'ils voudraient que le monde soit comme ils le veulent et pas comme il est.

@Ironseb:"La concurrence arrive et ce n'est pas en enfermant le consommateur dans sa pompe à fric qu'Apple arrivera à garder son leadership. "

On parie ?
+132% de croissance de ventes d'iPhones au premier trimestre, des ventes d'Ipod au top dont la moitié sont des ipod touch (et donc OSX mobile dessus), une augmentation de la PDM de 6 points sur la période, portant Apple à plus de 16% du marché du smartphone alors que les analystes ne le voyaient pas dépasser les 13%.
ça sent vachement la fin des haricots dis moi...

@Ironseb

Ironseb ou comment débité des conneries au kilomètre surtout pour FCP, je suis sur que les différents studios sont e tonn avis de hâter de base

Mddrrr je vais l'archiver ton com

Faut peut-être pas déconner non plus… Avid face à FCP, pourquoi pas (vu que c'est un système rodé et livré clés en main), mais Première… c'est pas pro. Je ne doute pas que certains l'utilisent, mais Premiere n'apporte rien de plus que FC, l'ecosysteme FCS est bien plus pertinent, et dans le domaine de l'audiovisuel, Premiere se contente des miettes.

Pour avoir manipuler un Nexus One, c'est un très bon téléphone.
Très agréable à utiliser et réactif.

Mieux que mon iphone 3G, sans aucun doute, mais je n'ai jamais utilisé un 3GS, ni un des futurs HD.

@Ironseb:"Pour le reste Flash marche très bien sur mon HTC Desire."

Content pour toi. Tu nous redonneras des nouvelles quand le store de ton nouveau joujou sera blindé ras la gueule d'applis développées pour flash et que l'immense majorité des développements exclusifs seront sur l'iPhone.
Tu me rappelleras aussi hein lorsque Chaos ring sera développé sur ta plateforme ouverte mais où la plupart des gros studios ne veulent pas bosser.

@starbus:
il faut se renseigner.

webos => deja flash 10.1
android => flash 10.1 en mai
minwo => flash 10.1 annoncé, avant la fin de l'année. (probablement sur winmo7)
symbian => flash
Maemo/meego => Flash

iphone => pas flash

Ceux qui supportent flash ont une grosse part de marché...
Air arrive également partout sauf iphone OS.

Adobe a formé l'open screen project où tout le monde est sauf MS et Apple.
Ils ont des rapports privilégiés pour optimiser Flash sur leur plateforme.

http://www.openscreenproject.org/

Ils ont aussi développés des technos pour GPS, accelerometre, multitouch et support de taille d'écran variable.

les ennemis d'hier vont devennir les alliés de demain ! MICROSOFT à son tour dénonce flash sur mobile et prône l'adoption du HTML 5 ! il semblemrait qu'on est en train d'assister à une alliance MIcrosoft / Apple contre GOOGLE et aussi contre le flash !!

Et que dire de la mise a jour des autres téléphones ? Comment font-il pour mettre a jour leur android lorsqu une nouvelle version de l'os devient disponible?

A ce que j'ai vu, souvent cela dépends du constructeur ainsi que de l'opérateur et cela a pour résultats qu'il y a des délais incroyable entre la mise a disposition de Google dune nouvellle version du systeme et la possibilité de mettre a jour son appareil, du coup plusieurs sont encore avec l'os d'origine sur leur mobile.
Tout comme ça toujours été avec les mobiles avant l'arrivée d'Apple sur le marché des mobiles

et dire que certains râle contre la symbiose iPhone /iTunes ...

http://www.roughlydrafted.com/2010/05/01/android-2-2-to-do-things-we-assumed-it-already-did/

Tout le problème est là avec Android, une perpétuelle version bêta, des fonctions très mal implémentées, des fonctions vitales pour le monde de n'entreprise pas encore présentes.
Pour paraphraser Ironseb, le software n'est plus ce qu'il était chez Google, c'est en tout de façon claire bien pire que chez Apple de toute les façons.

@NicolasO:
Tu fais une descriptions très positive de la situation. Tu me redonnes ici les conditions matérielles à minima pour faire tourner Flash 10.1 sur mobile ? La position de Microsoft est BEAUCOUP plus vague que ce que tu laisses entendre, visiblement ils estiment en tout cas que Flash n'est pas aujourd'hui à un niveau de qualité suffisant pour être intégré à leurs mobiles et ils ne font pas parti de l'open screen project. Pour WEB OS, de quoi parles tu ? Les premiers Pré à avoir été testés en France n'intègrent pas de possibilité de lecture du flash (c'est même clairement indiqué dans les tests), Meego/Maemo, c'est peanuts aujourd'hui

C'est marrant de voir la charge de shenmue contre AdMob, sachant que pendant longtemps AdMob a été LA source statistique qui permettait aux fanboys de crier sur tous les toits le super succès merveilleux de l'iPhone dans le monde des smartphones. Et là, maintenant qu'iPhone n'est plus tout à fait en tête, ça devient d'un seul coup une source non-fiable... damage control, quand tu nous tiens...

@Liam128:"C'est marrant de voir la charge de shenmue contre AdMob, sachant que pendant longtemps AdMob a été LA source statistique qui permettait aux fanboys de crier sur tous les toits le super succès merveilleux de l'iPhone dans le monde des smartphones"

Cela n'a jamais été mon cas, j'ai toujours critiqué les stats Admob, et la méthodologie de récupération de données est largement sujette à caution. Le damage control il ne serait pas un peu dans ta tête des fois ?

[quote]"Si Flash sur Mobile est si catastrophique que cela (notamment pour l'autonomie), ça va vite se savoir...
http://www.businessmobile.fr/actualites/audience-du-trafic-internet-mobile-l-iphone-depasse-par-android-aux-etats-unis-39751237.htm
http://www.businessmobile.fr/actualites/google-confirme-le-support-natif-de-flash-dans-le-prochain-android-39751254.htm"[/quote]

Mouarff des chiffres données par AdMob, une régie publicitaire rachetée par Google.

Mais en fait la venue prochaine du Flash dans Android ne fera que du bien à la part de marché de l'iPhone. C'est en fait une aubaine pour Apple.

Disons que ces chiffres sont véridiques, la venu de l'OS4/iPhone HD et avec ça la venue de Flash sur Android va remettre l'iPhone loin devant dans part de marché sur Internet.

webos depuis 1.4 en février :
http://news.cnet.com/8301-17938_105-10460981-1.html
http://tv.adobe.com/watch/open-screen-project/flash-player-101-on-the-palm-pre-/

blackberry:
http://tv.adobe.com/watch/open-screen-project/flash-player-101-coming-to-blackberry-devices/
http://www.blackberrycool.com/2010/04/18/adobe-ceo-confirms-flash-10-1-on-blackberry-in-2nd-half-2010/

winmo, ça a tourné en beta mais ils ont reportés jusqu'à winmo 7. (Apparement MS est plus hostile que tous les autres acteurs).

NVidia a une tablette tegra avec flash accéléré par le GPU (comme tous les autres flash mobile)
http://www.youtube.com/watch?v=oe35fXvuhTc

Symbian:

http://www.youtube.com/watch?v=Tle2XnbWFlQ

On peut continuer. Tout le monde sauf iphone et un léger doute sur WinMo7.

Tous les smartphones sortis depuis un an ont la bonne puissance.

Ca décrédibilise un peu l'analyse de shenmue plus haut. Google n'est pas le seul a sauter le pas...

Il faudrait quand même que vous arrêtiez de mettre inutilement de l'huile sur le feu, chez macge.
Laissez le "buzz" à nikos et faites un peu de l'information.

Dans cette histoire, Adobe sont les seuls à avoir eu un comportement décent.
Apple leur a fait un coup pendable en refusant les app compilées avec flash: ils ont juste dit "tant pis" (alors que ça a dû leur coûter pas mal de fric).

L'offre de mobiles à leurs employés n'a rien à voir avec des "représailles". Vu que leur but pour cette conférence est de promouvoir Flash sur mobile, il est quand même normal qu'ils n'offrent pas des mobiles incapables de faire tourner flash à leurs employés, non ?!!

@lennoyl:

si si, ils auraient du offrir des iphones.
Ils sont vraiment mauvais perdants chez Adobe.

@ lennoyl : +1

l'attitude d'apple est lamentable, adobe a dépensé des millions en développement, la moindre des choses auraient été de la part d'apple d'annoncer le changement de conditions générales avant le développement...

apple est méprisable sur ce coup là, et j'ai l'impression plus le succès grandit, plus leurs dictatures s'agrandit... Je trouve que c'est pire que MicroSoft, j'attends le revers de la médaille, autant d'arrogance envers les autres, c'est pas bon du tout...
ils vont se mettre tout le monde à dos, et c'est quasi certain qu'ils vont se ramasser une grosse pelle...

-)

Perso, et j'en ai fait part à Lee d'Adobe déjà, je pense qu'Adobe fait une grave erreur stratégique de vouloir adapter le vrai Flash 10.1 sur les smartphones tactiles.

C'est une erreur car le vrai Flash 10.1 permet dispose de fonctionnalité totalement inutile sur téléphone tactile, donc conserver cette compatibilité total n'a pas d'intérêt pratique et ne fait qu'apporter de la lourdeur supplémentaire.

A mon sens, il aurait été plus judicieux qu'Adobe face un Flash Touch, comme ils avaient fait un Flash Lite pour les téléphone mobile non tactile, en ne gardant que les fonctionnalités justifié sur le tactile.

Car il faut arrêter de se voiler la face, le soit disant "vrai Web", ça n'est pas utilisable confortablement sur un smartphone avec un écran entre 3 et 4", sans compter tous les composants graphiques, qu'ils soient en Flash ou en Javascript qui ne fonctionne bien qu'avec une souris (rollovers, taille trop petite...etc).

Bref, n'en déplaise à ceux qui ne veulent pas de "Wap 2.0", c'est pourtant inévitable, le vrai Web sur ce type d'appareil n'est pas acceptable, tout comme les contenus Flash existants sont en tr§s grande majorité inadapté et inconfortable à utiliser sur ces appareils.

C'est pourquoi je pense qu'Adobe a fait une erreur en décidant de prendre Flash 10.1 et de seulement l'optimiser et ajouter une couche multitouch.
De même pour Adobe AIR, dont le but original était de proposer des applications desktop offline de services online. Il faut un Adobe AIR Touch spécialement pensé et conçu pour ces appareils en repartant d'une page blanche ou presque. Adapter l'Adobe AIR existant ne me semble pas non plus judicieux, pour exactement les mêmes raisons que j'ai évoqué pour Flash.

Cependant cela n'est pas forcément étonnant qu'Adobe ai choisi cette stratégie, puisqu'au vu du témoignage de l'ancien d'Adobe sur Wired, Adobe s'y est mis sur le tard, et donc n'avait plus vraiment le temps de faire une version totalement repensée s'ils voulaient sortir Flash et AIR suffisamment rapidement pour ces périphérique et risquer de se faire dépasser par les solutions potentiellement concurrentes (Silverlight et HTML5, qui certes aujourd'hui n'est pas tout à fait prêt, notamment puisqu'il n'y a pas d'outils d'authoring aussi pratique que Flash Pro pour ce dernier, mais rien ne dit que cela sera pareil dans quelques mois).

Donc Flash et AIR sur mobiles tactile OUI! Mais PAS Flash et AIR avec une surcouche tactile! Un vrai Flash Touch et AIR Touch totalement repensé depuis une page quasiment blanche en ne gardant que des fonctionnalités spécialement conçus pour la taille d'écran et l'interface tactile de ces appareils.
Ca n'est malheureusement pas vers quoi c'est orienté Adobe.

Malheureusement en choisissant la solution de rapidité, un petit peu forcé il est vrai, Adobe risque d'être mal reçu par les utilisateurs, et pour peu qu'un concurrent sorte un bon outil d'authoring avec des solutions HTML5 (Canvas/SVG/CSS), ils s'en mordront les doigt. Mais c'est malheureusement le prix à payer quand on réagit trop tard à l'arrivé d'une nouvelle plateforme sur le marché (ca fait presque 3 ans que l'iPhone existe et donc que les smartphones multitouch existent).

@Frodon: tout à fait d'accord.
D'aileurs Apple aurait du redévelopper le C et l'objective-C de 0.
Ca a été pensé pour des machines basées sur des 68k. Il fallait prendre une page blanche et tout refaire.

@NicolasO

Ca s'appelle une expression, et si tu lis correctement, j'ai dis: "ou presque", cela n'est pas pour rien. Apprends à lire mon vieux!

Et si Adobe a pu le faire avec Flash Lite, pourquoi ne pourrait il pas pu le faire avec Flash pour smartphone tactile (qui aurait pu s'appeler "Flash Touch")?? C'est bien la preuve que c'est possible.

La solution envisagé par Adobe aujourd'hui, c'est comme si Google avait fait un OS avec un serveur X, GNOME et un thème "mobile" en lieu et place d'Android. Ou plus concrètement, c'est comme la solution de Microsoft avec Windows 7 et sa surcouche multitouch. On voit ce que ça a donné avec la tablette d'HP, que ce dernier à finalement abandonné maintenant qu'ils ont fait l'acquisition de Palm et qu'ils ont donc un vrai OS tactile sous la main (WebOS).

Je vois que ceux qui critiquent android n'en ont jamais eu un bon entre les mains (par ex le HTC Desire) qui fait tout aussi bien que l'iphone, sans les restrictions.

Apres j'aime aussi l'iphone, mais le prochain sera un android.

Ou un iphone 3G avec android dessus, probablement.

Critiquer un os, juste par ce qu'il n'a pas la pomme... sans l'avoir essayer, c'est STUPIDE.

@amigafred91 [02/05/2010 15:01]

Pourquoi pensez vous que personne n'a essayé android ?

Ps: atari St vaincra ;)