Le Web sur iPad selon Adobe (suite)

Florian Innocente |
Depuis l'annonce de l'iPad, des responsables chez Adobe livrent leurs opinions sur l'absence de Flash sur la tablette. Dernier en date, le billet ironique et tout image de Lee Brimelow, évangeliste AIR, Flash et Flex. Intitulé "L'iPad offre l'expérience de navigation ultime ?" il conclut sa démonstration par un avertissement "Des millions de sites web utilisent Flash, vous allez devoir vous habituer au logo bleu", référence à l'icône signalant l'absence du plug-in Flash.

Hier, deux autres cadres de la société avaient donné leur point de vue. L'un avait une tonalité tirant vers l'agacement, l'autre vers le pragmatisme (voir l'article Adobe : deux opinions opposées sur l'iPad).

ipadflashoff

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avatar jocool | 
HTML5 est la solution. YouTube le permet déjà.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Quelle chance pour moi .. je ne fréquente pas ces sites ;-) Sinon, l'absence de flash me permet surtout ... de ne pas être pollué par la pub !
avatar Kounkountchek | 
Ah ah pas mal ! Dommage pour Aviary ! Mais ça m'empêchera pas de m'acheter un iPad.
avatar Dr_cube | 
De toute façon si Apple acceptait le Flash, tout le monde dirait "bouh Apple c'est le mal, ils ont que des technologies fermées et propriétaires". Et si Apple n'accepte pas le Flash, tout le monde dit "bouh, même mon Windows Mobile d'il y a 5 ans sait lire le Flash".
avatar polaroid62 | 
hum... le site après CNN ..!
avatar domshovel | 
pourriez vous me dire c'est quoi comme site sur la 4ème vignette ???????? !!!!! :D
avatar OKTOPUSSYKAT | 
NAAAAOOOONNN PAS BANG BROS HD :''''( ... Apple déconne grave sur le ce coup là ... ^^"
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Je ne vais pas refaire tous mes sites en HTML5 ! Et je doute que la majorité des sites n'appartenant pas à des grosses sociétés passe au HTML5 en un claquement de doigt ! Je trouve que l'absence de Flash est une énorme lacune pour une tablette qui se vante d'offrir l'expérience ultime de navigation !!!
avatar kalima | 
@Domshovel Pas safe du tout au boulot ou si votre copine ou votre mère est derrière vous, je préfère prévenir... Voilà le site de la 4e vignette: http://bangbrosnetwork.com/t1/pps=bbonet2/ Je vais encore me faire censurer, moi... :)
avatar jocool | 
Ce n'est certainement pas Apple qui a fait cette pub de 10 écrans. Un photo montage fait par ceux qui dénigrent la tablette, en prenant des sites Flash ça et là
avatar youpla77 | 
@ OKTOPUSSYKAT : gizmodo a relayé un article sur pourquoi l'iPad n'est pas adapté aux contenus pour "adultes". Pas de flash, pas d'applis on peut voir un peu plus qu'un bout de peau (il suffit de voir l'application Playboy), ecran trop grand pour mater des films / web en toute discrétion (contrairement à l'iPhone), etc...
avatar PetrusM | 
Au [b]lego[/b] bleu.
avatar iAnn | 
surtout qu'avec iweb on peut inclure du flash et faire un site qui ne sera pas visible depuis son iPad... Même si je n'aime pas flash (à cause des ressources qu'il demande) c'est cool pour un nul comme moi !!!
avatar iAnn | 
... et Disney en partenariat avec Apple devrait vite virer le Flash de son site !!!
avatar welscotch | 
@jocool merci Captain'Obvious !
avatar Kounkountchek | 
@jocool Tu as lu l'article ?
avatar bellague | 
La guerre semble déclarée.... Moi, je fais confiance à Apple, je n'ai jamais été bien déçu...
avatar viriathe | 
Quand j'arrive sur un site en flash je dégage vite fait, j'ai pas le temps d'attendre le chargement de telle ou telle interface à la con.
avatar jocool | 
@kounkountchek Tiré du site YouTube sur leur player HTML5 : This is an opt-in experiment for HTML5 support on YouTube. If you are using a supported browser, you can choose to use the HTML5 player instead of the Flash player for most videos. Je suis loin d'être un expert en la matière mais je comprend que quand tous ces sites (CNN, Disney) auront des balises vidéo HTML5 sur leur pages, le pb Flash sera contourné. On en reparle dans quelques mois. D'ac?
avatar viriathe | 
La quatrième vignette, c'est un site de boules ? ???? Bravo Adobe...
avatar ziggyspider | 
Flash ne se limite pas à la vidéo. Certes la balise video du HTML 5 est une bonne alternative, mais pour les animations interactives, il est vraiment peu probable que tout soit refait en javascript ou autre.
avatar non | 
En attendant que le monde change, je pense quand même que l'absence de flash va empêcher l'ipad de devenir un best seller. Impossible pour le grand public de se passer de flash: on ne peut pas prôner la meilleur expérience de navigation et ne pas avoir accès à tout le net..... Pourtant, soyez en sûr, je deteste flash et j'ai même un plug in pour l'activer que quand je le souhaite... Mais je pense que ça restera le plus gros problème de l'ipad... avec aussi sa capacité de stockage qui oblige à avoir un autre ordi pour stocker ses medias... Normal: apple veut continuer à vendre des ordis portable, mais bon...
avatar YannK | 
Au moins Apple passe à l'acte pour tuer Flash dans les faits. D'autres critiquent mais ne font rien. Si ça peut accélérer le passage de cette merde vers HTML5, tant mieux. Après tout, malgré les critiques des pro Flash (les mecs Adobe quoi), Apple prouve que les consommateurs n'ont pas besoin de cette daube, voir succès de l'iPhone. Donc au lieu de couiner chez Adobe, ils feraient mieux d'améliorer leur merde mais je doute qu'ils en aient envie, ces mecs là sont des baltringues qui n'ont pas envie de se remettre en cause. Si Lee Brimelow pouvait s'étouffer avec son vomi aussi, ça ferait une mort digne de l'oeuvre de sa vie...
avatar jocool | 
@ziggyspider Ok. Merci du commentaire sur les animations. Si ce non-support de Flash est un choix délibéré d'Apple, ils ont forcément une solution en tête pour tous ces sites intégrant du Flash. De toute manière l'iPad pas dispo avant quelques mois. Soyons patients.
avatar Dr_cube | 
Sur les sites que je visites les seules fois où il y a du Flash c'est pour de la publicité. Je suis donc bien content que mon iPhone ne me les affiche pas ^^.
avatar Un Vrai Type | 
Bizarrement, les clients qui ont des sites flash ne sont jamais satisfait (difficultés de mettre à jour, interface qui fini par lasser, image trop éloignée de leur entreprise...) Rien que cette semaine, j'ai envoyé 2 clients refaire leur site flash en xhtml chez un confrère. Alors les évangélistes flashs...
avatar GillesB | 
Sns faire le fanboy de base, je ne pense pas que le manche soit du coté des éditeurs de sites web, si les clients avec un Ipad ne viennent plus sur les sites web en flash, les stats de ses sites vont vite montrer le fait qu'il faut passer a autre chose. Et je ne pense pas que l'absence de flash posera un probleme ou sera un quelqonque limitation au succès de l'Ipad.
avatar iolofato | 
L'absence de Flash est une catastrophe ! Je m'explique, les gens qui critiquent flash regardent souvent le problème par le petit bout de la lorgnette en fustigeant la pub ou les sites mal fichus. A ça 2 observations, Flash n'a pas inventé le concept de publicité et les sites de mauvaise facture. Par conséquent vous on sera innondés de pub et de sites lamentables en html5 la belle affaire. Flash permet la création de contenus riches avec du code permettant le montage en ligne/hors ligne d'applications multimédia à vocation pédagogique professionnelle ou ludique. Imaginer que l'on va devoir adapter ces outils ainsi que le savoir faire des concepteurs dev, illustrateurs, graphistes à un appareil de diffusion fermé est hypocrite. Si une meilleure technologie doit s'imposer elle s'imposera naturellement comme l'a fait Flash en son temps pas parce qu'un support ne l'utilise pas. Pro Mac depuis le début, je remarque tout de même que pour Flash il s'agit ni plus ni moins d'un blocus Apple va bientôt refuser les .doc ?
avatar fpoil | 
L'absence de Flash n'a pas empêché Apple de vendre des millions d'iphone et ipod touch...pourquoi changer une recette qui marche. Le Flash, je m'en fous, je n'ai pas d'opinion dessus. En tant que dev amateur je ne m'en sers pas car je n'ai pas les moyens de me payer les outils pour (sauf il est vrai avec Bannerzest). En tant qu'utilisateur d'iphone, j'avoue avoir rarement été em... par l'absence du support de flash. Sur mon PC de travail, 90% des cas ou Firefox plante, c'est à cause de Flash...C'est un combat de requins qui ne me concerne pas.
avatar T Ki | 
On parie qu'après un an d'iPad le nombre de sites utilisant flash aura fondu comme neige au soleil ?
avatar vintz72 | 
C'est clair qu'il est débile de ne pas supporter Flash et prétendre que c'est la meilleure façon de naviguer sur Internet. Mais bon, c'est le marketing, faut pas trop en demander. Le reproche qu'on fait à Apple n'est pas de ne pas proposer Flash par défaut, mais plutôt de n'avoir aucun solution alternative. Et à part être borné par les œillères Steve Jobiennes, je ne vois pas quel argument est valable (à part "les gens étant débiles, on leur interdire de choisir les technos qui consomment de la batterie et du CPU parce que bouh, c'est pas bien"). Enfin, bref.
avatar PA5CAL | 
L'absence de Flash serait une catastrophe ? Alors que peut-on dire du fait que les Macs ne supportent pas les ActiveX ou les versions récentes de WMP qu'imposent de nombreux sites web ? Le fait de ne pas non plus pouvoir accéder aux contenus Flash sur mon smartphone (qui n'est pas de marque Apple) est-il si gênant ? Pour le moment, les produits Adobe sont la première cause de plantage et de ralentissement de mon navigateur lorsque je surfe sur Internet, qu'ils sont le plus souvent utilisés pour télécharger et afficher ou exécuter sans autorisation des contenus non sollicités, et qu'on parle beaucoup trop souvent de leurs failles de sécurité à répétition. Ça fait longtemps que j'attend qu'on remplace Flash, ou du moins qu'on le rende moins incontournable, et la politique d'Apple à son égard va peut-être participer à ce changement.
avatar Almux | 
Il ne faut pas trop s'inquiéter. 1) Flash, actuellement est une plaie parce que Adobe l'a mis en pâture et que tout le monde s'est rué dessus par facilité. Il y en a trop. 2) Flash, comme tel, doit disparaître. J'en ai encore dans plusieurs de mes sites, mais il faudra bien que je me fasse à l'idée. 3) HTML 5 montre la voie. Tout le monde va s'y adapter. Les webdesigners aussi. 4) Des boîtes comme Adobe vont trouver le moyen (et les lignes de code) qu'il faudra pour rester dans la course. Il y a même des chances que les "anciens" Flash redeviennent lisibles SANS plugin Flash! 5) Cela donne du boulot aux écoles d'art graphique et aux profs de cours de formation continue!
avatar non | 
la question n'étant pas de savoir si flash c'est bien ou pas... Mais plutôt s'il est indispensable ou pas pour l'iPad. Autant je suis d'accord pour dire que sur l'iPhone, ne pas avoir flash n'est pas gênant. La navigation internet est plus une navigation de secours. Pas la principale fonction disons. Autant, pour l'iPad, tout tourne autour de ça... Donc manquer ce virage est pour moi une erreur (pour la vente grand public)... La stratégie est peut-être la bonne pour éradiquer flash: je ne sais pas, mais je m'en fou... Pour ma part, tant que l'iPad ne permettra pas de stocker beaucoup plus de contenu et de m'offrir une expérience complète du web, je n'en achèterais pas... Soit Apple arrive à faire changer le monde (virer flash, j'entend) rapidement, soit je ne suis pas prêt d'avoir un ipad... et ça, ça me rend très très triste....
avatar HAL-9000 | 
Faut vraiment le lire pour le croire... Certains d'entre vous sont d'une mauvaise fois extraordinaire ! A en lire certains, parce qu'Apple a décidé de ne pas incorporer le Flash dans son iPad le Flash est forçément néfaste, inutile, voir désuete... L'argument de je ne sait plus qui sur le fait que [i]"de toute façon le Flash n'est utilisé que par les pubs, alors tant mieux, que Flash disparaisse..."[/i] est d'une extraordinanire médiocrité. Dans le sens de cet intervenant, vu que le Web est de plus en plus utilisé par les promoteurs, la publicité, etc. vaut mieux interdire l'accès au net directement et définitivement... C'est avec des commentaires aussi "extrémistes" que cela qu'on taille la part belle... Enfin bref, passons. En essayant de rester un minimum objectif on ne peut pas nier les avancées apportées par le Flash ces dernières années au contenu Web en tant que développeur et utilisateur... Pourquoi Apple n'intègre t'il tout simplement pas le Flash tout en laissant la possibilité de désactivé l'applet ? Comme ça si les gens qui n'aiment pas Flash n'en veulent pas, ils le désactivent. Point barre. Mais de là à trouver des arguments en faveur de la limitation de technologies Web, c'est vouloir la regression de l'internet... Voila mon avis objectif au mieux...
avatar YenoIwesa | 
Le jour où les sites pornos s'adapteront au HTML5, on pourra dire que oui, la bataille est gagnée. Parce que concrètement faut pas croire, mais la vraie raison qui pousse les gens à vouloir flash, c'est parce c'est le seul moyen d'avoir des vidéos sur pornhub, xtubes, youporn, etc... Comme pour les formats physiques vidéos, l'industrie pornographique à toujours le dernier mot.
avatar parafsuo54000 | 
Ipad sera donc epargné de notre semance gluante!
avatar Le Gognol | 
Y'a un truc que je ne comprends pas bien... Le développeur de Flash c'est Adobe, pas Apple. Donc voir l'éditeur de Flash se gausser est un peu aberrant, puisque ce sont eux qui n'ont rien foutu. Si Flash n'existe pas sur l'iPad c'est que de toute façon Adobe n'a pas pris la peine de développer et proposer une solution à Apple permettant d'afficher ce contenu dans Safari mobile, un navigateur qui n'accepte aucun plugin (pour rappel il n'y a donc pas que Flash qui soit exclu). On pourrait imaginer une application qui se lancerait à la demande pour lire le contenu que l'on souhaite (un peu à la manière du lecteur de vidéo que l'on appelle par le bouton lecture dans la page web, et qui s'affiche alors en plein écran). Si Adobe arrive avec une telle solution respectant les règles de la plateforme et correctement optimisée, je ne suis pas persuadé qu'Apple la refusera.
avatar lillegubben | 
Flash c'est le seul programme qui me fait planter mon macpro, de voir les 8 coeurs s'emballer sur une page web en flash me fait comprendre pourquoi Apple n'en veut pas dans son Phone OS. Qu'ils bossent leur code et en même temps qu'ils bossent sur la CS5 64bits
avatar antibo | 
@HAL-9000 "on ne peut pas nier les avancées apportées par le Flash ces dernières années au contenu Web" Si on peut. Flash n'a apporté, en terme d'ergonomie, ces dernières années, que lourdeur, éléments d'interactions batards et contenu inaccessible (dans le sens : pas accessibles). Le seul intérêt de Flash aujourd'hui réside dans sa capacité à créer des applications complètes et complexes permettant des usages particuliers. Il est donc logique qu'à terme, les applications ipad/ipod remplacent Flash pour les usages applicatifs (jeux/applis/projets artistiques ou expérimentaux) et le HTML 5 les usages de présentation de contenus (textes, images, vidéos) ou de webApp légère. Ce qui n'empêchera pas Adobe (qui a déjà senti le vent tourner) de recycler Flash comme logiciel spécialisé dans la fabrication d'applications/jeux.
avatar kritof | 
Le surf sur un iPhone ou un iPod touch est bien différent du surf que l'on peu avoir sur un ordi ou sur le futur iPad. Je doute que l'on puisse ce passer du flash avec l'idée que l'on peu ce faire de l'utilisation du iPad. Quand je voie que même le butineur de la wii et de la PS3 arrive a afficher du flash !
avatar oomu | 
"Je ne vais pas refaire tous mes sites en HTML5 ! Et je doute que la majorité des sites n'appartenant pas à des grosses sociétés passe au HTML5 en un claquement de doigt !" ils ne passeront pas à html5, ces "gros sites", sauf le jour où ils y passeront, dans 2 ans, 5 ans , 10 ans ou 50 ans. en attendant, y aura toujours un autre site. y a toujours une alternative à flash, et on peut toujours voir son porno sans passer par le flash intégré. " Je trouve que l'absence de Flash est une énorme lacune pour une tablette qui se vante d'offrir l'expérience ultime de navigation !!! " comme sur ipod/iphone, c'est un manque qui n'a aucun impact sur le commerce d'Apple et dont apple se fout complètement et les clients aussi manifestement. - en ce qui me concerne, j'ai bloqué flash depuis des années, ne l'activant que pour youtube et les qq sites où je voulais absolument voir une vidéo. je ne lis pas mes infos financières en flash, et je passe via des podcasts mp3 pour mon zapping de la radio et non le zapping flash de Le Monde.fr et heu.. ben en fait je m'en étais pas aperçu. je me suis aperçu d'une chose par contre, flash en moins, c'est des pubs en moins. Mais je filtre aussi tous les serveurs de pubs connus et formats classiques de pubs. - les vidéo sur le web sont beaucoup plus rapides à charger en natif que via flash. vivement que tout cela s'améliore.
avatar non | 
@oomu: je suis pas souvent en désaccord avec ce que tu dis, mais là, non, c'est juste pas vrai: L'absence de flash importe peu pour l'iphone ou l'iPod parce que ce n'est pas leur fonction première... Par contre, l'iPad une des principales fonction, probablement la plus utilisée, sera de surfer sur le web... donc l'expérience doit être entière... Le reste, c'est de l'embrouille à deux balles... On ne peut pas défendre le fait que l'iPad ne soit pas qu'un gros iPod touch et lui offrir uniquement les fonctions, l'ergonomie de celui ci... C'est ridicule.... Enfin bon....
avatar non | 
@ ShowMeHowToLive: entièrement d'accord, mais le fait est que pour l'instant, il est indispensable, rien que pour lire des vidéos... Donc il n'y a pas de débat en vrai: Flash est juste indispensable pour que ce produit soit grand public... pour l'instant...

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