Apple se serait conformée à la loi russe sur le stockage des données
Apple va stocker les données iCloud de ses clients en Russie dans un data center à l'intérieur du pays, affirme le quotidien Kommersant, sur la foi de ses sources. Une décision critiquée aujourd'hui sur Twitter par l'opposant au régime Garry Kasparov. Il écrit « Apple plie sous la pression du Kremlin pour stocker ici toutes les données des russes, (Twitter et Facebook pas encore, semble-t-il). C'est une information plus importante que celle d'un gros iPad. ». Les données en question seraient les informations de comptes iCloud ainsi que les sauvegardes effectuées via la fonction ad-hoc.
Apple a signé un accord avec IXcellerate, un spécialiste de l'hébergement basé à Moscou. Des racks capables de recevoir 700 serveurs ont été mis en place en juillet dernier, ajoute le site. IXcellerate s'occupe déjà de conserver les données des internautes russes — numéros de passeports, informations de paiements — qui utilisent le service américain de réservation d'hôtels Booking.com.
Le parlement russe a adopté en décembre dernier une loi qui impose aux sociétés qui offrent des services en ligne de stocker leurs données sur le territoire national, et non plus à l'étranger.
Les entreprises qui s'y refusent sont consignées sur une liste noire et courent le risque de voir leur services purement et simplement bloqués, empêchant leurs clients d'y accéder depuis la Russie.
2,6 millions de sociétés sont concernées par ce texte, d'après les calculs du régulateur russe. Cette loi est entrée en vigueur le 1er septembre. 300 entreprises vont faire l'objet d'une première vague de contrôles avant la fin de l'année.
A la France/Europe de faire de même !
NON !
enfin, oui, ça va se faire, inéluctable.
mais NON c'est CATASTROPHIQUE.
@oomu :
Oui, catastrophique ! :(
NON ! (Moi aussi je peux hurler sur le net et mettre un point d'exclamation...)
Ce n'est absolument pas catastrophique, tout dépends de la manière dont c'est fait. En tout cas, il est plus facile de contrôler et faire jouer la justice dans son propre pays que dans un autre. Et bizarrement les américains et nous avons une vision bien différente de ce qu'est et doit être la vie privée. Ils ont parfaitement le droit d'avoir leur interprétation, comme on a le droit d'avoir le nôtre. Bien que là encore on soit en train de suivre comme des chiens-chiens leur tendance paranoïaque et de violation de l'intime.
je ne vais pas aller plus loin dans la discussion que cette réponse là (parce que sinon je ne m'arrête pas), tant pis si certains point ne sont pas assez précis.
- je ne fais pas confiance aux institutions européennes, et encore moins à ce que la France devient, pour aller dans l'intérêt des utilisateurs et leur vie privée quand à son tour elle exigera de faire stocker ici les services d'Apple et autres.
- les usa n'offrent aucune protection pour les étrangers (nous), c'est exact et oui c'est un soucis politique. Tout localiser aux usa n'était pas la panacée et les révélations de Snowden eurent un effet positif en confirmant ce qu'on se doutait depuis longtemps.
Mais donner ce même pouvoir à la France me dérange tout autant, voir plus. (voir loi renseignement et loi sur les communications "internationales", qui codifient ce qui se faisait illégalement avant). Un citoyen US a d'avantage de droit et recours clairs que l'équivalent français. Ils ont une culture du Droit et de la procédure que nous n'avons pas.
- pour l'heure, il est peu probable que les USA imposeront à leurs propres entreprises des entraves sur la liberté de commerce et de leur interdire de proposer des solutions de cryptage bout à bout à leurs clients (dont européens).
- mais le vrai "NON", c'est un NON à la volonté des politiciens (tous!) de "physicaliser" géographiquement le stockage des données. Je préfère que ça soit éclaté à la convenance des entreprises privées un peu partout et n'importe où, pour complexifier la possibilité aux Etats de contrôler leur propre population.
- bien entendu, si tout est crypté bout à bout (entre mon ordi chez moi, et mon ordi dans ma poche), le reste m'importe peu. Si demain la Loi interdit cela, ça sera ENCORE + grave que de centraliser nationalement nos données et serveurs.
- La Russie n'agit que par volonté de contrôler sa population et censurer le net et services. Y en a qui pensent que c'est bien et d'autres qui pensent que c'est mal.
En quoi c'est catastrophique, je ne comprends pas très bien.
On préfère que nos données soient stockées à l'étranger que sur le territoire ? :-/
pour que le gouvernement français y accède sans aucun problème ? *facepalm*
Avec leur super loi qui leur donne donne encore plus de pouvoir que la nsa..
@reborn Je vais te donner un cas simple parce que avec tout ce qui se dit sur le net, je vois que certains comprennent pas.
Le buzz sur la confidentialité qu'on voit sur le net, c'est rien, c'est juste pour faire genre que les gens fassent attention mais ça ne change rien aux comportements, c'est juste pour faire croire qu'il y a des gens qui luttent contre la domination des entreprises, bref.
Maintenant un cas concret. Le bon français qui part de rien et monte sa start up, il va stocker des documents sur Icloud, OneDrive et Google Drive. 3 entreprises américaines. Qui peut empecher l'une de ces entreprises de développer son idée 6 mois plus tôt où de les filer à un américain pour "Patriotisme national" ? Personne.
Déjà que quand un indépendant sort un jeu sympa sur l'App store il est plagié dans les 24 h suivantes, là ça pose un sérieux problème.
Et en Europe on baisse notre culotte comme d'hab et à coté tu as la Chine qui fait plié Google et la Russie qui fait plié Apple. ça fait réfléchir en tout cas.
en gros : parce qu'à l'heure actuelle , les entreprises font un peu ce qui leur passe par la tête et peuvent + ou - rendre difficile le contrôle de tout sur tous aux autorités.
Par exemple: Apple de décentraliser ou crypter tout, ou microsoft de prendre la tête aux autorités US quand elle dit "c'est pas aux usa, c'est en irlande, pas de juridiction ici, faites une demande par ambassade"
bref: pour éviter de laisser aux politiciens un outil TRES (TROP) puissant (aujourd'hui Obama et Hollande sont des gens très gentil qui ne trichent pas au PMU; mais demain ? y aura qui aux commandes ? l'Etat ne doit pas avoir trop de puissance).
Je ne suis pas partisan de ces lois qui visent à tout centraliser pour SIMPLIFIER le contrôle des données de la population.
naon.
je préfère le chaos de l'industrie autant que possible (par exemple AVANT qu'on fasse chier Blackberry au moyen-orient). et oui, centraliser aux USA c'est pas top non plus. Mais en fait, c'est mieux que ce que la France aimerait avoir comme accès. Et la Russie.. alors là n'en parlons pas. moi je n'en parle pas.
@Phoenixxu :
En l'occurence, quant tu est Russe oui. Ça peut sembler dingue mais il vaut 100x mieux pour eux que leurs données soient stoquées n'importe où mais pas sur 'le territoire'.
@Xap :
Ah ouais je n'avais pas vu ça comme ça !
Garry Kasparov est un imbécile : il préfère que les données de ses concitoyens soient stockées chez l'oncle Barack à disposition de la NSA & consorts, que sur son propre territoire.
C'est l'opposant stupide : si Poutine dit blanc, il dit noir & inversement.
@Pancrasse :
Un joueur d'échecs aura toujours des pions blanc ou noir pour jouer !
Je sors ---> []
@Pancrasse :
Merci pour cette profonde réflection, grâce à toi je comprends mieux le monde qui m'entoure...
Apple ça devient le psg. Une grosse équipe avec des moyens fabuleux, mais alors des supporters infréquentables
Ah ah, tout à fait ça !
Garri Kasparov n'est pas un imbécile, simplement il ne représente que lui-même.
Il est connu en occident, donc les journalistes reprennent ses propos, mais il compte pour rien dans le jeu politique russe.
S'il fut un grand champion sur 64 cases, politiquement, il reste quand même assez limité dans ses analyses et un piètre manœuvrier. Déjà à sa grande époque il avait échoué à deux reprises dans son combat contre la FIDE.
Les clients russes d'Apple savent désormais que leurs données sont hébergées dans la Sainte-Russie, à l'abris de l'affreux Oncle Sam. Il savent aussi qu'ils doivent utiliser un autre canal pour dire tout le bien qu'ils pensent de leur gouvernement et de ses affidés.
Ne vous inquiétez pas, ça va venir aussi par chez nous.
@Pancrasse :
Exact
Toujours mieux que BHL
(Oui je sais ce n'est pas trop difficile…)
Je ne trouva pas l'idée stupide, tant que l'état, quel qu'il soit, n'y accède. Ce qui semble est difficile d'apres Mister Bounty
L'avantage (il faut bien qu'il y en ait un), c'est la proximité des donnés. Ca permet de meilleurs temps d'accès (pour nous comme pour les espions...)
Je ->
Loi protectionniste pour se donner bonne conscience en croyant que ça créera des emplois locaux. Quand on laisse les gouvernements entrer sur le Web, ils sont les premiers à vouloir créer des frontières. Les humains ont une tendance naturel à s'unir ... le politiciens ont une tendance naturel à créer la division.
On est dans un monde où tout le monde espionne tout le monde.
Quand j'entends la maison blanche envisager des sanctions commerciales contre les chinois car les chinois les espionneraient, je ris jaune...
Et on se moquait de Staline au siècle dernier...très grand visionnaire dirait certain.
C'est juste le concept du capitalisme et individualisme qui divise pour mieux régner contre le communisme patriotique qui rassemble pour mieux régner.
@Pancrasse
Et il a raison, quoique vous en pensiez...
Un état peut siphonner toutes les données de tous ses concitoyens, sans contrôle. Si vous avez vos données à l'étranger, USA compris il lui sera impossible d'obtenir quoique ce soit à propos du compte "boite-bidon@gmail.com" puisque ce compte est anonyme et sur un territoire étranger.
Vos données sont noyées dans la masse de serveurs, alors que dans votre pays le gouvernement à accès à ces serveurs comme bon lui semble.
Donc oui, mieux vaut laisser ses données à Dropbox, Google, Apple... (les crypter si besoin est) plutôt que de les conserver dans son pays.
@marcpafr :
Absolument pas
@marcpafr :
Vu l'argumentaire de la personne avec laquelle tu essaye de discuter, ton temps est sans doute mieux employé à faire autre chose...
@pancrasse : la liberté d'expression étant une des valeurs principales de la Russie Poutienne, je plussoie ton commentaire
En Russie tout le monde peut s'exprimer librement…
(Comme le décide Poutine)
Du moment que chaque pays a le sien... Ah si Hoover était là, Apple s'en prendrait plein les dents!
Le business de la data est l'or noir de demain. Il est tout à fait normal et OBLIGATOIRE d'avoir ses datas sur son propre territoire.
L'espionnage est un conséquence du stockage en ligne et non de la localisation, si les russes veulent se servir dans les serveurs de Cupertino il ne feront sans aucun problème.
Tu es un dangereux personnage!
L'état ne doit pas tout savoir de toi!
Tu es inconscient ou peut-être naïf!
Est-ce tu trouverais normal que tu sois emprisonné ou séquestré car tu as posté 10 photos de sarkozy (opposant du pouvoir) sur tu mur ??
C'est réellement une catastrophe....
Comment un pays peut demander de stocker les données de ses résidents sur un serveur 'local'!!
Honte à Apple!
Je pense que peu de gens ont regardé le reportage d'Arte sur la propagande de Poutine (entre autre)!
Poutine vous simplement limiter et contrôler Internet comme en Chine et en Corée du nord! Le hallucinant c'est que les internaute français trouvent cela normal!
Poutine a déjà acheté VKontact (donné à un copain) avec comme conséquence dramatique sur la liberté d'expression et l'emprisonnement de plusieurs internautes suite à la diffusion de message...
Pour ceux qui croient à la bonne décision de Putin, qu'il parte avec une pancarte anti gouvernement à la place rouge... vous comprendrez très vite la liberté d'expression Russe!
Je suis vraiment choqué par la décision d'Apple! Quelle honte!
Voilà un état qui protège ses citoyens.
Va vivre en Russie et tu verras!
C'est prendre les terroristes pour des naïfs. Suffira de prendre un téléphone avec un compte us ou autre.
Cessons de tourner autour du pot :
Nos données ne sont pas plus en sécurité chez Apple, que chez Google, Microsoft et consorts.
Cette histoire en est la démonstration.
l'énorme différence c'est que c'est un état qui à les données!