Payer à la caisse, c'est aussi facile que d'obtenir une Apple Card

Mickaël Bazoge |

L'Apple Card poursuit assez discrètement son bonhomme de chemin aux États-Unis, seul et unique pays où la carte bancaire et son service de paiement associé est disponible. La Pomme la rappelle au bon souvenir de tous via un nouveau spot de pub montrant combien il est facile d'obtenir la ligne de crédit : un amateur de barre chocolatée ayant oublié son portefeuille (un quoi ?) souscrit à l'Apple Card en un tour de main alors qu'il est à la caisse d'un magasin.

Avant de décrocher l'Apple Card, il faut en passer par la vérification de son score de crédit, une bizarrerie vue de ce côté de l'Atlantique, et manifestement cela va assez vite ! Rappelons quand même qu'il faut rembourser le crédit de l'Apple Card. Le plus étonnant finalement, c'est que l'utilisateur d'iPhone ci-dessus n'avait pas déjà enregistré la carte de sa banque dans Apple Pay, ce qui lui aurait évité de s'endetter pour une bêtise.

avatar Paquito06 | 

@Sillage

“Le truc qui en fait rire, son APR : 18.99%
Pas le pire, mais clairement pas le meilleur.
Je ne sais plus à combien était mon score quand j’ai fait la demande de l’Apple Card, mais j’ai un taux plus bas.
Il n’est clairement pas doué comme gus…. 😂😂😂”

Ca va de 11.24% a 22.24%. Si tu sors (trop) de la borne superieure, ton application est refusee. Ton APR est noté dans Wallet quand tu vas dans l’Apple Card, sous Credit Details.
J’ai commencé mon credit score y a 12 ans, il etait faible du coup car pas beaucoup d’historique (autour de 650), il est peut etre dans ce cas de figure 😅

avatar Sillage | 

@Paquito06

« J’ai commencé mon credit score y a 12 ans, il etait faible du coup car pas beaucoup d’historique (autour de 650), il est peut etre dans ce cas de figure 😅 »

😂😂😂

Moi il y a 7 ans. C’était dans ces eaux là aussi.

avatar David Finder | 

@Paquito06

"a seule façon de payer illico, c’etait d’apply a l’apple card et de payer immediatement (mon premier reflex, sans argent, sans carte, aurait ete de venmo la personne derriere moi 🤣)."

Je suis désolé mais cette partie, je n’y comprends rien…

avatar Paquito06 | 

@David Finder

“"a seule façon de payer illico, c’etait d’apply a l’apple card et de payer immediatement (mon premier reflex, sans argent, sans carte, aurait ete de venmo la personne derriere moi 🤣)."

Je suis désolé mais cette partie, je n’y comprends rien…”

Pardon, je reprends: dans la pub, la seule facon de payer immediatement c’est de souscrire a l’apple card et d’etre accepté en qq minutes pour ainsi l’utiliser et payer, mais mon reflex aurait ete de demander au gars juste derriere dans la queue de payer pour moi et je lui aurais transfere de l’argent par venmo (c’est paypal, equivalent de apple cash entre particuliers).

avatar David Finder | 

@Paquito06

Ah ok, merci pour ces explications 😉

avatar Sillage | 

@MickaelBazoge

Au Canada. Cool.

Vous avez aussi ces conneries de crédit score au Canada ?

En effet, cette pub est mal tournée. En gros le gars est un looser et dans cette situation je serait sûrement pas approuvé. Mais bon, c’est facile. Ça semble accessible.

« Parce que iOS te casse bien les pieds tant que tu l'as pas fait. »
Ça c’est bien vrai… Et le fait qu’il soit au courant que ça existe.

Bref, scénario pour mettre en avant quelque chose, mais pas très représentatif. 🤦‍♂️

avatar Paquito06 | 

@Sillage

“Vous avez aussi ces conneries de crédit score au Canada ?”

C’est un modele nord americain, voire meme anglosaxon (car ca existe dans le commonwealth). Y a ca en Inde, par exemple. On l’a aussi en France dans une moindre mesure, car ce n’est pas aussi public ni sophistiqué, mais tu penses bien que lorsqu’on te file une carte de credit avec une ligne a 100,000 balles, ou un pret, ton banquier regarde bien ton score pour pas se prendre une quenelle.

avatar Sillage | 

@Paquito06

Merci Paquito. J’ai appris quelque chose. Je croyais que ce n’était qu’une chose à l’américaine US.

En Suisse on a aussi un registre sur l’endettement quid at regardé pour savoir si on peut t’offrir un crédit ou pas, ou une carte de crédit.

La limite d’une carte de crédit est en fonction de tes revenus. Les taux d’intérêts sont les mêmes pour tous les clients. Ça ne varie pas.
Ces mesures sont là uniquement pour lutter contre le surendettement.

En France, il me semblait qu’il y avait aussi une chose un peu similaire, aucunement basé sur un score. Donc pas de taux variables en fonction de ta situation. C’est simplement ce que je crois.

avatar Paquito06 | 

@Sillage

“En Suisse on a aussi un registre sur l’endettement quid at regardé pour savoir si on peut t’offrir un crédit ou pas, ou une carte de crédit.
La limite d’une carte de crédit est en fonction de tes revenus. Les taux d’intérêts sont les mêmes pour tous les clients. Ça ne varie pas.”

Pareil aux US, meme modele. La ligne de credit est aussi liee aux revenus, y a un ratio. Et les taux d’interets sont identiques pour tout les clients (fair lending act).

avatar Sillage | 

@Paquito06

« Pareil aux US, meme modele. La ligne de credit est aussi liee aux revenus, y a un ratio. Et les taux d’interets sont identiques pour tout les clients (fair lending act). »

Je ne suis pas d’accord avec toi, ou alors c’est incomplet ce que tu racontes.

La limite de crédit, je n’ai pas forcément gagné plus, mais j’avais d’abord une carte à $3000, j’en ai eu ensuite a plus de $20k ! La limite est liée à beaucoup plus de choses que le revenu. Ils regardent combien de comptes (de crédit) tu as, ton score, et d’autres choses. J’ai pour plus de $100k de limite maintenant. Et il se trouve qu’il y a quelques années on me refusait certaines cartes malgré un bon salaire.

Les taux d’intérêts ne sont pas identiques pour tous les clients. Ils le sont pour ceux qui sont dans la même catégorie. Que ce soit pour ton mortgage (hypothèque), carte de crédit, leasing, le taux est en fonction de ton crédit score. Donc deux clients qui se présentent le même jour en même temps auront des taux différents des situations différentes malgré un revenu identique et charges mensuelles identiques.

Cela dit, j’irai voir ce fair lending act, je ne le connais pas.

avatar Paquito06 | 

@Sillage

“« Pareil aux US, meme modele. La ligne de credit est aussi liee aux revenus, y a un ratio. Et les taux d’interets sont identiques pour tout les clients (fair lending act). »
Je ne suis pas d’accord avec toi, ou alors c’est incomplet ce que tu racontes.

La limite de crédit, je n’ai pas forcément gagné plus, mais j’avais d’abord une carte à $3000, j’en ai eu ensuite a plus de $20k ! La limite est liée à beaucoup plus de choses que le revenu. Ils regardent combien de comptes (de crédit) tu as, ton score, et d’autres choses. J’ai pour plus de $100k de limite maintenant. Et il se trouve qu’il y a quelques années on me refusait certaines cartes malgré un bon salaire.”

La ligne de credit est liee aux revenus, en partie, c’est un parametre, afin de determiner ton ratio. Tu peux pas avoir une ligne de credit de $100,000 si tu gagnes que 6,000 par mois par ex. Ce n’est bien entendu pas l’unique critere decisionnel. Generalement (rule of thumb), tu commences avec 1/10 pour ta toute 1ere carte de credit unsecured: tu gagnes $100k, tu as $10k d’ouvert. Apres ca se complique. Tu vas filer ton SSN pour ouvrir une nouvelle carte, y a donc tout ton historique qui va apparaitre, tu as des organismes de credit (banques par ex.) qui prennent meme en compte ton zip code.

“Les taux d’intérêts ne sont pas identiques pour tous les clients. Ils le sont pour ceux qui sont dans la même catégorie. Que ce soit pour ton mortgage (hypothèque), carte de crédit, leasing, le taux est en fonction de ton crédit score. Donc deux clients qui se présentent le même jour en même temps auront des taux différents des situations différentes malgré un revenu identique et charges mensuelles identiques.

Cela dit, j’irai voir ce fair lending act, je ne le connais pas.”

J’ai travaillé en banque d’investissement mais aussi détail en asie et aux US pendant 10 ans, c’est pour ca. Le fair lending act permet de traiter tous les clients de la meme facon sans aucune quelconque discrimination. Tu proposes donc les memes taux de ta banque a tous les prospects/customers, mais c’est bien sûr une rangee de taux par produit financier (credit card, mortgage, etc.) dans laquelle un meilleur credit score aura acces a la fourchette basse, un mauvais score la fourchette haute.
Y a un bareme, les ratios sont deja calculés. Et si tu sors des bornes, l’acces au produit est refusé tout simplement.

avatar Sillage | 

@Paquito06

Merci pour les explications. Ça a plus de sens. Je voyais les choses juste, juste pas expliquées correctement.

J’ai débuté avec une secured credit card, j’avais choisi un dépôt de $2000. Quand passé en carte normale, ils m’avaient monté ça à $3000. Une carte que j’avais demandé ensuite, seulement $2000. Ça donnait entre 2 et 3% du revenu à l’époque. Je pense que le manque d’historique devait jouer un grand rôle.

Pour l’acceptation des cartes de crédit, il y a pleins de règles, et elles sont floues. Chase par exemple a paraît-il une règle, pas plus de X demandes sur une période de 24 mois. Il y a pleins de trucs du genre.
Je déteste le fait que ce soit une loterie une demande de carte, et l’impact que ça a sur ton crédit score (surtout quand tu n’as pas d’historique).

L’autre truc nul, tu fais du shopping pour un mortgage. On te dit que le nombre n’importe peu car on sait que tu fais du shopping, pas comme un crédit à la conso. Mais si tu es à la limite, le premier hard inquiry va réduire ton score et les suivants que tu prospectes ne vont pas t’offrir le meilleur taux car tu as changé de classe. Mais au mois ton score ne chute plus.

avatar Paquito06 | 

@Sillage

“Pour l’acceptation des cartes de crédit, il y a pleins de règles, et elles sont floues. Chase par exemple a paraît-il une règle, pas plus de X demandes sur une période de 24 mois. Il y a pleins de trucs du genre.”

C’est pour eviter de souscrire, obtenir les bonus super interessants (style 100,000 miles, equivalent a $1,000 voire plus), annuler, recommencer, etc. C’est raisonnable je pense.

“Je déteste le fait que ce soit une loterie une demande de carte, et l’impact que ça a sur ton crédit score (surtout quand tu n’as pas d’historique).”

Ca a un leger impact pour quelques semaines, sur le long terme ca change rien, c’est vite recupere. Ma femme, americaine a la naissance, a son credit score depuis qu’elle a ~16 ans (elle a 30 ans), elle a ~820, elle perd pas 20 points quand elle ouvre une nouvelle ligne de credit. C’est pas tellement une loterie quand tu sais ce que tu vaux.

“L’autre truc nul, tu fais du shopping pour un mortgage. On te dit que le nombre n’importe peu car on sait que tu fais du shopping, pas comme un crédit à la conso. Mais si tu es à la limite, le premier hard inquiry va réduire ton score et les suivants que tu prospectes ne vont pas t’offrir le meilleur taux car tu as changé de classe. Mais au mois ton score ne chute plus.”

Normalement quand tu shop tu as seulement un soft inquiry. Mais si tu apply en meme temps tu as pas ce souci. Tu peux connaitre les taux avant de lever le freeze de ton credit score aussi (online c’est un peu plus compliqué, sauf avec des comparateurs).

avatar Mickaël Bazoge | 
Oui on y a droit ici aussi. En bon Français (expatrié) qui ne dépense que ce qu'il a, c'est vrai que je me sers assez peu de la carte de crédit mais comme dit plus haut, c'est indispensable pour avoir un prêt ou même pour louer une chambre d'hôtel.
avatar Xap | 

@MickaelBazoge

Mais c’est ça que je comprends pas: pourquoi choisir d’utiliser une carte de crédit a la place d’une carte de débit??

Entre moi et ma femme on récupères facilement plus de $1,000 par an de cash-back et ça c’est en prenant en compte le coût de la carte.

De plus, les assurances diverses ne sont valables que sur la carte de crédit, pareil en cas d’utilisation frauduleuse…

Si c’est pour une question d’organisation budgétaire, je recommande chaudement YNAB! :)

avatar Mickaël Bazoge | 
Je me fiche pas mal des assurances et même du cash back. Ce qui est surtout important c'est de te bâtir un score de crédit qui permet de décrocher un prêt pour acheter un condo, une bagnole ou que sais-je. Plus il est bon, plus la banque te prêtera facilement sans poser de question…
avatar Sillage | 

@MickaelBazoge

Et plus le taux sera avantageux. Ils prêtent avec un moins bon score, mais ça te coûteras aussi plus cher.

Aux US, je ne sais pas si c’est au niveau des États ou global au pays, mais une personne qui n’a jamais eu de carte de crédit n’a pas de crédit score en soit. Théoriquement il ne peut avoir un mortgage. Mais pour ces derniers qui n’ont jamais eu besoin de crédit, il y a des solutions. Mais je ne m’y suis pas trop intéressé.

avatar Paquito06 | 

@Sillage

“Aux US, je ne sais pas si c’est au niveau des États ou global au pays, mais une personne qui n’a jamais eu de carte de crédit n’a pas de crédit score en soit. “

National (pays).

avatar Xap | 

@MickaelBazoge

Quand on a pas de bagnole, le credit score te sert 1 fois ou 2 dans ta vie quand tu achètes une baraque. Et ce jour là tu t’aperçoit qu’il y a zéro différence entre un crédit score “bon” et “excellent”. Suffit de payer ses factures et sa CC tous les mois et on peut l’oublier le credit score (d’ailleurs j’ai bien oublié de le mentionner).

Par contre je m’aperçois que je vis dans une bulle, c’est la première fois que j’entends “je me fiche des assurances et du cash-back” lol. Quand je pense à l’argent accumulé depuis des années entre le cash-back et les assurances qui m’ont sauvé la mise… enfin to each their own!

avatar Paquito06 | 

@Xap

“Quand on a pas de bagnole, le credit score te sert 1 fois ou 2 dans ta vie quand tu achètes une baraque. “

C’est ca. En 10 ans, j’ai du avoir 2-3 soft inquiries (pour des locations d’apart), qq unes pour les credit cards, et 3 hard inquiries pour l’achat immobilier.

avatar Krysten2001 | 

@Sillage

Pas une connerie vu que, bien utiliser, on se fait de l’argent 🤑

avatar Amaczing | 

@Sillage

Très intéressant. Merci.

avatar lou1987 | 

Bienvenu en Amérique 🥳 si tu as 40secondes de trop à perdre, demandé du crédit, tu l’auras ! 😂

avatar Chriscatfr | 

On est pas forcément endetté dans le sens où ça peut n’avoir aucun frais.

J’ai obtenu le score maximum de crédit en demandant plusieurs credit card et en continuant à les utiliser comme en France: je rembourse tout tous les mois. Dans ces cas il n’a aucun frais et ça ressemble à une carte française à retrait différé. Si on prend plus d’un mois à rembourser alors les taux d’intérêt commencent a s’appliquer.

Donc payer avec une carte de crédit c’est aussi juste pour montrer qu’on sait gérer et grâce à son credit score on peut faire un bon crédit immobilier ou payment en 12 fois sans frais le jour où on a besoin.

J’ai aussi fait des 12 fois sans frais sur des sommes dérisoires juste pour augmenter mon crédit score. Donc en bon français leur système nous coûte rien et en effet avec un super crédit score tout va très vite.

avatar milka | 

Mais si j’avais mis ma carte de ma banque ça aurai été la même nan ? Je comprends pas

avatar IRONMAN65 | 

Bientôt la mutuelle Apple

avatar Teeto | 

Pour simplifier aussi la comparaison une carte bleue / de crédit en Europe est finalement plus comme une simple carte de débit en Amérique du Nord…

avatar bibi81 | 

Pour simplifier aussi la comparaison une carte bleue / de crédit en Europe est finalement plus comme une simple carte de débit en Amérique du Nord…

Non, ce que tu appelles une carte de crédit en Europe ça s'appelle en fait une carte de débit. C'est surtout un abus de langage.
Les cartes de crédit existent aussi en Europe.

avatar Workke | 

Pub très belle esthétiquement.

Avec. Os histoire de carte de débit vs crédit je suis allez voir dans mon portefeuille .
Sur 4 cartes (3 perso et une business) -> elles sont Toutes des cartes de crédit. Aucune n’est de type débit.

En fait à part les cartes à autorisation systématique les cartes de débit ça n’existe presque pas en France.

Pas contre c’est vrai que les carte FR sont très peu attaché à un crédit revolving.

avatar Paquito06 | 

@Workke

“En fait à part les cartes à autorisation systématique les cartes de débit ça n’existe presque pas en France”

Le contraire tu veux dire, en France c’est majoritairement des cartes de debit, où on entre un code pin pour “debiter” les fonds qui existent sur le compte (courant) rattaché, opposé a la carte de credit, rattachée a rien, où tu valides (lecture de bande magnetique plus signature) n’importe quel paiement (pour peu que la limite “ligne de credit” ne soit pas atteinte), et tu peux ensuite “payer” ta carte de credit (tes depenses) a l’aide de n’importe quelle source, n’importe quand (sous 30 jours en totalité pour eviter des frais).

avatar nono18200 | 

Vivement l’Apple Card en France

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