Apple présente Final Cut Pro X

Anthony Nelzin-Santos |
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Cette nuit, le SuperMeet s'est transformé en keynote Apple : la firme de Cupertino y a présenté un « sneak peek » de la prochaine version de Final Cut Pro, Final Cut Pro X « aussi révolutionnaire que la première ». Et pour cause : elle a été reprise de zéro, comme l'indique la remise à zéro de la numérotation et la nouvelle icône.


Apple assure que 94 % des 2 millions d'utilisateurs de Final Cut Pro sont satisfaits de leur choix : « tous les diffuseurs se fient à Final Cut Pro » assure Peter Steinauer, le patron de la branche vidéo pro d'Apple. FCP s'arroge 50 % des parts du marché du montage non-linéaire, Adobe et Avid se partageant les 50 % restants à parts égales.

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FCP X est entièrement 64-bits avec un moteur entièrement revu, ce qui permettra de tirer la quintessence de la puissance des machines professionnelles d'Apple (et veut accessoirement dire problèmes avec les plug-ins de FCP 7 — on pourra heureusement garder les deux versions côte à côte). FCP X est construit sur Core Animation, Grand Central et OpenCL (et Cocoa), les technologies les plus modernes et les plus puissantes de Mac OS X, ce qui devrait assurer un sacré bond en avant des performances.

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La nouvelle interface n'est pas sans rappeler celle d'iMovie… sur iPad : Apple l'a baptisé Illuminance. Elle se concentre en une seule fenêtre plein écran d'un gris assez foncé avec de nombreux inspecteurs. Le visualiseur disparaît : l'interface est toute nouvelle avec une philosophie revue et corrigée — le cœur de métier est conservé et recentré sur le monteur (même si FCP X récupère quelques éléments de Color et de Motion), le superflu est laissé à la charge d'autres logiciels et d'autres métiers, voire d'autres sociétés… ou à FCP 7. Apple est cependant très claire : il est hors de question de considérer FCP X comme un iMovie Pro.

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« La boîte de dialogue de rendu a disparu » : FCP X utilise le rendu carte graphique comme le rendu processeur en utilisant tous les cœurs processeur, pour assurer un rendu temps réel sur les configurations les plus puissantes jusqu'à la vidéo 4K (rendu en arrière-plan). On peut mélanger SD, HD et 4K dans la même timeline (synchronisation des fréquences d'image au besoin), et commencer l'édition pendant l'importation (avec passage sur le média réel à la fin de l'importation). Le montage se fait en format natif (H.264, AVCHD, etc.).

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Lors de l'importation d'ailleurs, FCP X peut analyser automatiquement les clips : stabilisation et correction du rolling shutter, détection des personnes, des plans (grand-angle, close-ups, etc., avec constitution de collections intelligentes), balance des blancs Color Sync (FCP X dispose en plus d'un correcteur couleur avec masques), mais aussi correction de l'audio (réduction de bruit, etc.). On pourra aussi appliquer des mots-clefs sur des portions de clips, une nouveauté qui facilitera grandement la gestion des plans (par exemple pour préparer l'édition de certains plans, l'application d'un mot-clef pouvant servir de base à un chutier spécial). Bref, FCP X fait tout pour préparer les clips dès leur importation, faciliter le classement et la gestion, pour alléger les travaux de montage.

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Avec cette nouvelle interface arrivent de nouveaux paradigmes de montage. La timeline devient « magnétique » : l'audio bouge verticalement pour ne pas pousser des clips, et deux clips peuvent être liés pour bouger ensemble tout en restant indépendants (roll ripple). L'audio est par défaut « collé » à la vidéo pour éviter tout risque de désynchronisation, mais un simple double-clic permet de l'éditer. Les Coumpound Clips avec Auto Collapse vont encore plus loin : ils fusionnent plusieurs médias en un seul clip, à la manière des compositions d'After Effects (une unité que l'on peut facilement ouvrir au besoin, toujours en non-destructif). Le reste des fonctions de la timeline ressemble comme deux gouttes d'eau à celle d'iMovie, avec la puissance et les fonctions de FCP.

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Le Inline Precision Editor


Le Inline Precision Editor permet, en un double-clic, d'ajuster au plus finement une transition entre deux clips, une chose que l'on a déjà vu dans… iMovie sur iPad ! Un L-cut ? Cliquer, glisser, ajuster, l'audio est « attaché » et synchronisé automatiquement aux deux clips. Auditioning permet de créer différentes versions d'un même montage dans une seule timeline pour « audition » : vous préparez les différentes propositions à montrer à la production, sans avoir besoin de vous casser la tête avec plusieurs timeline — GarageBand dispose d'une fonction similaire pour enregistrer plusieurs versions d'un solo avec une sorte de versioning pour choisir celui que l'on préfère. La chose est poussée jusqu'à une « Secondary Storyline » qui gère toute votre B-roll pour les édits alternatifs.



Final Cut Pro X sera disponible en juin, au prix de 299 $ (239 €) sur le Mac App Store. Apple n'a donné aucune nouvelle des autres applications de la suite Final Cut Studio, mais ce n'est pas une surprise : la firme de Cupertino a complètement cassé cette année le concept de suites — et Final Cut Pro X méritait d'avoir un événement séparé pour célébrer sa remise à plat. Les autres applications de la suite n'ont néanmoins pas été abandonnées, elles devraient elles aussi avoir droit à du nouveau dans les mois à venir [via]

Sur le même sujet :
Voir également la conférence en vidéo chez Pampuri's Blog.

Image : halfmac
avatar Almux | 
Très juste, Bonofox, et rien n'empêche d'avoir aussi de bons résultats avec FCP X, AMA. @JoKer Effectivement, par-contre, ce qui fera AUSSI la différence entre un iMovie et un FCP, c'est de pouvoir choisir comment l'automatisme fera son boulot. A priori FCP X est excellent, mais aucun (ou très peu) d'entre nous ne l'avons eu entre les mains pour vérifier les résultats sur nos travaux persos. @pierre h Le montage n'est qu'UNE facette d'un de MES métiers... Donc, j'avoue n'être qu'un "pro à temps partiel". :P @BKN1 Effectivement, pour vendre son travail, il faut un matos adéquat dès le départ. Tous les Macbook pro ne sont pas forcément destinés à du MONTAGE... Il y a d'autres choses "pro", dans le monde... A chaque machine sa série d'usage...
avatar mrgroove | 
merci pour le lien vers mon blog et longue vie à vous !
avatar Naicko | 
chezyom Merci du soutient, j'en parle a plein de gens, il ne se rendent pas compte de ce qui se passe. Je suis vraiment dèçu, retour à abid
avatar chezyom | 
Vous êtes tous mignons... On est au pays des Bisounours... Plus de convertion, plus de rendus, plus d'export, des digital cut sur Beta instantanés, plus besoin de technique, on mélange tout et ça marche. Une qualité exceptionnelle de SD upscallé en 4K. On oublie tous les codecs, ça n'existe plus... On va utiliser le superGigaPro Res 444 RT et comme ça tous les artistes de la vidéo pourront enfin s'exprimer sans faire un rendu ou un export. Je suis vraiment heureux. C'est une belle journée qui commence. Et si j'allais faire un peu de montage sur ma merde de FCP 7.0.3. Ce qui me gave, c'est que je suis heureux de ce que FCPX peut avoir dans le ventre. C'est clair, c'est ce que TOUT le monde attend depuis trop longtemps. Mais pour moi, le soucis, c'est la couche iMovie pour l'interface. Point ! Croire que cette super mouture va tout faire, je suis super content mais on en reparlera. Le smooth cam, les balances de blancs, les réductions de bruit tous ça à la capture... Mais c'est magique !!! Comme ça les cadreurs n'ont même plus à se faire chier. Des blanc verts, des diaf avec des blanc à 2.5 volts, et pas de pieds ça sera :"Mais tu peux tout faire avecFCP !" Pour ma part, je crois pas au père noël. Je ne vois pas comment faire de la stabilisation sans être destructif. Mais là encore, je me trompe peut être. Mais en même temps, je ne dois pas le plus gros pro de ce forum non plus. je ne fais que ça à mi temps. 12h par jour 300 jours par an. Je me permets d'être aussi virulent car les gens qui s'y connaissent, étaient déjà inquiets quand Peter Steinauer a repris le développement de FCS. Dans le milieu PRO, celui ou les gens produisent en vrai, je connais peu de personne qui se sont réjouies de cette nouvelle à l'époque et encore moins de FCPX. Ceux qui croient qu'il faut remanier des softs pour être plus créatifs ne font bien rire. Bref, je suis content de voir que ça réagit... Et un truc bon, c'est que les plug-ins vont être plus chers que l'appli !!!
avatar Almux | 
@chezyom Je comprends bien que cela puisse poser problème dans les chaînes de montage et, pour moi, le côté iMovie est une inconnue totale. Par contre, là où je m'émerveille, c'est la vitesse avec laquelle peuvent être faites les tâches basiques (qui ne demandent PAS de réglages VOLONTAIREMENT non-standard). A part cela, je garde ma version 6.0.6. Je vais m'économiser un upgrade à la 7 et utiliser FCP X en parallèle. Je ne pense pas que l'attitude "Je repasse à Avid" ou "Je refuse de ne pas faire mes conversions moi-même" puisse être assimilée au schlérosage des IT sur parcs PC d'entreprise, qui haïssent les Mac "parce qu'il faut tout réapprendre"; mais qu'il s'agit bien d'un soucis d'interopérabilité entre studios et collaborations externes. A mon avis, je penses que la découverte des nouveautés n'est pas déterminant dans l'adoption de FCP X par les pros, ce seront plutôt les possibilités de manier le logiciel à sa sauce qui seront importantes. Qu'en penses-tu?
avatar Frodon | 
@chezyom Cela dit si tu avais vu la vidéo complète de présentation, tu verrais que l'interface ne fait QUE ressembler à iMovie, car sinon elle n'a rien a voir en pratique et est autrement plus avancée et complète.
avatar Yanik | 
Tout ça me rappelle l'arrivée de Windows. Du jour au lendemain les rois du c:> se retrouvaient nus. Les créateurs ne se trouvaient plus bridés par la techniques et pouvaient à nouveau s'exprimer pleinement. Et moi qui avait un Mac à la maison depuis un an, je rigolai... A propos du nouvel iMovie et pour ses détracteurs (dont j'étais lors des deux premières versions) : il serait temps de vous pencher sur la dernière version. Il y a des avancées majeures qui en font à présent un outil performant et sympa à utiliser. Le tout, c'est de le prendre en main pour les voir...
avatar chezyom | 
Je trouve GEANT qu'Apple ait réécrit l'appli en 64 bits. Je trouve super l'adoption de Grand Central et d'Open CL. La dessus, juste je la boucle et c'est une chose que tout le monde attendait... Même avant l'annonce de la FCS3. Pour les conversions à la volée, les rendus en tâche de fond, pareil,pourquoi pas. Je ne remets pas en cause le moteur de FCPX. Je m'interroge juste sur l'interface et l'annonce de certaines fonctionnalités. Mais ça reste bien sûr à voir. La video de présentation que je n'ai pas regardé intégralement, je l'avoue (seulement les 26 premières minutes), montre des choses dont MOI, je me fous complètement, qui ne m'intéresse pas et que je ne trouve pas pro dans ce qu'on me demande de faire au quotidien. En ce moment, je suis dans un endroit ou on est 6 monteurs, on a regardé vite fait des bouts de la présentation et on est à peu près tous d'accord. Et c'est pas une question de formation ou je ne sais quoi. On vient tous d'endroits différents avec des expériences et des connaissances différentes. Je crois que sur les 6, il y a 4 nationalités différentes. Ce que j'aurais aimé, c'est une interface un peu relookée et un poil moins vieillotte que celle que l'on connait aujourd'hui. L'implantation de metadata plus simple aussi bien à l'entrée qu'à la recherche. Chose qui apparemment est faite dans FCPX. La possibilité d'avoir des bins/watch folder, la possibilité de faire des captures multiples (vu que beaucoup de cartes videos ont 2 ou plusieurs entrées SDI) et pourquoi pas en Quicktime référence sans passé par du hard cher type Pipeline. Enfin plein de petites choses qui arrivent au fur et à mesure des versions. Alors comme le dit Yanik, je vais installé la dernière version de iMovie pour voir comment ça se passe. La seule expérience, c'est un membre de ma famille qui avait un gros soucis pour faire une image arrêtée avec imovie. Et ben, j'ai cherché 3 minutes. Le Shift+N, bah pas là ! Un clic droit sur une vignette et un menu. Pas ma came !
avatar BKN1 | 
@frodon effectivement tu as raison : je me suis un peu trop avancé et il se peut que FCP X soit compatible avec le gpu HD3000. Mais bon, je n'en dirais pas plus ! :-D A bientôt pour les specs…
avatar Nanaki | 
Il est important de voir les deux parties de la présentation. La deuxième est une démo sur un vrai montage, avec un tas de cas concrets.
avatar Pierre H | 
>> Nanaki Merci pour ton commentaire en fin de page 10, 100% d'accord avec toi ! Ca va faire prospérer mes affaires ce logiciel accessible à tout le monde. Depuis quelques temps je fais de plus en plus de remontages de films que les chaines ou les distributeurs ont refusé parce que la chose la plus basique n'était pas au rendez-vous : une bonne histoire, bien racontée. Et pour ça, il n'y a pas encore de plugin magique...
avatar JoKer | 
@ chezyom : "Alors comme le dit Yanik, je vais installé la dernière version de iMovie pour voir comment ça se passe. La seule expérience, c'est un membre de ma famille qui avait un gros soucis pour faire une image arrêtée avec imovie. Et ben, j'ai cherché 3 minutes. Le Shift+N, bah pas là ! Un clic droit sur une vignette et un menu. Pas ma came !" Et c'est là que c'est faux. C'est pas parce qu'une pèle de jardinier ressemble à une pèle de bac à sable d'un gamin de 4 ans qu'elles feront la même chose. Et au passage, tout ce qui est automatique (blanc, stabilisation, mots-clés, etc.) est désactivable. Si tu n'en veux pas, tu ne les utilises pas, ils seront peut-être utile à d'autres personnes.
avatar Almux | 
@JoKer "...Et au passage, tout ce qui est automatique (blanc, stabilisation, mots-clés, etc.) est désactivable. Si tu n'en veux pas, tu ne les utilises pas, ils seront peut-être utile à d'autres personnes." C'est ce qui me semble le plus logique, en effet
avatar Naicko | 
Mais faut arrêter, un logiciel de montage sans visualiseur, c'est pas possible. Moi je suis d'accord que beaucoup de chose soit bien, mais bon l'interface c'est important, ce qui va arriver c'est l'amateurisme de la profession, quand j'en voit qu'il se dise monteur voir "puriste de'limage" parce qu'il connaise i movie ou même un peu final cut mais qui ne savent pas ce que veut dire entrelacer ou bien ce qu'est un pixel anamorphosé, ça me fait bien rire. On parle de SDi mais combien connaise ? Je suis à la fac parce que je trovue pas de taf apres un bts montage et j'en voit tout les jours des mecs qui se disent monteur sans savoir ce qu'est un codec, ou même ce qu'es un signal vidéo. Il faut être réaliste pour moi ce n'est plus un logiciel pro, revenons au smart movie de pinnalce qui crée un montage automatique a partir des rush et n'en parlons plus ...
avatar JoKer | 
@ Naicko : "Mais faut arrêter, un logiciel de montage sans visualiseur, c'est pas possible." Donc tu as bien compris qu'il n'y a qu'une seule fenêtre qui affiche l'image, soit de la timeline, soit des rush en fonction de ce que tu fais ? Bref, ça paraît tellement logique de virer une des fenêtres, parce qu'en avoir deux c'est inutile sauf cas spécifique (montage multicaméra, par exemple). Cas qu'Apple a ou penser (avec une nouvelle interface spécifique) ou abandonné pour le moment (utiliser Final Cut Pro 7 jusqu'à l'intégration de cette fonction dans une prochaine version).
avatar Naicko | 
Non deux fenêtre ce n'est pas inutile .... rien que pour faire un raccord, tu voit la fin de ton plan a gauche et a droite le début de ton prochain plan , leslogiciel avec une fenetre existe depuis lomptemp : ^pinnalce sutido, vegas etc ... des logiciel non pro. Le montage numérique décend du montage non linéaire (banc cut ou banc trois machine ) avec au moins un lecteur et un enregistreur, c'est la base même du montage analogique et ensuite du montage numérique. Donc d'abord ce n'est surement pas une évolution des solutions de montages, mais c'est surtout une dévalorisation de ce logiciel.
avatar JoKer | 
@ Naicko : "tu voit la fin de ton plan a gauche et a droite le début de ton prochain plan" => Final Cut n'a jamais marché comme ça. "c'est la base même du montage analogique et ensuite du montage numérique. " => Oui, c'est le genre de parole que les détracteurs de l'informatique disait au début des années 90 quand Avid à commencé à ce faire de la place. "mais c'est surtout une dévalorisation de ce logiciel." => Entièrement pas d'accord. Tu devrais commencé par regarder les vidéos de la conférence, on pourra en reparler après si tu veux.
avatar aribibi | 
bon, hé bien après avoir regardé les vidéos il n'y a plus rien d'autres à dire à part "vivement juin !!!" Sinon pour certains qui ce prennent pour des artistes et qui allument les vieux [b]qui ont été obligé d'être aussi des techniciens[/b], ne vous inquiétez pas votre tour viendra et même très vite. C'est certain être technicien et artiste cela ne va pas de paire mais en général il y a plus de -Stars- chez les "artistes monteurs" que chez les "techniciens monteurs". Kisses
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Bonjour a tous, une chose est sûre ce nouveau FCP attise les passions.. Il est très difficile de se faire une idée tant qu'on a pas eu le SOFT entre les mains, et forcement on se retrouve a la fois impatients de tester les nouvelles fonctionnalités qui une chose est sûre sont impressionnantes (en espérant qu'elle sont aussi facile d'utilisatilisation et efficace que la demo veut bien nous le montrer. Quelques petites choses me chiffonnent cependant : - cette gestion par le logiciel des pistes sons est celle qui m'inquiète le plus. Les monteurs qui bossent dans des prods le savent comme moi, Apres nous c est monsieur le mixeur qui passe, et avec cette histoire de pistes qui se mélangent a la Video, s imbrique s ajoutent se décalent je reste un peu perplexe... Ça donne quoi quand on fait l export omf ? Ou bien pire qu il faut sortir en direct out? (pour le dolby e notammet afin de faire rentrer selon une charte très précise les pistes dans le magnéto?) - comment patch t on les pistes ? J ai lu pas mal de forums et je crois bien etre le seul a m étonner de l absence de cette Elements pourtant si indispensable de la timeline. La vous allez me dire "oui mais il faut le prendre comme un nouveau logiciel" et c est bien la une nouvelle chose qui me chiffonne... Si passer de FCP7 a FCP10 est aussi différent que de passer de avid a FCP, il y a la une Strategie chez Apple que je ne comprends pas : quelle boite va soit se passer de ses monteurs réguliers au profit d'un nouveau Systeme ou pire leur payer une formation ? Les boites qui ont abandonne avid pour FCP a ses débuts (ou même lorsque tout simplement elles sont passe au virtuel) ont toutes connu ce problème de ressources humaines... Désole de la taille de ce message qui atteint son maximum je me permet de continuer plus bas
avatar Anonyme (non vérifié) | 
(suite) Enfin un petit détail qui m'agace car il est trompeur dans les chiffres : (c est juste que j'aime bien qu on sache de quoi on parle) quand on regarde les courbes de vente il faut lire entre les lignes. On parle de la marque Apple (tous logiciels de postprod confondu y compris FCE) et de la suite Adobe (After et photoshop inclus, presents dans toutes les prods ou presque) et non spécifiquement des logiciels Final Cut Pro Avid et Premiere : Contrairement aux conclusions de certains, non Final Cut n a pas la majorité du marche avec avid et Premiere qui se partagent le reste : Avid et Final Cut sont a touche touche dans le monde, en France par exemple la majorité des prestataires et producteurssont, malgres la percée incontestable de FCP, équipes sur avid. Quand a Premiere, il est totalement inexistant dans le Broadcast, si les prods le possèdent c est juste parce que ils ont la suite Adobe dont ils utilisent After et Photoshop. Je ne rentre pas dans la gueguerre avid/FCP je travail indureraient sur les deux Systemes, j ai juste besoin de rectifier cette grosse erreur : en france en tout cas, avid est leader, FCP le talonne, et Premiere n est pas la !
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Je me permets une dernière remarque car je n'avais pas lu les commentaires énerves de certains... (ça déchaine les passions tout ça en effet!!) Pour ceux qui ne remplissent pas leur casseroles en fin de mois Grace au montage, sachez que monteur c est beaucoup de chose a apprendre et a réapprendre a chaque pige : le caractère du Real qu on vient de rencontrer et avec qui on va passer une ou plusieurs journées, la nouvelle boite dans laquelle on bosse pour la Premiere fois et chez qui il faut faire a nouveau ses preuves, le rythme et la narration d'un programme qu on monte pour la Premiere fois... Voila pourquoi si en plus de tous ces paramètres humains et artistiques on peut ne pas se rajouter des changements drastiques d'interface c est pas plus mal. Une bonne évolution, c est des nouveautés sans pour autant effacer les fondamentaux et oui, au vu de cette demo on peut légitimement s inquiéter et se demander si on pourra toujours utiliser les fonctions que l on appréciait auparavant. Et pour ceux qui nous prennent pour des "frimeurs" qui aimons nous compliquer la vie en faisant les choses nous mêmes, j avoue avoir la prétention d' etre plus intelligent que la machine et savoir notament mieux qu elle comment je veux organiser ma timeline et mes chutiers entre autres. Si cette nouvelle machine parcontre me laisse le choix de travailler comme je l entend alors oui je serai ravi d'apprendre au fur et a mesure les nouvelles possibilités qui s offrent a moi tout en continuant de travailler avec mes outils fondamentaux auxquels je suis habitue et qui ont fait leurs preuves. Vous savez pourquoi les photographes pro n utilisent pas l autofocus ? Pas pour se la peter avec la bague de mise au point, mais parceque il ne veulent pas forcement etre net au premier plan et au centre... Mais ça c est l humain qui décide pas la machine. Alors si parfois la machine peut nous délester des taches rébarbatives tb, mais on doit pouvoir garder la main !!
avatar romainhc | 
Enfin qqun qui se préoccupe du monteur son !!! C'est la première réaction que j'ai eu : comment je vais récupérer mes Omf ... Car les nouvelles fonctionnalités de la timeline sont en partie dues au fait que FCPX a "éclaté" le concept de track audio/video ...
avatar Frodon | 
@GEMOI Rien n'est obligatoire, tout est débrayable. Tout comme l'autofocus sur les appareils pro (ou semi-pro) :)
avatar JoKer | 
@ GEMOI : "cette gestion par le logiciel des pistes sons est celle qui m'inquiète le plus." => Pour moi, c'est un travaille (de déplacer les pistes sons) que tu devrais faire de toute façon. Si le logiciels peut s'en occuper quand tu améne un nouvel élément dans la timeline, c'est une bonne chose. Après, ça ne t'empêche pas de poser les éléments sur les bonnes pistes (ce qui fait qu'il n'y aura pas de déplacement gérer par le logiciel). (fonction qui sera sûrement désactivante comme les magnétisme actuel) D'après la vidéo, les pistes audios intégré dans l'image sont sur une piste audio normale et peuvent être déplacées, donc pas de soucis. "comment patch t on les pistes ?" => A mon avis ça fait partie des fonctions non montrées. Il est bien sûr impossible de montrer l'ensemble des fonctions d'un logiciel comme Final Cut en si peu de temps (d'où le Sneek peek). Il est toujours plus intéressant de montrer des fonctions où il y aura des "Ohh" et des "Ahh". De montrer des trucs qui pourraient marcher comme avant n'a pas grand intérêt. Par rapport au montage son, on peut penser (vu qu'il existe une présentation de la timeline qui permet de voir uniquement l'audio) que les choses s'améliore encore. Et pour les chiffres, je ne sais pas, tu penses que ça intéresse vraiment les gens ? (question posée franchement) Peu m'importe de savoir combien il y a d'utilisateur de Final Cut et quel en est le pourcentage.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@joker Salut et merci de ta réponse. Le coeur de ma question est surtout finalement comme tu l'avais compris j'espère qu'on a ajoute des choses mais qu'on a rien enlevé. J'avais jamais vu de présentation de FCP mais pas mal de présentations avid, et systématiquement ils te disent toujours un truc du genre "rassurez-vous vous pouvez toujours faire comme avant mais maintenant vous pouvez aussi faire comme ça" donc oui j espère qu on pourra faire notre petite tambouille entre ce qui nous intéresse et le reste. Pour les chiffres, oui ça intéresse surement les gens puisque sur tous les forums il y a des gens qui les reprennent c est a force de les lire partout que j ai eu envie de nuancer un peu ce propos.

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