Quelle suite bureautique utilisez-vous principalement ?
Apple fournit depuis de nombreuses années une suite bureautique gratuite à tous ses clients, iWork. Malgré ça, la suite Office de Microsoft garde de nombreux aficionados, qui s'en servent par habitude ou par obligation professionnelle. La suite Google Workspace a également gagné du terrain ces dernières années, bien aidée par son fonctionnement dans le nuage qui la rend pratique à utiliser n'importe où.
Nous avons récemment publié un bon plan sur la suite Office de Microsoft, et avons été surpris de voir le nombre de nos lecteurs expliquant en commentaire se réabonner régulièrement. Chez MacG, nous utilisons quasiment tous la suite iWork : à défaut d'être aussi complète, elle est entièrement gratuite et fait le job pour 99 % de nos besoins. Certains d’entre vous précisaient également se tourner vers des logiciels comme LibreOffice ou OnlyOffice, qui ont l'avantage d'être libres.
Et vous, quelle suite bureautique utilisez-vous principalement ?
iWork
OpenOffice qui n'est pas dans la liste !
@Scooby-Doo
Il existe encore des utilisateurs d’OpenOffice, alors que ce dernier n’est quasiment plus maintenu depuis des années (à part quelques MaJ très mineures) ?
Un peu plus sérieusement, vraie question : quelles sont les raisons qui te poussent (ou peut-être t’obligent) à rester sur OpenOffice ?
Je suis curieux de savoir, ne voyant à mon (petit) niveau plus aucun intérêt ou aucune spécificité a OpenOffice depuis que les équipes sont partie créer / forker LibreOffice suite à la reprise d’OpenOffice par Apache.
Edit et PS : je précise qu’il s’agit bien d’une véritable question, sans jugement aucun. Je ne vois pas d’arguments à mon niveau, très probablement car mon usage ne le permet pas; c’est pourquoi je suis curieux et intéressé par le point de vue et les explications d’un usager, qui plus est manifestement utilisateur en conscience de l’existence de multiples alternatives :)
@benspx,
Dernière mise à jour le 22 juillet 2022 !
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Apache_OpenOffice
Et j'ai de gros problèmes de compatibilité lorsque j'installe LibreOffice et Acrobat Pro.
Acrobat Pro ne fait plus que planter.
La fonction Réparation de l'installation ne résoud même pas le problème !
Aucun problème entre Apache OpenOffice et Acrobat Pro.
Et je n'aime pas l'interface d'OpenOffice mais encore moins celle de LibreOffice !
Surtout les dernières versions.
😭
@benspx
"Il existe encore des utilisateurs d’OpenOffice, "
Oui, ceux qui ont besoin d’un pare-feu 😂
« Oui, ceux qui ont besoin d’un pare-feu 😂 »
👍🤞😁
Un pare-feu qui fait traitement de textes et est compatible avec la Creative Suite...
LibreOffice n'est ni un puissant pare-feu ni compatible avec la Creative Suite!
@Scooby-Doo
It’s a joke, c’est une référence au magnifique discours de Christine Albanel.
Merci je connais la blague et j'en ai même rajouté une couche !
😁
Puissant pare-feu toussa...
@Scooby-Doo
😁
@benspx
Oui, pour Excel.
J’utilise Google “par défaut”, mais dès que je veux sortir qq chiffres ou faire des exports un peu lourds, je préfère une suite dédiée.
J’ai été un peu traumatisé des incompatibilités iWork / Microsoft par la passé.
J’utilise aussi Keynote pour qq projets perso, mais c’est super anecdotique (et surtout je partage en PDF)
Open Office pour moi également. J'ignorais qu'il n'était plus maintenu.
Faut dire que j'enfuis resté à Mac OS Mojave, sur un iMac Retina 4GHz, qui bien qu'allant sur ses 10 ans reste bien suffisamment performant pour mes besoins.
Je ne connais pas Only Office, et encore moins Zoho Office Suite.
J'avais essayé Libre Office que j'avais trouvé plus lent qu'Open Office à l'époque où j'avais fait mon choix.
@PO_
Il n’est pas plus maintenu à proprement parler; mais lorsque la fondation Apache a repris le logiciel et changé la licence, la quasi totalité de l’équipe est partie et a lancée son propre fork, LibreOffice.
En parallèle Apache n’a quasiment pas fait évolué le logiciel et se contente de MaJ mineures de temps en temps, toujours sur les mêmes bases techniques.
Mais j’ai un peu exagéré en parlant d’un logiciel « plus maintenu ». Disons qu’il est toujours suivi, de manière irrégulière diront certains, mais avec des changelog mineurs, toujours sur les mêmes bases techniques.
@benspx,
Mais ce que vous écrivez est juste faux !
Cela fonctionne comme une LTS pour Apache OpenOffice.
Et ras le bol des problèmes techniques avec LibreOffice qui me fait planter Acrobat Pro dont j'ai absolument besoin !
Et comme PO_ j'ai constaté que LibreOffice était nettement plus lent qu'Apache OpenOffice !
😭
C'est quoi, une LTE ?
Merci
@PO_,
« C'est quoi, une LTE ? »
C'est LTS !!!
Long Term Support.
Deux zillions d'excuses, voire un peu plus si nécessaire...
😁👍🤞
@ benspx
> lorsque la fondation Apache a repris le logiciel et changé la licence, la quasi totalité de l’équipe est partie
C'est quoi le problème de la licence Apache ?
@marc_os
La ruse de sioux
@Sindanarie,
Les Sioux, peuple fier et noble,
Sur les plaines, ils vivaient libres et joyeux.
Ils dansaient sous les étoiles,
Et chantaient pour honorer leurs ancêtres.
Leurs arcs et flèches étaient prêts,
Pour protéger leur terre et leur tribu.
Ils étaient unis et forts,
Et leur courage était sans pareil.
Mais les années ont passé,
Et leur mode de vie a changé.
Les bisons ont disparu,
Et les Sioux ont été contraints de s'adapter.
Mais malgré les difficultés,
Ils gardent leur fierté et leur dignité.
Ils continuent à transmettre leurs coutumes,
Et à honorer leurs ancêtres avec fierté.
Les Sioux, peuple de la prairie,
Leur esprit est toujours libre et audacieux.
Ils sont un symbole d'espoir et de résistance,
Et leur héritage sera à jamais précieux.
@PO_,
OpenOffice est maintenu comme une LTS !
C'est super stable et zéro problème de compatibilité avec d'autres logiciels dont certains de la Creative Suite de chez Adobe !
👍
iWork, vu que tout est intégré. C’est surtout la seule que je trouve « propre », les autres sont des usines à gaz au design dégueulasse.
Le plus grand écart étant entre Numbers, plutôt beau et intuitif pour les fonctions avec toutes les couleurs, et Excel qui a un design dépassé depuis 30 ans.
Pour mon boulot j’avais fait un petit truc sur Numbers permettant d’automatiser un truc pour générer un code HTML. C’était plutôt sympa à faire, assez intuitif. Pour que mes collègues y aient accès je l’ai refait sur Excel (on utilise la suite Microsoft) et ça a vraiment été une torture à faire. L’UX est vraiment moins bonne.
@Furious Angel
Numbers est tres bien pour des besoins limités (99% de mes besoins), mais uniquement quand je suis seul à utiliser la feuille.
Si on doit diffuser la feuille et la donner à utiliser par d’autres, c’est insuffisant. Par exemple, je n’ai pas trouvé comment protéger certaines cellules et pas d’autres contre la modification, sauf en superposant des tableaux, ce qui est vraiment une bidouille pas très propre).
Et puis les formules matricielles de la dernière version sont incroyablement puissantes. Pas sûr que ça concerne grand-monde, mais ça en jette. Et VBA…
Bref:
100% de mes feuilles jetables, à courte durée de vie et d'utilisation personnelle peuvent se faire avec Numbers. Mais presque aucune de mes feuilles qui sont de mini applications et qui ont plus de deux utilisateurs.
@DahuLArthropode
J’ai un peu le même constat. Contrairement aux formats Word/Pages, les compatibilités sont trop limitées en plus, plein de fonctions sont pétées en passant de l’un à l’autre
@DahuLArthropode
Je partage ce constat.
Petite précision : OnlyOffice revendique une compatibilité à 100% avec les formats Microsoft.
Utilisateur quotidien de cette suite, je dirais que concernant Excel la compatibilité est de 99,999999999% pour les usages basiques et raisonnablement « avancés », et qu’elle reste assez bonne (pour une suite non Microsoft j’entends) sur les feuilles très poussées (hors macros).
A défaut d’être une solution parfaite, cela permet de limiter la casse s’il faut transférer des fichiers dans des environnements non-Microsoft.
@Furious Angel
Donc impossible d’exporter simplement de numbers à Excel ?
Je l’ai fait plusieurs fois mais les calculs étaient très simples.
@Absolut Piano
Ça dépend quoi, mais les formules ont des noms différents et ne s’écrivent pas pareil
iWork sinon OnlyOffice devrait cartonner à l’avenir.
Présentation : Keynote
Tableur : Excel le meilleur logiciel de tous les temps
Traitement de texte : tout en LaTeX
@girfab
Tu dois être prof de maths.
Tous les collègues qui m’ont vu saisir mes formules au stylet sur iPad avec Notability ou Nebo me demandent une démo, et un s’est acheté l’iPad rien que pour ça.
@DahuLArthropode
😊 « Tous les collègues qui m’ont vu saisir mes formules au stylet sur iPad avec Notability ou Nebo me demandent une démo, et un s’est acheté l’iPad rien que pour ça. »
Expérience identique.
Au début de Keynote, je « vendais » du Mac aux victimes ayant le ras-le-bol de PowerPoint. Maintenant, c’est la saisie au stylet de formules et d’annotations qui génère autour de moi les achats d’iPad. Précision : saisie au Crayon de Logitech, pas au Pencil (dont je déteste la prise en main).
@occam
"Crayon de Logitech"
Largement suffisant pour écrire, noter ou faire des schémas. Mais je fais aussi des dessins avec ProCreate et Affinity (entre autres).
LibreOffice direct. Y'a pas mieux et cross plateforme
Probablement le logiciel de bureautique le plus moche et le moins agréable à utiliser sur Mac.
Y'a largement mieux, mais il a l'avantage effectivement d'être cross-plateforme.
Et il peut suffire pour beaucoup d'usages j'en conviens.
@DP-Britto
Pour le traitement de texte, ça passe. C’est moche mais puissant et le résultat est aussi bien que dans d’autres solutions — c’est ce qui compte.
Pour Calc, c’est la cata en revanche. Que ce soit les fonctionnalités, la puissance sur de grosses feuilles ou la fiabilité, il y a longtemps que je l’aurais bazardé si je n’étais pas obligé de l’utiliser. Rien que les tableaux qui s’autoremplissent et se retaillent tout seuls (80% des besoins) qui existent dans Excel depuis des années et qui ont un équivalent décent dans Numbers n’ont pas d’équivalent dans LibreOffice. Et quand quelqu’un répond que si sur un forum, on voit en lisant sa solution qu’il ne sait pas de quoi on parle.
@DahuLArthropode
Et, pour ma culture, de quoi parle-t’on ?
@Derw
Ta question porte-t-elle sur les tableaux Excel?
- Une zone où tout changement de formule ou de format se propage automatiquement à toute la colonne
- Qui s’étend automatiquement quand on ajoute une ligne ou une colonne
- Qui définit automatiquement des noms implicites à partir des titres et les applique automatiquement dans les formules
- Quo prend en compte automatiquement les changements de taille de la zone dans les graphiques et tableaux croisés dynamiques qui en dépendent
- Qui insère si on le souhaite une ligne récapitulative quo se déplace automatiquement lors d’une insertion de ligne.
Comme le principal besoin quand on utilise un tableur, ce sont des lignes avec des formules et des formats identiques, ça couvre le besoin le plus fréquent.
Numbers fait peu ou prou la même chose avec une approche différente. Rien d’équivalent dans LibreOffice, il faut tricher (utiliser des lignes vides et insérer devant) ou faire des macros.
@DahuLArthropode
Ok.
Ma question portait plus sur Numbers (que j’utilise) que sur Excel (que je n’utilise pas…), mais tu as répondu aux 2. 🙂
Reste que ta réponse, comme certains autres messages ici, montre la complexité du sujet et la difficulté à illustrer avec des mots les usages de ce type de logiciels…
Merci pour ta réponse
@DahuLArthropode
J'avoue que je ne pourrais pas dire si ou non viuq avez raison car pour mon utilisation, ça me convient à savoir des sommes et du tri par ordre descendant ou ascendant.
@DP-Britto
Même pour ça, les tableaux qui se retaillent tout seuls, c’est pratique. Numbers le fait aussi, je ne me rappelle pas si Google Sheets le fait ou non, mais je ne crois pas.
@DP-Britto
Même pour ça, les tableaux qui se retaillent tout seuls, c’est pratique. Numbers le fait auss, je ne me rappelle pas si Google Sheets le fait ou non, mais je ne crois pas.
@DP-Britto
Google docs est cross platform et bien mieux.
@heu
Oui mais pompe toutes vos données.
@DP-Britto,
« Oui mais pompe toutes vos données. »
👍
C'est exactement ma crainte (justifiée ou non) concernant Google Workspace !
On se fait pomper toutes nos données en cross plateform, encore plus efficace !
😁
@DP-Britto
Moi ce qui me dérange dans libre office, c’est l’interface, elle est vraiment moche et pas intuitive. C’est pourquoi, j’utilise la suite de Microsoft et celle d’Apple en fonction de mes besoins.
@Oscar1245780
C'est sur mais la version de Canonical sous Linux est franchement bien.
@Oscar1245780,
« Moi ce qui me dérange dans LibreOffice, c’est l’interface, elle est vraiment moche et pas intuitive. C’est pourquoi, j’utilise la suite de Microsoft et celle d’Apple en fonction de mes besoins. »
Les goûts et les couleurs, c'est personnel !
Mais je partage votre ressenti général concernant OpenOffice / LibreOffice.
Leurs interfaces sont « moches » mais surtout pas ergonomique !
Exemples qui me viennent à l'esprit :
1. Fonction Recherche/Remplacer : /n dans expression régulière pour rechercher des retours à la ligne mais c'est $ pour des retours chariots ! Faut le savoir surtout question explication c'est pas terrible.
Chaque fois que vous avez fini votre Recherche, vous êtes obligé de cliquer sur une boîte de dialogue pour confirmer ! C'est cliquodrome au possible.
Quand vous quittez la fonction et que vous faites une nouvelle recherche, la valeur Rechercher est bien là, mais la valeur Remplacer par a été oubliée !
2. Texte tabulé sélectionné, vous le transformez en tableau grâce à un raccourci clavier. Trop bien.
Transformer un tableau en texte tabulé, zéro raccourci clavier !
En plus vous tombez systématiquement sur cette stupide boîte de dialogue pour savoir comment vous voulez le transformer alors que je réponds toujours de la même manière.
Pas de possibilité d'avoir un mode : utiliser les dernières options choisies ou dans Préférences.
3. Le panneau Préférences, c'est la misère absolue.
Vous avez ees options de Writer dans Writer (okay) mais aussi dans OpenOffice.
Du coup vous passez votre temps à chercher !
J'ai constaté une grosse perte de productivité quand je suis passé de Microsoft Office à OpenOffice mais j'avais pas envie de cracher au bassinet tous les mois !
Je suis contre le modèle par abonnement...
🤞
@DP-Britto
Sinon, as-tu trouvé une solution pour éditer du LibreOffice sur iPad?
@DahuLArthropode
Collabora.
@DP-Britto
Merci. Les avis semblent positifs dans l’ensemble. Tu l’utilises?
@DahuLArthropode
Très peu en vérité. Je n'ai pas une utilisation très pro de mon smartphone dans l'entreprise ou je suis.
LibreOffice aussi, ça me suffit. Mais un bug récurrent (signalé plusieurs fois) me casse les pieds : les styles, parfois mal générés (surtout la taille des fontes). Je suis obligé d'effacer le style et de le remettre. Ça m'agace !
Sinon j'ai retenté NeoOffice, ça a l'air plus fiable justement...
Ce bug existe toujours ?
Incroyable.
Celui-là et la gestion des styles qui plante.
Parfois je perdais sans raison apparente tous les styles que j'avais créés avec LibreOffice.
Maintenant plus de problème j'utilise OpenOffice et je n'utilise plus les bibliothèques de styles !
Comme cela je ne risque pas de retomber sur ce problème qui fait perdre un temps de ouf !
Surtout quand dans mon cas j'avais plus d'une dizaine de styles : titre principal, secondaire, corps du texte, citation, retrait avec puces, retrait avec numérotation, sous retrait, note de bas de page, indice, index, texte indexé, texte en thésaurus, etc.
Et de multiples règles typographiques.
Du coup je me suis mis à utiliser Adobe InDesign comme un super traitement de texte.
InDesign gère très bien un zillion de règles, la génération de tables des matières, de thésaurus, de lexique, la génération de PDF auto indexé, etc.
Je sais qu'InDesign n'est pas un traitement de texte en soit, mais ça fait le job super bien et zéro problème !
Et enfin OpenOffice comme un simple traitement de texte ultra basic en évitant les styles.
Fonctions buggées inutilisées = 0 problème !
👍
iWork dès que je peux, Office pour le travail en mode contraint !
@Tortola
Pareil
@Tortola
Contraint ? Ça c’est des foutaises, Il y a toujours moyen d’y soustraire. Explique un peu.
@iPop
En entreprise, on trouve des applications complètes (mal) développées sous Excel, avec du VBA. Si on doit s’en servir, on n’a plus le choix.
Sinon, il y a aussi de bonnes raisons de préférer Excel dans certains cas: les nouveaux tableaux dynamiques, le VBA (on leur aussi faire du bon VBA), l’intégration d’Excel avec d’autres sources de données (SGBD, SharePoint), ou tout simplement la collaboration avec la vaste majorité des personnes déjà capables de s’en servir.
Un mix :
-pages et Keynote
-Excel
iWorks et après j’exporte vers les outils de Microsoft pour les partager.
Parfois j’utilise excel pour quelques éléments très particuliers que je ne sais pas faire sur iWorks. Toutefois, si ce n’était pas dans un environnement pro, je n’utiliserais plus qu’iWorks que je trouve beaucoup mieux pensé.
Principalement Word car Pages a pour moi beaucoup trop de lacunes… notamment en ce qui est des petites corrections automatiques/mises en formes (par exemple « * » crée une liste à puce, correction des doubles lettres ou erreurs orthographiques évidentes sans pour autant activer le correcteur orthographique comme dans Pages qui va remplacer des mots qu’il ne connait pas par d’autres…), et de la gestion des styles (notamment le fair que les styles de numérotation sont directement gérables depuis les styles globaux, contrairement à Pages où on ne peut pas assigner un style de numérotation à un style comme « titre de niveau 1 »). Aussi, le fait qu’on puisse sélectionner plusieurs paragraphes avec la touche « cmd ».
C’est dommage car la philosophie de Pages est globalement plus intuitive, et il suffirait qu’une petite équipe chez Apple s’y penche sérieusement et tous ces petits problèmes pourraient être corrigés facilement et rapidement puisque les fondations sont bonnes… et pourtant ils nous sortent des fonctions de collaboration qui servent à une infime minorité d’utilisateurs, sans s’attaquer d’abord aux basiques.
Sinon j’utilise Numbers et Keynote, même si il y a aussi une seule limitation qui me gêne pour ce dernier c’est que le « pointeur laser » n’est pas disponible lors de l’affichage étendu depuis un Mac (mode présentateur sur le Mac et présentation fullscreen sur l’écran de projection: impossible de montrer quelque chose sur son écran et que ça soit répliqué sur l’écran projeté, comme dans Powerpoint). C’est dommage puisque là aussi, l’implémentation serait très rapide pour Apple puisque la fonction existe sur iOS et iPadOS… mais sur ces plateformes on a un autre problème: le mode présentateur est beaucoup trop limité.
C’est vraiment dommage ces petits manques et ces petites incohérences entre les plateformes qui pourrissent l’expérience… Et je signale ces problèmes à Apple à presque chaque mise à jour depuis des années, donc ils ne peuvent pas ne pas être au courant…
@mat16963
« et pourtant ils nous sortent des fonctions de collaboration qui servent à une infime minorité d’utilisateurs, sans s’attaquer d’abord aux basiques. »
Ça c’était il y’a 10 ans.
La collaboration est accessible via internet à TOUT utilisateur du monde entier, comme FaceTime. Et un compte iCloud est gratuit (vraiment) et sans pub.
@iPop
Non pas du tout, si tu regardes les changelogs des dernières nouveautés d’iWork ce sont que des améliorations liées à la collaboration multi-utilisateurs. Par exemple les dernières fonctions de Keynote pour pouvoir présenter un diaporama à plusieurs. C’est sorti tout récemment.
@mat16963
« notamment en ce qui est des petites corrections automatiques/mises en formes (par exemple « * » crée une liste à puce »
C’est tout à fait normal. Vous avez l’étoile et le trait.
Mais sincèrement passez au Markdown, ça vous fera des soucis en moins et serez libre (le mot prend tout son sens) de taper votre texte. Essayez IA Writer.
@mat16963
Ce que j’aime bien dans Numbers c’est le fait de pouvoir mettre des petits tableaux côte à côte 🙂, plutôt qu’un énorme tableau de taille infini!!
Moi je m’en sers par exemple pour le suivi de mes élèves et c’est super pratique 🙂
https://www.dropbox.com/s/ci2gumq160nrpa8/IMG_0958.PNG?dl=0
@cecile_aelita
Exactement, quand je vois les docs Excel et l’enfer pour pouvoir les concevoir, Excel c’est le Tetris de Microsoft 😉
D’ailleurs ils devraient changer le nom.
@iPop
Âpres sûrement que ce côté « tableau infini » doit arranger certains qui en ont le besoin. Mais pas moi en tout cas 🙂
@cecile_aelita
Ou c’est bien pour les bases de données, beaucoup d’informations à traiter.
Pour Word, l’utilisation est toujours basique pour tout le monde et son prix ne le vaut pas, surtout au vue du résultat.
Si tout le monde s’y mettait au Markdown:
- On aurait des documents bien écrits.
- On aurait de beaux documents.
@iPop
Tu me fais toi avec rire avec ton Markdown. Tu veux mettre mettre des ** et des | pour mettre en forme 😂😂😂
Je l’utilise pour mes prises de note ou dans dans GIT et ce truc est abominable !!
@hirtrey
Marrant, parce que je n’utilise plus que des logiciels en Markdown pour toute production textuelle. Obsidian pour la prises de notes (après MWeb, Joplin, fsNotes), Zettlr pour les articles scientifiques, HedgeDoc pour les notes collaboratives. J’envoie au format Word via pandoc, intégré à la plupart de ces logiciels.
Les textes sont toujours structurés, la table des matières automatique, et la plupart de ces logiciels intègrent un outil qui facilite l’écriture de tableau (la palme à HackMD, qui est l’une des interfaces les plus abouties, en plus pour un logiciel en ligne et collaboratif.
En plus avec HackMD / CodiMD / HedgeDoc, tu peux créer un diaporama avec ton document en deux coup de cuillère à pot (même si j’adore Keynote).
Et tu peux récupérer un fichier en Markdown directement dans une mindmap avec iThoughts (et vice-versa, récupérer ta mindmap dans un fichier structuré en Markdown).
Chaque fois que je dois revenir dans un traitement de texte, je trouve ça lourd, même pour Pages, que je n’utilise que pour deux choses :
- des mises en pages un peu complexes (cartes postales, cartes de visite, petites annonces, invitations…)
- des échanges de fichiers avec des collègues sous PC/Office.
Après, je m’adapte aux gens avec qui je bosse, j’utilise LibreOffice quand j’ai des fichiers odt, j’ai même bossé sur deux bouquin collectifs avec GoogleDoc (j’ai vraiment détesté) mais au quotidien je bosse dans un éditeur Markdown.
@cecile_aelita
C’est le carreau de ta salle de bain ?
@iPop
Quoi donc ?
@cecile_aelita
"Moi je m’en sers par exemple pour le suivi de mes élèves et c’est super pratique 🙂"
C’est conforme CNIL, RGPD etc ?
@Sindanarie
Évidement ! J’envoie la synthèse aux parents tous les trimestres 🙂
L’appellation iWork est toujours utilisée par Apple ?
@Tortola
Moins qu’avant, mais oui : https://www.apple.com/fr/iwork/
Pages et Numbers pour mes propres documents, et OnlyOffice pour ouvrir les documents des utilisateurs Windows qui font toujours pas la différence entre un fichier de travail et un fichier d'export ("le PDF ? Ah oui j'ai vu un mode d'emploi en PDF une fois, mais il faut acheter Adobe Acrobat").
Sur ce type de sondage, on devrait vraiment pouvoir cocher au moins de réponse…
J’utilise principalement pour ma part Excel et Keynote.
Excel car mes feuilles de calculs sont aussi utilisées par des gens qui ont des PC sous Windows, et Keynote, parce qu’il est 100 fois mieux que PowerPoint 😊
👍
On est sur un site spécialisé Apple, et c’est quand même Microsoft office qui arrive largement en tête. C’est dire la part de marché qu’ils ont.
@TiTwo102
Je pense que beaucoup de gens utilisent ça parce que c’est la solution de leur entreprise, et qu’il n’est donc pas possible de véritablement choisir.
@Furious Angel
“Je pense que beaucoup de gens utilisent ça parce que c’est la solution de leur entreprise, et qu’il n’est donc pas possible de véritablement choisir
Entreprises, ou/et ecoles (au sens large), meme 🤓
@Furious Angel
Il faut reconnaître que la solution de Microsoft est bien fichue (en globalité pour ce qui est des entreprises). Je ne vois rien de tel de la part de Apple. Ils ont quoi pour une entreprise ?
Je parle bien d’un équivalent à affecter les droits des utilisateurs comme sur un domaine Microsoft, avec Active Directory.
Je vois à l’usage tous les jours l’intégration que propose Microsoft, comme tout s’imbriquent bien (point de vue utilisateur, des difficultés pour lit ?🤷♂️)
Je peux même synchroniser avec mon surface laptop studio mes OneNotes afin d’annoter facilement au stylet ou d’ajouter de petits croquis rapides aux notes lors de visite chez les clients.
La possibilité d’avoir plusieurs profils pour Edge, et donc les préférences pour chacun (favoris, auto remplissage, mot de passes, etc…)
Un tour que je trouve bien plus poussé pour un compte Microsoft, même dans le privé, que ce que pourrais proposer Apple à ma connaissance.
Qu’en est-il du côté de Apple pour proposer de l’identique ?
PS
Il faut toujours préciser. C’est une vraie question car intéressé à savoir ce que Apple propose d’équivalent dans le cadre d’une grande entreprise, et pas de 5 designers dans un grenier.
C'est juste énorme...
@Scooby-Doo
Lubrifie !
@Sindanarie
Bah bravo 🙄
@Sindanarie,
"Énorme", quel mot énorme, certes,
Mais à quoi peut-il bien faire allusion ?
Est-ce la taille d'un bâtiment imposant,
Ou la stature d'un géant ?
Peut-être, l'énormité d'un acte,
Qui a ébranlé la terre entière,
Ou encore, la quantité d'or
Qui peut émerveiller l'empereur.
Mais, lorsque je pense à ce mot,
Je ne vois qu'une seule chose en vue,
L'énormité de mon amour,
Qui dépasse tout ce que l'on peut connaître.
Ainsi, "énorme", ce mot si fort,
N'est qu'un petit mot pour dire,
L'amour immense que je porte,
Et qui ne connaîtra jamais de déclin.
@Sindanarie,
« Lubrifie ! »
J'utilise Google Workspace comme lubrifiant !
En plus de lubrifier comme personne il fait pompage en cross plateform, c'est le top !
Même pas mal !
😁
Sinon tu lubrifies « fait à l'ancienne » façon Android, donc au papier de verre…
👍😁
@ TiTwo102
> On est sur un site spécialisé Apple, et c’est quand même Microsoft office qui arrive largement en tête.
Ne pas oublier que Word et Excel sont sortis sur Macintosh avant Windows !
A l'époque, il est même arrivé que Steve Jobs rende service à Bill Gates futurs "meilleurs ennemis".
Il se peut que ça ait joué un rôle...
Plus tard, la "suite bureautique" ClarisWorks made by Apple a eu un suivi trop irrégulier.
Office pour Mac 2019 en VL.
J’ai rien payé et je l’installe même pour des amis
OnlyOffice, suite bureautique injustement méconnue à mes yeux.
La compatibilité avec les formats de Microsoft Office est proche de 100% 🎉 (contrairement à LibreOffice), je n’ai à ce jour jamais eu de souci en ouvrant un document initialement crée sous Microsoft Office.
Par ailleurs les interfaces sont tellement proches (en clair OnlyOffice copie celle de Microsoft Office) que plusieurs utilisateurs « basiques » de Word n’ont pas vu qu’ils utilisaient un autre logiciel lorsqu’ils étaient sur mon poste ! 😅
De plus, utilisant à la fois du Mac, du Windows et du Linux, OnlyOffice existe nativement sur les trois plateformes.
Le tout étant gratuit et open-source, pourquoi se priver ? 🙂
PS: dernier atout -> OnlyOffice existe en une version en ligne auto-hébergeable ou managée comme avec l’excellentissime suite Ksuite d’Infomaniak, que je recommande à toutes et tous d’essayer 👍
@benspx
Tiens, je n'ai encore jamais essysé ça! Ça pourrait, effectivement, être utile (une ou deux fois par année) quand des Windowsiens purs et durs persistent à m'envoyer des tableaux EXCEL dont il faut tirer des étiquettes d'adresses 😂
Idem, jamais essayé. J'ai re-testé NeoOffice qui semble gommer des lacunes (bugs) de LibreOffice. Mais je vais tester OnlyOffice alors, merci !
@benspx
Pas trop utilisée peut-être à cause de son appartenance à une compagnie Russe ?
Il fut un temps où je l'ai un peu utilisée, je trouvais que ça "jasait" beaucoup... (merci Little Snitch)
@DidTrebor
Only Office est édité par Ascensio System SIA, qui est une société Lettone, et non russe.
A moins ce que ces derniers aient été rachetés par des russes ? Mais cela m’étonnerait; la Lettonie et la Russie n’étant pas de grands amis, encore moins en ce moment !
@benspx
Bonjour, c'est un peu compliqué le truc...
Oui le bureau principal est à Riga, bureau aussi à Londres et Dallas, mais c'est une branche de P7-Office, anciennement New Communication Technologies, qui est russe, voir ci-dessous:
Regardez l'année 2019 : https://tadviser.com/index.php/Company:P7-Office_(formerly_New_Communication_Technologies,_NKT)#Start_of_training_of_civil_servants_to_work_with_.22P7-Office.22
et là : https://en.wikipedia.org/wiki/OnlyOffice
Mais ça veut pas du tout dire que je suis contre ! Lors de mes tests il y a 3-4 ans je trouvais que l'application générait beaucoup de traffic sur mon réseau... Ça a peut-être changé depuis ?
Libre office pour ne plus être lié à un OS tout simplement 🤷♂️
La fermeture c’est la mort à petit feu 😜
La même raison, mais avec OpenOffice...
PS :
Évitez d'écrire sur un forum concernant l'environnement Apple / Mac / iPad / Watch ceci :
« La fermeture c’est la mort à petit feu. »
Celà va être mal accepté !
😁
@Scooby-Doo
Ouais je sais, c’est pour cela que je l’écris justement 🤪
On dit toujours que pour faire apprendre quelque chose il faut rabâcher tout le temps, alors je tente pour voir si ca marche même ici ou si c’est plus difficile à faire comprendre avec une population plutôt conservatrice 🤪
Bon j’ai ma petite idée mais je vais me faire lyncher, après tout la réponse est en partie dans la précédente phrase 🤷♂️😋
Ma méthode n’est pas plus bornée que certaines façons de penser après tout 🤷♂️
@CorbeilleNews,
J'admire votre courage, mais franchement je pense que c'est peine perdue !
@Scooby-Doo
Il ne fait jamais dire jamais. L’avenir de notre environnement est en jeu, ce n’est QUE le leur !
@ CorbeilleNews : « La fermeture c’est la mort à petit feu 😜 »
Chacun ses priorités (issues de raisons personnelles ou de contraintes professionnelles).
Pour certains, la priorité est que leurs documents puissent être édités indépendamment de l’OS, et autant que possible indépendamment du logiciel d’édition. Pour cela, le format OpenDocument et un logiciel tel que LibreOffice sont effectivement un bon choix.
Pour d’autres, la priorité est de pouvoir profiter d’une ergonomie agréable lors de l’édition et de pouvoir produire facilement des documents d’une qualité graphique bien au-delà de ce que permet LibreOffice.
L’idéal est bien sûr lorsque les diverses priorités peuvent se rejoindre et être assurées par une ême solution. Mais à l’heure actuelle, ce n’est pas le cas.
@BeePotato
Qu’est-ce qui vous fait penser que je l’ignore ? En général quand on aime la liberté on en paie le prix et on apprend à être autonome.
Le but ici était de donner son avis et de l’argumenter, ce que j’ai fais et c’est mon expérience personnelle qui m’a mené à cela, justement à cause de ces raisons.
Avec mon usage maintenant je n’ai plus ces soucis.
Chacun peu y voir une facilité d’usage au quotidien mais nombreux oublient que seuls, en cas de problème c’est la sueur froide au moindre problème en cas d’urgence !
Je ne compte plus les fois ou proches et collègues pestent contre leurs fabuleux logiciels "ergonomique et fermés", incapables de s’adapter à autre chose. Ils finissent par se fermer comme l’est leur logiciel et qui viennent-ils voir en cas de problème … 🤷♂️
Et pourtant ils continuent dans la même voie.
Les utilisateurs sont en grande partie un peu maso 😋 et parfois (milieu pro) ils sont tirés vers le bas par des choix critiquables, ce que je me refuse de faire de mon côté 😉
Heureusement je ne me borne pas a leur envoyer des formats odt ou autres en les obligeant à utiliser d’autres softs ou moulinettes pour qu’ils s’adaptent à MES choix comme le font certains, ca pourrait être rigolo de jouer à l’arroseur arrosé 🤷♂️
@CorbeilleNews
« Les utilisateurs sont en grande partie un peu maso 😋 et parfois (milieu pro) »
Professionnel du masochisme ? 🤭🫣
@cecile_aelita
Ca dépend du monde mais il y a des environnement ou il faudrait les encourager à utiliser d’autres chose que des solutions payantes aussi pour des raisons de coûts
Dans l’enseignement ou l’administration par exemple !
Et au cas où, il est tout à fait possible de générer du .doc ou .xls ou .pdf avec des suite libre comme libre office ou open office
Cela a en plus l’avantage de limiter les problèmes de versions incompatibles liées à des versions trop anciennes car les maj sont gratuites
@CorbeilleNews
Dans l’enseignement (dans les écoles où j’ai travaillées), personne n’utilise OFFICE, vu qu’on doit le payer lol. Les gens sont soit sur libreOffice soit sous iWork (après c’est juste mon expérience de 14 écoles). peut être que ce n’est pas une généralité 🙂.
@cecile_aelita
Office est gratuit pour les étudiants en général, après c’est peut-être que pour les universités…
Sinon, me semble-t-il ils ont des tarifs réduits pour les écoles…à voir 😂 ou pas 😂
@Danila
Les étudiants oui, à l’université oui… mais dans le primaire (et peut être dans le secondaire je ne sais plus : on n’a que dalle 🤣
Pas top ce sondage, aujourd’hui j’utilise « principalement » les trois : Apple, Microsoft et Google, chacun pour des usages très différents.
C'est parfaitement raisonnable d'utiliser divers outils / solutions pour répondre à une diversité de problèmes...
Trop logique, ça risque de coincer pour certains !
😁
J’étais loin de penser qu’on était autant à utiliser iWork 😮
@Ourson,
« J’étais loin de penser qu’on était autant à utiliser iWork ! »
Pourquoi cette pensée négative au sujet de iWork.
Beaucoup l'envie !
iWork c'est une suite de logiciels de productivité créée par Apple pour les systèmes d'exploitation macOS et iOS. Elle comprend les applications Pages, Numbers et Keynote.
Pages est un traitement de texte pour la création de documents professionnels tels que des lettres, des CV, des brochures, des livres, etc. Il propose une interface intuitive et des outils de mise en page avancés pour une présentation professionnelle de vos documents.
Numbers est un tableur qui permet de créer et de gérer des feuilles de calcul, des graphiques et des tableaux avec une grande facilité d'utilisation. Il offre une grande variété de modèles pour un large éventail de tâches, ainsi que des formules et des fonctionnalités de statistiques pour aider à faire des analyses complexes.
Keynote est un outil de présentation pour les présentateurs et les designers. Il propose une interface visuelle pour la création de présentations, avec un grand nombre de modèles et de transitions pour ajouter de la profondeur à vos diapositives. Il offre également une variété d'outils de mise en page et de présentation pour rendre vos présentations plus attrayantes et plus professionnelles.
Ensemble, ces applications forment une suite de productivité complète pour les utilisateurs d'Apple, permettant de créer, de gérer et de présenter des documents et des données professionnelles en toute simplicité.
Vous avez raison de l'utiliser et l'apprécier, et vous voilà rassuré puisque que vous constatez que votre application est aussi appréciée par de nombreux utilisateurs.
@Ourson
... parmi les lecteurs d’iGen qui ont presque tous un iDevice avec la suite d’Apple gratuite et pré installée, c’est plutôt la domination de la suite Microsoft payante et non installée par défaut qui est une performance, sachant que la suite d’Apple suffirait largement pour la plupart des besoins.
@DahuLArthropode
Je peux me tromper mais je pense qu’il y a surtout une histoire d’habitude et d’obligation d’utiliser cet outil en entreprise 🙂.
Après on ne peut pas nier qu’elle est très bien aussi cette suite bureautique ! C’est probablement le logiciel « pro » le plus utilisé en entreprise 🙂.
@cecile_aelita
"il y a surtout une histoire d’habitude et d’obligation d’utiliser cet outil en entreprise"
Complètement. Il y a beaucoup de choses qu’on ne peut faire qu’avec Excel, mais ça concerne une toute petite fraction des usages. Même des ingénieurs chevronnés ne maîtrisent qu’une fraction d’Excel et l’utilisent mal, en se compliquant la vie et en ignorant (j’ai formé mes propres équipes quand j’étais Directeur Technique).
De fait, beaucoup gagneraient même à utiliser autre chose: mieux vaut un outil simple et bien utilisé qu’un autre, surpuissant et mal employé.
Ceci dit, en entreprise, la protection de cellules contenant des formules ou des paramètres contre les modifications accidentelles est indispensable, et Numbers est nul là-dessus. C’est pour moi sa seule faiblesse inacceptable pour des feuilles partagées.
@DahuLArthropode
« De fait, beaucoup gagneraient même à utiliser autre chose: mieux vaut un outil simple et bien utilisé qu’un autre, surpuissant et mal employé. »
Ah ça !! Vous prêchez une convertie mon cher 😍!!
Et ce n’est pas valable que pour office !
Avoir du matériel sur-dimensionné juste pour « j´ai la plus grosse »… ça va dans le même esprit 🙂.
MS Office (M365) et quand il y aura des alternatives crédibles (pour moi), je les utiliserais.
Tout comme avec Apple pour qui j’apprécie l’écosystème, ce que j’aime avant tout avec la suite MS Office est un système « intégré » (SharePoint, Power Bi, OneDrive, Visio, project, dynamic 365, etc…).
L’intégration de ces outils (surtout dans Windows) et leur interconnexion entre eux est juste merveilleux. La cerise est lorsqu’on est en full Microsoft dans un environnement AD ou AAD.
Plus proche coté expérience, j’aurais dis Google workspace pour essayer de trouver un vrai équivalent à mon avis, surtout en entreprise je vois très peu autres choses rivaliser Microsoft Office et peut-être Google Workspace.
Pages pour les normes APA c’est trop compliqué, donc, Word et les services de Google pour les travaux de groupe
Dépend du contexte.
En contexte pro je rédige principalement en LaTeX (avec Texifier) + un peu de Numbers quand besoin d'une tableur et Keynote (of course), pour les présentations. Parfois un peut de Microsoft Office ou Google Docs.
En contexte perso, essentiellement iWork.
En contexte associatif, ça tend plutôt vers Google Docs (Google Workspace non profit), parfois un peut Libre Office.
Les liens hypertexte sont enfin fonctionnels sur Numbers ? 😂
Beaucoup critiquent le design « dégueulasse » d’office mais franchement… si les gens s’arrête à un «design » pour un logiciel….
Ça me fait penser aux skieurs qui assortissent leur combinaisons de ski… à leur ski… comme si cela allait leur donner le niveau…
Si tout est dans le paraître, alors notre société ne risque pas d’aller loin…
@Florian,
« Si tout est dans le paraître, alors notre société ne risque pas d’aller loin… »
Pourtant c'est ultra top tendance ces dernières années !
Certains ont des outils / objets dont ils utilisent à peine 10 % des fonctions / capacités...
Pour eux, c'est juste un marqueur social !
😭
Même si tout n'est qu'apparence et à crédit !
😁
@Scooby-Doo
🦍 "Pour eux, c'est juste un marqueur social !"
Qui découle de notre condition de primates. Et malgré ce que nous voulons bien croire, pas les plus futés parmi les primates.
@occam,
« Qui découle de notre condition de primates. Et malgré ce que nous voulons bien croire, pas les plus futés parmi les primates. »
C'est vieux comme l'humanité !
Un désir de hiérarchiser les relations, et si possible se trouver au sommet.
😁
@Florian Nicolin
Personnellement j’ai troqué office par iWork .. et pas pour des raisons de « paraître » mais avant tout pour des raisons de prix surtout 🤭
@cecile_aelita
Je comprend ça. Mais quand je lis « pour des raisons d’interface moche » 😂
J’espère qu’il ne fait pas pareil avec sa femme. Que ce n’est pas que pour son physique qu’il l’a choisis…
@Florian Nicolin
Qui est ce qui a dit ça?🫤
@Florian Nicolin
"Beaucoup critiquent le design « dégueulasse » d’office mais franchement… si les gens s’arrête à un «design » pour un logiciel…."
Le design est aussi ergonomique, ce n’est pas seulement esthétique.
iWork en perso et Google Workspace en pro. En perso je m’en sers quasi jamais, donc je pense que n’importe quoi pourrait faire l’affaire.
iWork me suffit pour (presque) tous mes besoins, y compris l'ouverture ou le renvoi de documents Microsoft Office à des tiers sur PC.
Seule exception : EXCEL. Ouvrir et renvoyer fonctionne, mais, effectivement, Numbers ne peut y faire certaines modifications... Pas grave. Ces vingt dernières années la suite Office en soi ne m'est plus d'aucune utilité.
@Florian Nicolin: si aller au plus compliqué convient à certaines personnes (parfois uniquement par habitude), grand bien leur fasse.
iWork en perso, Microsoft Office en pro.
En privé toutes les solutions sont suffisantes. A partir d’une PME je vois mal une alternative à office 365. je vois pas mal sinon de petites boites surtout dans le marketing utiliser la suite Google qui pour le travail collaboratif marche très bien. Donc j’utilise les 3 solutions chacune en fonction de mon environnement.
Office pour le pro
iWork pour le perso
@421
iWork pour le perso
iWork pour le pro 😋
@cecile_aelita
iWork everywhere. C’est tellement simple et ça permet de faire des document tellement bien agencés avec toutes les fonctions dont j’ai besoin sans options superflues.
@gwen
Je vous comprends 🙂.
Après j’imagine qu’en entreprise certains n’ont pas le choix + peut être aussi une question d’habitude et quils n’ont pas envie de changer du coup 🙂.
@cecile_aelita
N’ayant jamais eu word ni Excel. Je n’ai pas pris d’habitude et avant iWorks je me contentait de TextEdit.
@gwen
Effectivement je comprends mieux 🙂
Latex uniquement ! C’est ça la norme!
@titigrou,
À vous lire, on peut comprendre que LaTeX vous va si bien !
😁
@titigrou
J’y suis allergique…
Paradoxalement , ce qui pourrait faire le succès d’iWork , c’est une meilleure compatibilité MS office
Office permet d’échanger des fichiers car plus universel
iWork me va bien mais les exports en Office ont toujours des petits bugs à corriger => perte de temps
La solution iWork 🤩 quand j’ai pris mon premier mac, j’y ai passé des heures dessus, un régal !!! Enfin ce n’est que mon avis.
Pour le boulot j’utilise office mais il me semble que c’est une vieille version, mais j’y suis tout autant à l’aise.
Pour ce que j’en ai à faire, j’ai décider en pro de ne pas acheter de licence office et de faire tout sur la suite iWork et je suis le seul de la boîte à le faire. mais comme ils ont tous des Mac, cela ne pose pas de problème de compatibilité 😀
Et pour ce qui est du partage, j’utilise la suite de Google.
Microsoft office au travail et en perso, et Google Doc à l’école
MS à contre-cœur pour les échanges de tableaux Excel avec mes clients.
Microsoft Office... Et c'est pas faute de laisser leur chance aux autres suites, toujours une incompatibilité ou un problème. Microsoft a réussi à rendre sa suite indispensable, mais c'est assez justifié finalement.
J’utilise de moins en moins les suites de bureautique classique et de plus en plus Notion.
Au besoin, iWork fait le job (ou Google Docs quand on me partage un document).
Faudrait aussi ajouter Tableau et… les PDF! 🫶🏼
TeXShop évidemment !
J’ai été sur office pendant quelques années … mais vu mes usages … c’était trop cher payé pour moi.
Je suis passée à iWork l’année dernière, et je ne regrette pas du tout 🙂
Et encore des économies réalisées à peu de frais !
🤞👍
@Scooby-Doo
Tout à fait ! Surtout pour les mêmes usages 🙂
@cecile_aelita,
« Tout à fait ! Surtout pour les mêmes usages ! »
Surtout que les fonctions avancées de Microsoft Office sont vraiment réservées pour des usages super pro.
Je pense par exemple à Excel et ses tableaux multiples, ou Outlook et son publipostage.
Pour un particulier ou une institutrice, cela me semble inutile.
OpenOffice, LibreOffice ou autres alternatives à Microsoft Office sont d'excellentes solutions économiques pour les besoins du quotidien.
👍👌
@Scooby-Doo
« Surtout que les fonctions avancées de Microsoft Office sont vraiment réservées pour des usages super pro.
Je pense par exemple à Excel et ses tableaux multiples, ou Outlook et son publipostage. »
Vous voulez dire que les créatifs (ceux qui créent des vidéos ou qui travaillent sur des photos) ont besoin de ça?
Car je vous rappelle qu’ici … c’est ça la définition d’un « pro »… 🤭.
@cecile_aelita,
« Vous voulez dire que les créatifs (ceux qui créent des vidéos ou qui travaillent sur des photos) ont besoin de ça ? Car je vous rappelle qu’ici … c’est ça la définition d’un « pro » […] ! »
Le qualificatif "pro" en informatique désigne généralement des produits, des logiciels ou des services qui sont destinés à des utilisateurs plus expérimentés et qui ont besoin de fonctionnalités plus avancées et de performances supérieures à celles des produits grand public.
Les produits "pro" sont souvent plus coûteux que les produits grand public, mais ils offrent également des fonctionnalités supplémentaires et une meilleure qualité pour les utilisateurs professionnels.
Les utilisateurs "pro" peuvent inclure des ingénieurs informatiques, des développeurs de logiciels, des graphistes, des photographes et d'autres professionnels qui ont besoin de fonctionnalités plus avancées pour leur travail.
@Scooby-Doo
« Les utilisateurs "pro" peuvent inclure des ingénieurs informatiques, des développeurs de logiciels, des graphistes, des photographes et d'autres professionnels qui ont besoin de fonctionnalités plus avancées pour leur travail. »
Comme quoi… Google peut dormir sur ces deux oreilles! Pas de crainte du côté de chat GTP 😉!
Je suis sûrement de la vielle école mais je vais rester fidèle à mon vieux Larousse 🤭!
« Qui exerce régulièrement une profession, un métier, par opposition à amateur. Qui appartient à une profession, qui est relatif à l'exercice d'un métier, d'une profession »
😉
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/professionnel/64160
@Scooby-Doo
Tiens, c’est amusant mais moi quand je demande à ChatGTP ce qu’est un pro, il ne me parle pas de « puissance » 😳😳…
M’aurait on menti ici quand on m’explique à tort et à travers qu’un pro c’est quelqu’un qui a besoin de puissance 🤭!
https://www.dropbox.com/s/7z6lrpyg8999y9m/New%20chat.png?dl=0
@cecile_aelita,
Votre définition sortie du Larousse concerne un être humain.
On parle d'un professionnel comme quelqu'un qui pratique une activité rémunérée par un salaire, une prestation.
Ce terme ne s'applique pas au secteur informatique dans le même sens.
Le sens informatique de ce terme, c'est justement une différence dans les domaines de la puissance, du stockage, des performances et de l'endurance.
Que vous soyez un professionnel rémunéré, un amateur, un retraité, un bénévole ni change rien.
C'est l'usage faible à modéré dit « Standard / Grand public » ou l'usage intensif ou performant dit « Pro ».
Cette différence vient d'un héritage des divisions commerciales des grandes marques en informatique, Dell, HP, Lenovo, etc.
Ce terme est aussi la base à un mot-valise concaténant les termes « Pro » et « User ».
On parle de Pro-user, ou Power-user, pour des utilisateurs avec des exigences au-dessus de la norme grand public en matière de matériel informatique.
Une station de travail (Workstation) à 92 000 US$ reste un ordinateur.
Mais par son prix, ses spécifications, et son circuit de distribution, cette station de travail est destinée pour certains secteurs comme la recherche pétrolière, la synthèse d'images animées, le développement de nouveaux médicaments, l'analyse financière.
Ce n'est pas parce que vous êtes salariée et que vous utilisez un ordinateur que vos besoins sont « Pro » au sens informatique du terme.
Vos frais de déplacements peuvent être professionnels car remboursés dans le cadre de votre activité professionnelle.
Mais vous pouvez utiliser un ordinateur de classe « Grand public » (par son prix et/ou ses performances) malgré le fait que vous soyez une professionnelle (mais sans exigence particulière).
@Scooby-Doo
👍
Bonne soirée
Pour information :
Le prix peut être trompeur !
Dans la division professionnelle de Dell ou HP, vous avez des postes de travail (des mini-tours) avec de faibles performances techniques et des prix très bas.
Ces ordinateurs professionnels économiques sont destinés à des postes de travail non exigeants comme du secrétariat par exemple.
Un ordinateur peut être pro et aussi être économique et peu performant !
Le terme « Pro » n'est pas un gage de performances.
Des ordinateurs haut-de-gamme grand public à destination des joueurs sont parfois aussi performants voire plus que certains ordinateurs dits « Pro ».
Bonne soirée.
Je suis heureux d'avoir pu répondre à vos questions. N'hésitez pas à me contacter à l'avenir si vous avez besoin d'aide.
@Scooby-Doo
Dit, on peut en placer une ? Je sais que vous avez la plume légère mais tout de même…sympa les poèmes
😉👍
@iPop,
Bonsoir,
Heureux de lire que vous appréciez mes poèmes.
Je ne comprends pas votre question !
Vous voulez placez quoi en fait ?
@Scooby-Doo
"Je pense par exemple à Excel et ses tableaux multiples, ou Outlook et son publipostage."
Numbers gère aussi dans ses versions récentes les tableaux croisés dynamiques, qui ont longtemps été l’apanage du seul Excel.
Et le publipostage, qui est aussi intégré à Word, est de plus en plus rarement utilisé (ça dépends, bien sûr,’de l’activité de l’entreprise) ou, quand il l’est, intégré à l’ERP et/ou LE CRM.
Moi je mélange.
Pages et Excel. Je déteste Word.
Je fais très peu de présentation : j’utilise PowerPoint par flemme mais je reste persuadé que Keynote est très bien aussi.
Au boulot on utilise Google pour les mails, calendrier et drive mais en vrai j’utilise MS Office pour les fichiers style Excel et PowerPoint.
Le shibboleth de la « suite bureautique » est plus récent, mais encore plus suranné et nocif que celui du clavier QWERTY.
• Word, comme la plupart de ses substituts, est trop lourd et trop compliqué pour la plupart des tâches de traitement de texte, surtout en mode collaboratif.
• Excel a eu ses heures de gloire, mais le concept du tableur est dépassé ; quand il est utilisé comme bouche-trou pour remplacer une simple base de données, comme c’est trop souvent le cas, il devient carrément dangereux.
• PowerPoint est irréparable. Keynote aurait pu le remplacer si Apple l’avait permis. Au lieu de quoi, ils l’ont d’abord cassé en l’iOSsifiant ; il a mis des années à s’en remettre, partiellement. Années perdues.
Le domaine des présentations est probablement celui qui profiterait le plus d’une injection intelligente d’IA, pour vérifier la pertinence logique, sémantique et structurelle (problème plus aigu que l’automatisation).
Partout dans mon travail, j’ai aboli l’usage des suites bureautiques, obtenant un gain de productivité notable. Le premier à passer à la trappe fut Word, dès l’affreuse v.6 il y a 30 ans ; remplacé d’abord (sur Mac) par Nisus ou Mellel pour les longs manuscrits, plus tard par Scrivener pour l’élaboration, par Markdown pour tout le reste. LaTeX pour les articles techniques.
Pour le calcul, cahiers en R Markdown, ou cahiers Jupyter, avec l’avantage d’accès et de distribution en ligne. Pour le calcul matriciel rapide : J, le successeur spirituel d’APL. (Existe désormais également sur iPad !)
Présentations : comme les conférences sont multiplateforme, PDF est le format obligé ; peu importe le logiciel d’élaboration, pourvu que le format de sortie soit universel.
Il faut s’affranchir de ces vieilles machines à estampes pré-formatées. Les outils d’écriture, de rédaction, de calcul, de visualisation, de publication, sont tous des modèles cognitifs implicites. Comme tels, ils doivent pouvoir évoluer pour rester viables. Les suites bureautiques ne le peuvent plus. Elles sont devenues des entraves cognitives.
@occam
"Les outils d’écriture, de rédaction, de calcul, de visualisation, de publication, sont tous des modèles cognitifs implicites."
Excellente formulation.
"Comme tels, ils doivent pouvoir évoluer pour rester viables. Les suites bureautiques ne le peuvent plus. Elles sont devenues des entraves cognitives."
Entièrement d’accord, du moins pour mon usage. Pour d’autres, habitués et peut-être performants, ce ne sont pas nécessairement des entraves…
OnlyOffice est à découvrir
pas exempt de défauts comme la non prise en charge des modèles dotx etc. (le logiciel les ouvre comme des document à la place de créer un nouveau doc à partir du modèle
Mais je n'ai pas trouvé de défaut de compatibilité (je n'utilise pas de macros)
et l'auto hébergement de la version online "à la 365" et très facile à mettre ne place via Docker
Pour un usage courant de Office ça fait très bien le TAF
A+
PS: par contre Je n'ai jamais trouvé une alternative à la auteur de Outlook/Exchange
J'ai téléchargé l'outil, je ne connaissais pas. Bon, il importe mal les .odt pour le moment (mais c'est pas très grave dans mon cas, je vais adapter les styles et voir s'il suit).
Je m'y mets pour voir, parce que certains bugs de LibreOffice m'ennuient à force.
Qui utilise encore MS Office ?
Et surtout: POURQUOI ?!?
Car iWork est capable de tout faire, quasiment en mieux !
@Crunch Crunch
Sûrement en entreprise pour le partage de fichiers entre entreprises 🙂.
@Crunch Crunch
La majorité des entreprises du tertiaire…
@Crunch Crunch
“Qui utilise encore MS Office ?”
Plus de la moitié de la population sur MacGé, donc a peu pres tout le monde globalement 🥸
@Paquito06,
« Plus de la moitié de la population sur MacGé, donc à peu près tout le monde globalement ! »
En 2015, Microsoft a annoncé que Office était utilisé par plus de 1,2 milliard de personnes.
Huit ans c'est loin, mais cela faisait quand même beaucoup de monde.
Surtout que Microsoft à cette époque faisait référence à des utilisateurs payants et compatibilisés par eux.
Avec le piratage de cette suite, on peut éventuellement imaginer qu'en fait, il en y avait minimum le double dont une part non négligeable dans les pays émergeants…
Donc, oui cela fait beaucoup de monde !
Selon Google, plus de 5 millions d'entreprises dans le monde utilisaient Google Workspace en 2014, parmi lesquelles figurent 60 % des entreprises du Fortune 500.
En 2018, Google Workspace était le second acteur de logiciels bureautique cloud, avec 19 % de parts de marché, derrière Microsoft 365, avec 65 %.
Ce sont les deux gros du secteur il me semble !
👌
@Scooby-Doo
Merci pour les chiffres! 🍻
@Crunch Crunch
Faut vraiment être masochiste pour préférer iWorks a toute autre suite listée ici …
@clapouli
C’est être masochiste que d’avoir des usages et des goûts différents du vôtre du coup🤭?
#TeamMasochiste🦹♀️
LibreOffice en privé depuis une dizaine d’années. MS Office en entreprise quand j’étais dans le privé, et aujourd’hui dans le public ces 2 suites sont installées sur les postes utilisateurs, mais je co tenue d’utiliser LibreOffice au boulot maintenant que j’en ai enfin la possibilité.
Pour les users c’est compliqué de leur faire adopter LibreOffice, ils ont tellement baigné dans l’écosystème MS, ils sont une poignée.
Office pour word. Pour les présentations keynote sauf quand je dois faire un support partagé avec des personnes du monde Windows. Pareil pour Numbers/Excel.
Microsoft Office mais ce n’est ni par habitude ou ‘obligation’ professionnelle
C’est juste que c’est la plus complète, la plus évoluée et qui fait partie d’un super workflow pensé par Microsoft. De la TODO list à la Power Platform
Google workspace (sheet et docs) et Office pour le pro. Numbers est sympa pour ouvrir des CSV.
J’avais essayé Pitch pour remplacer PowerPoint mais j’ai eu 2 cas:
1. Pas d’internet, pas de connexion HDMI. Résultat: pas de présentation possible…
2. Demande de la part d’un organisateur d’événement de fournir une présentation seulement en PPTx. Obligé de tout refaire car pitch a l’époque ne proposait pas l’export en PowerPoint. Bref, mieux vaut rester sur PowerPoint… surtout dans le milieu startup.
J’utilise principalement Scrivener pour mes travaux d’écriture, mais pour tout ce qui ne nécessite pas la puissance de ce couteau suisse, ainsi que pour les tableurs, je suis exclusivement sur iWork.
MAIS : j’exporte quasiment tous les documents ainsi créés en format Word ou Excel si je dois les partager auprès de gens susceptibles d’intervenir dessus. Pour une raison que je ne m’explique pas, même sous Mac, la plupart de mes interlocuteurs restent fidèles au dinosaure Microsoft.
J’ai mis « autre » car iWork pour le domaine privé, libre office au travail.
Pages + Excel
au boulot c google office, à la maison c'est iWork. microsoft c'est super rare, surtout pour tester les compatibilités
neooffice pour text et tableur, jamais acheté office
@legimly,
« NeoOffice pour texts et tableur, jamais acheté Office ! »
Office est sur abonnement principalement.
Êtes-vous content de NeoOffice ?
Quels sont ses principales qualités et défauts, manques, ou fonctions que vous souhaiteriez ?
je m'en plains pas, j'utilise la partie texte pour des lettres, et le tableur pour des tableauxsimples, le comptable de mon entreprise l'utilise aussi pour les tableurs de vérification de TVA etc. . pour moi et lui pas de plantage et il toune nickel. j'ai eu un bug sur l'import d'un tableau il y a 3 ans, j'ai envoyé un ticket d'erreur et 2 jours après je avais une delta de correction. et en 20 ans j'ai eu une Maj payante.
@legimly,
Retour d'expérience plus que positif donc !
👍🤞
MS office 365.. outil hyper intégré, avec de l’enrichissement avec Power automate, etc. Indispensable dans un contexte pro quand vous voulez être productif et efficace !
Office 365 pour moi, Google Workspace au boulot!
Gmail et Google Docs sont vraiment efficaces et performants pour collaborer dans mon milieu. Office sert uniquement à la comptabilité, pour Excel.
@GabGagnon
Ce qui m’a souvent surpris chez certaines entreprises qui ont migré sur Google workspace, c’est l’utilisation conjointe avec Microsoft 365 (office 365). J’ai l’exemple d’un des big four qui a commencé sa migration depuis quelques années vers Google workspace et ce dernier doit encore acheter pleins de licences O365 ne fut-ce que pour SharePoint.
Mais en plus les mentalités semblent toujours avoir du mal à changer vu que certains ne jurent que sur Excel. Ne serait-ce pas s’embêter à entretenir 2 plateformes quand visiblement y’a l’une qui semble faire unanimité car à l’inverse un autre big four au nom abrégé très cours a opté pour 365 et je ne semble pas avoir vu chez lui les appli de Google workspace.
@llugat C’est que Workspace est beaucoup plus adapté à la réalité du secteur dans lequel je travaille où tout est en temps réel et au jour le jour. Gmail, Chat et Docs sont les outils les plus fonctionnels pour une collaboration instantanée. Teams, Outlook et Word sont trop lourds pour nous.
C’est donc beaucoup plus logique, dans notre cas, d’acheter quelques licences d’Office pour ceux qui en ont besoin dans des cas spécifiques, et d’utiliser Workspace pour tout le reste.
@GabGagnon
Outlook, teams en application lourd ou dans un navigateur ?!
@llugat
Les deux! Le workflow est loin d’être optimisé pour de l’instantané. Adapté à presque tous les milieux « corporate », mais très peu adapté au monde des communications et des médias.
@GabGagnon
Si tu le dis. A l’utilisation de office en ligne, je trouve la réactivité exactement pareille, sauf si peut-être le biais de l’habitude peut te jouer à toi ou à moi des tours.
Si je voulais de l’instantané j’opterais pour slack dans ce cas. Je trouve Google workspace hyper limité dans la plupart des workflow d’où justement cette quasi inexistence des produits Google dans les entreprises qui ont déployés O365.
Mais après tout si cela vous satisfait, tant mieux.
iWork, mais il me manque le correcteur de Word …
Office.
Pas le temps ni l’envie de m’emmerder sur ce point. J’utilise ce qui marche, ce qui permet de collaborer.
Et à ce stade, c’est le GAFAM avec le business model le moins à chier.
@fte
Réponse qui a le mérite d’être honnête 🙏!
Merci à vous.
J'aimerai bien pouvoir n'utiliser qu'iWork parce que ergonomiquement parlant je trouve que les apps de la suite sont vraiment au dessus de la concurrence, et que je n'ai pas besoin de fonction avancées d'Excel ou autre.
Seulement, étant auto-entrepreneur, et mes clients utilisant Microsoft Office... je l'utilise aussi à regret.
Le top serait de pouvoir utiliser iWork avec une parfaite compatibilité avec Microsoft Office.
Mais rien que le fait que Pages et Numbers convertissent les documents Word et Excel dans leurs équivalents de chez Apple à chaque ouverture, c'est pénible.
Peut-on désactiver ça, et sauvegarder par défaut dans le format original sans devoir passer par un export dans Pages et Numbers ?
Et Keynote, un régal cette app !
Ca fait un moment que je n'en ai plus eu besoin mais à utiliser c'est vraiment agréable de mémoire.
iWork est fourni gratuitement, mais pas grand monde ne l'utilise.
Apple devrait proposer ces apps en natif Windows pour les démocratiser et pas juste sur icloud.com.
@LolYangccool
« Seulement, étant auto-entrepreneur, et mes clients utilisant Microsoft Office... je l'utilise aussi à regret. »
Vos clients n’ont pas à vous à envoyer des fichiers éditable. Le PDF est un format standard et international, le TXT et le RTF également.
Petite astuce :
Ouvrez TextEdit, créez un fichier avec vos styles, enregistrez le.
Sélectionnez le, Commande-i, cochez MODELE.
Dans l’option « ouvrir avec », sélectionnez TEXTEDIT, validez. Mettez ce fichier dans le DOCK.
Désormais tout fichier Word s’ouvre dans TextEdit ET pour créer un fichier Word (sans Word), cliquez sur votre fichier. C’est cadeau 🎁
@iPop
"Vos clients n’ont pas à vous à envoyer des fichiers éditable."
Si tu as déjà eu des clients, tu sauras que les clients envoient ce qu’ils veulent et pas ce que tu veux, et que à moins de vouloir faire chier les clients et se faire chier soi-meme, tu n’imposes pas ce que tu veux aux clients.
"Le PDF est un format standard et international, le TXT et le RTF également."
Txt : problèmes d’encodage. Pas très international sauf à forcer l’unicode, mais qui sait ce que les clients vont choisir ? Mac ? PC ? Latin-1 ? Windows pages trucs. JIS ? Autre ?
Rtf : il n’existe aucun consensus sur le rtf, chacun fait à sa sauce, c’est tout sauf compatible.
Il y a trois formats qui fonctionnent sans anicroche : PDF, Word, HTML.
@fte
"Il y a trois formats qui fonctionnent sans anicroche : PDF, Word, HTML."
J’enlèverai Word du lot pour le « sans anicroche », dès qu’on est en présence de différentes versions de Word (et j’ajouterais le markdown, mais qui n’est qu’une version restreinte du HTML, in fine).
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