Safari, je suis venu te dire que je m’en vais !
Pomme d'avis, c'est la rubrique dans laquelle la rédaction de MacGeneration vous partage son point de vue sur l'actualité Apple. Aujourd'hui, Christophe fête à sa manière le vingtième anniversaire de Safari…
Je profite des 20 ans de Safari pour faire mon coming out. Voilà, depuis quelques semaines j’ai abandonné sur mon Mac Safari comme navigateur web principal au profit de Google Chrome. Bon, ceux qui me connaissent un peu doivent déjà soupirer et se dire, peut-être à raison, que c’est l’histoire de quelques semaines et que je finirai par rentrer au bercail. Ils n’ont sans doute pas tort.
Toutefois, si j’ai souvent utilisé Chrome en alternance avec Firefox comme navigateur secondaire, je ne me souviens pas avoir délaissé le navigateur d’Apple plus de quelques jours depuis sa présentation au début des années 2000. Il ne fait aucun doute que WebKit, et par extension, Safari, est l’un des actifs logiciels les plus précieux d’Apple, au même titre que ses systèmes d’exploitation.
Alors, pourquoi avoir délaissé Safari ? Tout d’abord, je tiens à préciser que cet « abandon » ne concerne que la version Mac. Cela reste tout de même le butineur que j’utilise le plus tout au long d’une journée. Il n’y a pas une raison principale, mais une accumulation de petites choses qui font que je me suis posé la question de voir si l’herbe était plus verte ailleurs…
C'est drôle, car j'ai justement quitté Safari en ce tout début d'année 2023 ! Tout d'abord sur Mac... et puis iOS.
Firefox est devenu mon nouveau navigateur 😇 L'extension uBlock fait parfaitement le taff, et en terme de confidentialité, on est bien supérieur à Google le pompiste.
@bhelden
Même combo : Firefox + uBlock sur desktop et mobile.
Ce n'est pas le plus sexy des navigateurs mais ils s'améliorent d'années en années, il y a un vrai choix d'extensions, un mode lecteur intégré...
Et puis je sais pas, je crois que j'ai envie de soutenir l’initiative d'acteurs plus petits.
@bibalox
uBlock n'existe pas sur iOS par contre ? Je me suis demandé naïvement si l'extension Mac était synchronisé sur mobile vu que c'est le principe de Firefox de fonctionner via un compte utilisateur.
Et oui, Firefox fait de beaux projets et mise sur la bonne expérience utilisateur.
Faire le switch ça me permet aussi de me détacher petit à petit d'Apple que je commence à trouver un peu trop... faux. Je ne sais plus ce que j'ai encore lu récemment sur Safari... mais sûrement pas une bonne nouvelle.
@bhelden
Je pense que @bibalox utilise un smartphone sous Android dont la version de Firefox / Fennec permet l'installation de cette extension.
@tonrain
Perdu, je suis bien sous iOS (de retour depuis peu, je te l'accorde) :)
@bhelden
uBlock n'existe pas sur iOS en effet, mais de toutes façon il n'est pas possible (à ma connaissance) d'installer d'extension sur Firefox iOS. C'est d'ailleurs le gros truc qui lui manque à mon goût.
+ 1 pour le côté détachement à Apple, en espérant qu'ils redressent la barre pour mieux y revenir.
Je rajouterais même en temps que dev web le fait que Safari nous complique vraiment la vie entre le non respect de certains standard (coucou les PWA), l'implémentation étrange de certaines propriétés CSS et j'en passe...
@bhelden
Exactement la même. Firefox depuis longtemps même si j’ai été dérouté par la nouvelle stratégie comprenant l’incompatibilité avec les anciennes extensions affaiblissant la personnalisation, l’apparence un peu datée, les numéros de versions à la Chrome, etc. Mais j’y reviens toujours.
Safari ne m’a jamais convaincu, même pas capable d’afficher des favicons dans la barre personnelle, agissant comme un ruban d’applications. Quant à Chrome, hors de question d’utiliser ce logiciel.
Je teste Arc en ce moment et je dois avouer que c’est vraiment pas mal, mis à part un manque de stabilité mais c’est encore une beta.
@bhelden
Le gros problème, c'est l'absence d'intégration au système : la fonction masquer son e-mail (disponible, à ma connaissance, uniquement sur Safari), etc. sans parler du problème de confidentialité de Google Chrome... J'ai essayé depuis plusieurs années de me détacher de tous les services Google. En utilisant au maximum mon NAS.
Comme navigateur secondaire, j'utilise Brave, qui est basé sur Chromium. Toutes les extensions compatibles sur Chrome sont compatibles sur ce navigateur et celui-ci met énormément l'accent sur la confidentialité. Ras-le-bol de Google, Gmail, Maps, etc. qui exploitent sans vergogne nos données personnelles...
Moi depuis la gestion des groupes d’onglets, je n’ai plus de raison d’aller voir ailleurs.
Je m’en sortait avant avec Tabtree style sur Firefox: une extension qui affiche les onglets verticalement avec une notion d’arbre (un lien ouvert à partir d’un onglet apparaît sous forme d’onglet enfant: c’est génial).
Je tiens le coup uniquement pour ne pas que Google utilisent mes données, mais au vu des dernières intentions d’Apple sur la pub et les données, ça risque de changer.
Faire de la pub pour Chrome…
Firefox « pataud » ?? Depuis quand ne l’avez vous pas utiliser ? Il pete la forme !
Mettez Chrome à la poubelle et si vous voulez un navigateur à base de Chromium, servez vous plutôt chez Brave ou Vivaldi.
@ditek
Absolument, j’utilise Brave lorsqu’il faut aller sur un site merdique qui ne garantit que la compatibilité avec Chrome.
Brave a l’avantage d’utiliser le même moteur sans l’installateur envahissant de Google dont un bug à une époque gardait chaque copie précédente de Chrome.
@ditek
Totalement d’accord sur Firefox. Rapide, utile et surtout indépendant. Je ne peux hélas que constater que certains sites fonctionnent désormais sous chrome et pas Firefox!
@freewheelinfranklin
Je pense qu’il faut saluer la ténacité de Mozilla pour rester indépendant. Ceux qui vendent leurs créations, et leurs principes, au plus offrant sont malheureusement bien trop nombreux dans la Silicon Valley.
@ditek
alors Firefox, j'ai toujours voulu l'aimer mais ça n'a jamais marché entre nous… En 2022, c'était mon navigateur secondaire… Mais même s'il a fait des progrès, j'ai toujours eu l'impression qu'il avait plus de mal que ses copains quand on se retrouvait avec plusieurs dizaines d'onglets et/ou sur de très gros sites…
Étonnant ; j'utilise Firefox comme navigateur principal depuis au moins une décennie, et j'ai très souvent 20-30 onglets ouverts ; il m'arrive de ne pas quitter FF pendant trois jours ; et ce n'est qu'après une longue session continue de FF que j'arrive à lui faire saturer la mémoire.
Un truc qui me gonfle chez safari, c est l icône traduction qui n apparaît que quand elle a envie. Obliger d aller sur chrome et je sélectionne traduction sans soucis en 2 secondes.
J’utilise safari à 95% du temps. Il n’y que pour 2 occasions où je passe sur Firefox :
- Disney+ qui prend 4-5Go de Mémoire pour regarder un film sur safari 🫤
- quand je dois remplir les LSU de mes élèves … safari est une catastrophe … il me déconnecte toutes les 5s du portail Arena… (et je n’exagère pas…) avec un message ridicule « suite à une longue période d’inactivité, merci de vous reconnecter »…. 5s… c’est ça une longue période d’inactivité 🤦♀️…
Alors que que Firefox … je peux rester 45mn sans toucher le LSU… pas de soucis.
Dommage parce que je ne compte pas quitter safari, mais ça serait top si Apple s’occupait de corriger ce genre de soucis plutôt que de faire des nouveautés « visibles »… mais bon… c’est souvent ce que les gens préfèrent 🫤.
@cecile_aelita
La preuve avec cet article : l’exposé des motifs met clairement en exergue le peu de nouveautés visibles.
@Ali Baba
Je parlais des nouveautés chez Apple en général 🙂.
La stabilité sur iOS12, les performances, les technologies internes (métal, CoreML sur iOS 11) etc … ça fait pas rêver les gens … par contre iOS 7 qui change l’esthétisme et les logos, iOS 14 qui amène des widgets, etc … ça les gens sont comme des fous devant 🙂. On en revient toujours à la même chose : « si je change, je veux que mes voisins le voient sinon ça ne m’intéresse pas » 🫤.
Triste monde.
@cecile_aelita
Oh je suis pas sûr que ça soit pour le montrer aux voisins. Pas pour tout le monde en tout cas. Je pense que beaucoup ont juste envie de voir des nouveautés. Pour la même raison qu’ils s’achètent des nouveaux habits, refont la déco de leur maison ou changent de coupe de cheveux.
@Ali Baba
Ça n’en demeure pas moins triste (selon mon point de vue évidement 🫤).
Quand on lit tous ces « supposé » « PRO »… c’est quand même amusant de les voir plus intéressés par des nouveautés visibles plutôt que par de la stabilité des performances etc …
Pour une machine destinée au travail, ça me semble plus important. Mais je peux me tromper évidement 🙂.
En tout cas pour mon usage PRO, il n’y a pas photo (c’est d’ailleurs pour ça que mon MacBook M1 est encore sous big Sur… je ne prends pas le risque de me retrouver avec une machine qui ne fonctionne pas au travail juste pour des nouveautés 🙂).
@cecile_aelita
C’est quoi ton métier ? :)
De mon côté, impossible de rester à Big Sur sur une machine pro. Xcode 14 nécessite Monterey.
@Ali Baba
Pour votre métier je ne sais pas! Je vous fais confiance, vous savez mieux que moi. Mais moi, en tant que prof, j’étais encore sous El Capitan il y a encore 2 ans… donc big sur … autant dire que c’est loin d’être indispensable 😅.
La seule et unique fonction qui pourrait m’intéresser pour mon boulot dans Ventura, c’est la découpe d’objet dans une photo 🙂.
Quand je fais des schémas pour les enfants, que je récupère des images sur internet etc … ça peut être sympa. Mais après Keynote le fait aussi, c’est juste que ce n’est pas « en un clic »🙂.
@Ali Baba
J’ai repris toutes les nouveautés dans la page dédiée aux nouveautés de ventura. Une des choses que je n’ai pas dites mais c’est un peu mon intuition après avoir écouté certains membres de l’équipe de safari , c’est qu’Apple n’a pas pu peu d’idées pour faire évoluer de son navigateur ou elle n’a pas le courage de le faire.
@cecile_aelita
Pour information, ma femme n’a pas de souci de déconnexion avec Arena sur Safari. Du coup, je ne suis pas sûr que soit Safari en général le souci…
@Derw
J’ai des collègues qui n’ont pas le soucis non plus.
Mais moi ça me fait 2 Macs qui ont le même soucis 🫤.
Après c’est le principe d’un bug… c’est présent chez certains pas chez d’autres 🙂.
Ah ça me rassure, je ne suis pas le seul à avoir des problèmes avec le gestionnaire de mots de passe de Safari 😂
@Splinter
J’ai également des soucis. Quand safari propose un mot de passe j’essaie de toujours penser à en faire une copie (ce qui est galère) car il ne le met que très rarement dans le trousseau.
@Splinter
Ouf , en effet , plusieurs fois , safari propose le mot de passe , et ne l´ enregistre pas , et impossible à copier , lorsqu’ il te suggère son mot de passe robuste…. Tu peux tourner en boucle , très agaçant
J’ai remplacé Chrome par Brave sur tous mes appareils, surtout quand on voit que Chrome fait chauffer certains mac à plus de 90° même quand le logiciel n’est pas lancé et que ça revient à là normal quand on le désinstalle…
J'ai rarement des problèmes avec le gestionnaire de mots de passe, et j'ai l'impression que ça arrive quand les sites sont mal foutus, exactement comme quand le navigateur propose de remplir le nom de ma rue au lieu de mon nom, ou ne propose aucun mot de passe, c'est juste que le site n'est pas codé correctement et les champs ne se déclarent pas comme ils le devraient. Je ne sais pas dans quelle mesure les navigateurs doivent corriger les problèmes des sites (car je crois qu'ils le font déjà en partie) ni jusqu'où ils sont capables de le faire. Peut-être que Chrome fait mieux, mais pas sûr.
Au moins l'article est clair, pas d'argument pour donner envie de passer à Chrome, il faut vraiment en avoir envie à la base.
Je suis satisfait de Safari, je le trouve simple, rapide, efficace, la gestion des mots de passe partagés me plaît beaucoup, le fait qu'en plus maintenant il répète et bloque les espions c'est vraiment agréable, enfin je vois pas trop ce que je peux lui reprocher dans mon utilisation. J'ai pas remarqué cette histoire de RAM sur Ventura mais c'est sûrement vrai et je présume que ça sera corrigé prochainement, Technology Preview est régulièrement mis à jour.
Le seul problème que je rencontre, et ce n'est que sur iOS, ce sont des pages qui ne défilent pas, ou qui se rechargent plusieurs fois avant de faire carrément planter le site (page d'erreur). Et j'ai jamais su d'où ça venait (mes extensions SuperAgent, Noir, AdGuard bien qu'en mode liste blanche inversée ? un formulaire de cookies foireux ? WebKit ?), mais ça n'arrive pas sur des sites "sérieux", alors c'est peut-être juste une myriade de trackers qui se font une guerre invisible.
@Yohmi
Eh oui, merci!!!! À ne pas confondre site mal codé, et navigateur.
Serte, peut-être Chrome s'en sort mieux, mais de base c'est au dev de bien faire son travail ;)
Ton problème de memoir avec safari n’est peut-être pas du à tes nombreuses extensions ? Plus qu’à safari en lui même?
A tu essayer les même cas de figure avec un safari sans extension?
Car les cas de figure que tu me raconte me paraissent très bizarres (et pour ma part je n’ai jamais utilisé une seul extension sur safari), donc c’est peut-être du à cela.🤷♂️
@OnTheTop
Je n’ai qu’une seule extension sur safari et quand je regarde Disney + … la consommation de mémoire explose avec le petit pop up « cet onglet utilise beaucoup de mémoire et votre ordinateur peut être ralenti »… alors que sur Firefox … RAS 🫤.
@cecile_aelita
😅
Safari m’affiche ce prompt mais je le ferme et je m’en bas les chocobons.
FF ou Chrome ne disent rien mais bouffent la RAM tout aussi bien.
Si je masque toute les fenêtres sauf celle en cours (avec 10 tabs mini), pas de problème. Si les pages web sont affichées ça tourne en effet et donc bouffe de la RAM. hein ? Quoi les gifs animés ? 😱
Bref. Safari est assez conservateur en effet.
Mais, comme fut un temps (Explorer?) des baltringues du code utilisent des choses non standardisées pour faire leurs apps/sites sans trop se faire chier mais en oubliant une bonne partie des utilisateurs.
@xDave
J’ai un autre soucis sur Disney +… beaucoup plus pénible (je ne sais même pas pourquoi je n’en ai pas’ parlé avant 😅… #blonde lol).
C’est que lorsque je lance une vidéo… souvent elle ne démarre jamais … elle mouline elle mouline elle mouline … il faut que j’avance sur la jauge d’avancement du film et que je revienne en arrière (ça doit arriver 8-9 fois sur 10 environ).
J’ai l’impression que ça le fait moins si je règle Disney + en « économie de données »🫤.
Alors que sur Firefox ça démarre direct ….
Du coup j’ai configuré Firefox pour qu’il lance Disney + par défaut …
Dire qu’à une époque j’avais l’application Disney+ sur mon Mac et que ça marchait trop bien 🫤…
Mais bon les « gentils » développeurs de chez Disney n’ont pas voulu autoriser le téléchargement de l’appli iPad sur les Mac M1🫤…
Et Apple a bloqué la bidouille qui permettait de outrepasser cela… tant pis … c’est juste l’utilisateur qui trinque (comme d’hab)…
@cecile_aelita
As-tu le même problème avec YouTube pour regarder des vidéos en 4K ?
Avec Safari pendant longtemps je ne pouvais pas lire les vidéos en 4K car je n’avais pas de débit suffisant, alors que sur Chrome aucun souci.
J’ai résolu mon problème de débit avec Safari en passant ma Box Sosh en IPV4 par défaut au lieu de l’iPV6.
@fabricepsb71
Je ne peux pas te dire, je regarde constamment les vidéos sur YouTube en 1080 voir 720p🙂.
Pour le type de vidéo que je regarde …. De la 4K n’a aucun intérêt si ce n’est polluer par de la bande passante inutile 🫤.
Typiquement tout à l’heure je regardais une vidéo de joueur du Grenier(si tu connais?🙂): un youtubeur qui fait des vidéos sur les jeux vidéos . Et en gros… comme beaucoup de vidéos de YouTubeur … c’est un mec dans son bureau qui se filme face caméra et qui nous parle 😅… l’intérêt de la 4K pour ça … si ce n’est de mieux voir son grain de peau 😂!
Bref plus sérieusement, je ne sais pas si j’ai le meme soucis sur YouTube du coup 🙂.
Pour l’idée du IPV4, tu me parles chinois là 🤭🫣!
@fabricepsb71
Piste intéressante que vient de me donner quelqu’un … et qui semble être juste vu que en effet ça marche mieux 😅…. C’est la fonction « relai prive » d’iCloud qui semble deconner avec Disney+…
Je viens de le désactiver et en effet Disney+ marche bien mieux 🫤.
@cecile_aelita
Je confirme… depuis j’ai viré le relais et d’autres sites fonctionnent mieux aussi.
@EddyI
C’est dommage parce que c’est bien sur le principe 🙂… ça manque juste d’une liste blanche
Dernièrement, j'ai voulu (re)tenter l'aventure "Chrome", en parallèle avec Safari.
Il y a cependant un problème, qui est rédhibitoire pour moi, c'est le fait que Chrome se charge automatiquement lors de l'ouverture de la session, qu'il soit le navigateur par défaut ou pas. Impossible de modifier ce comportement.
Je n'ai peut-être pas suffisamment cherché et si quelqu'un ici a la solution pour éviter que Chrome se charge automatiquement, je suis preneuse !
@Picorette
Je ne suis pas sûr de comprendre "se charge automatiquement lors de l'ouverture de la session", mais je suppose que cela veut dire que Chrome s'ouvre à l'ouverture. Si c'est le cas, tu peux vérifer dans Préférences Système => Utilisateurs => Ton compte => Ouverture et supprimer Chrome s'il est présent dans la liste.
Cette liste correspond à la liste des applications qui sont démarrées à l'ouverture de la session.
Si c'était si simple, je n'aurais même pas pris la peine de déposer un commentaire ici.
Malheureusement, même en supprimant Chrome de cette liste, il continue à "s'ouvrir à l'ouverture".
Je te laisse le soin de le tester toi-même...
@Picorette
Arf c'est bien dommage... C'est la seule chose à laquelle j'ai pensé en lisant ton commentaire.
Il me sera difficile de tester car je n'ai plus de Mac sous la main depuis quelques temps maintenant.
Je me garderai bien de te dire de passer sur Windows... ;)
@tonrain
J’ai eu le même problème avec Brave mais c’est une des extensions qui forçait systématiquement le démarrage du browser avec la session utilisateur. Essayez de désactiver les éventuelles extensions dans chrome et ça devrait plus se produire.
@Picorette
Moi aussi ! Je trouve inadmissible que Chrome se lance systématiquement. Personne n’a d’idée ?
@freewheelinfranklin
Peut-être un compte Google enregistré ?
@Picorette
J'ai chrome que j'ouvre pas souvent, et je peux te certifier qu'il ne s'ouvre pas à l'ouverture du mac! :)
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