Samsung aurait fait perdre 2 millions de ventes à Apple

Anthony Nelzin-Santos |

Apple a clos sa partie des débats dans le procès l'opposant à Samsung en convoquant un expert qui a estimé que la firme de Cupertino avait perdu 2 millions de ventes d'iPhone et d'iPad du fait de la supposée violation de brevets.



Brevets



Selon le comptable Terry Musika, Samsung aurait généré un chiffre d'affaires de 8,16 milliards de dollars et dégagé un bénéfice de 2,241 milliards de dollars avec les produits qui violeraient la propriété intellectuelle d'Apple. Les royalties que Samsung aurait dû verser sont évaluées à 21,24 millions de dollars. Il présente donc une estimation des dommages variant entre 2,5 et 2,75 milliards de dollars, selon que l'on inclue ou pas les ventes supposées perdues par Apple.



Les avocats de Samsung ont déploré que Musika n'ait pas présenté une estimation détaillée brevet par brevet, au cas où Samsung n'était reconnue coupable de violation que d'un seul brevet. Ils ont aussi pointé du doigt le fait que l'on pouvait estimer ces dommages d'un nombre potentiellement infini de manières, et qu'il ne s'agissait donc que d'une version de l'histoire parmi tant d'autres possibles.



Ces mêmes avocats ont une nouvelle fois provoqué l'ire de la juge Koh en la noyant sous les requêtes écrites. Elle a néanmoins accédé à une de leurs requêtes en excluant du jugement les versions internationales du Galaxy S, du Galaxy S II et du Galaxy Ace, qui n'ont pas été vendues aux États-Unis. Apple accuse donc désormais 17 modèles de Samsung de violation de brevets et modèles.


avatar Anonyme (non vérifié) | 
lukasmars : Si tu as faim je te propose les twix.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
galorv6 : Et je pèse 10 kg de moins que toi pour un centimètre de plus.
avatar BenUp | 
Apple passe plus de temps à défendre des brevets que d'innover, leur service R&D est il à sec ? Car pour mettre un genou à terre à Samsung rien de tel qu'un produit qu'ils ne savent pas faire. En attendant Android niveau interface dépasse iOS et les téléphone des concurrents dépassent l'iphone surtout sur les connectiques. Certes l'iPhone reste bon mais il faudra plus qu'un écran rétina. J'ai hâte de voir l'iphone 5 et ses grandes nouveautés.
avatar darkwolf | 
pierreburgi : - Pas compris ton message.
avatar revol | 
@BenUp : Ben un écran de 4 pouces... ceci est une révolution... Moi je suis curieux de voir ce que iOS6 va repomper d'Android, parce qu'il est bien fini le temps où Apple innovait. Sorti de SIRI, le 4S n'était qu'un 4 revisité. Le form factor de l'iphone me fait pleurer de rire, quand j'ai pris l'iPod de mes gamins, j'ai eu du mal à croire que le fleuron dernière génération avait un écran si ridicule... et pourtant...
avatar diegue | 
Oui on est dans le low cost avec Samsung, notamment lorsqu'ils font des réductions de 100€ sur les tablettes! Pour avoir aussi une GalaxyTab 8.9 chaque fois que je l'ouvre je la trouvr très "cheap" ! Mais Apple en ne voulant pas jusqu'à présent être celui qui innove dans le choix des formats d'iPad, paie certainement un choix réduit de modèle. En revanche que l'on ne dise pas qu'Apple doit faire du low cost, ça serait de suite leur fin !
avatar bratak67 | 
Où est la ressemblance entre le grand, performant, innovant Samsung Galaxy III et le petit iphone 4S avec ces tristes carrés pour lancer les applications quand on le met sous tension ?? Apple ne copiera pas la concurrence qui a choisi des écrans d'adultes, grands, ne copiera pas la concurrence en sortant de petites tablettes comme le Galaxy Note , ne finira pas par copier le système Kinect de Microsoft ... Non, Apple est une société phare, adulée, à prendre en exemple qui prend soin de ses employés , ne licencie pas, invente tout, fabrique tout, processeurs, écran, mémoire, transistors, cartes vidéos ... ouhais ....
avatar Sylow | 
Faut vraiment avoir le QI d'une huitre pour dire qu'apple n'inove pas. Ils sont toujours en avance sur tt le monde. Quand je mets le 4S et le galaxy s 2/3 a cote avec son ecran jaunatre... C'est comparer une porsche et une megane sport
avatar darkwolf | 
Sylow : Je ne trouve pas que l'écran est jaunâtre, mais parfois, goût et couleurs.... Par contre, tu ne bases ton point de vue sur cet unique critère ? Les deux smartphones sans dans le même segment, soit le haut de gamme, on compare donc plutôt porsche à ferouze.
avatar darkwolf | 
sylow : D'ailleurs, en quoi ils ont réellement de l'avance ?
avatar BenUp | 
@sylow Oui argumente un peu vu qu'on a un cerveau d'huitre nous ne voudrions pas te faire passer pour une moule.
avatar Manueel | 
En acceptant l'hypothèse que Samsung ait utilisé des brevets d'Apple, Samsung devrait avoir l'obligation de payer les brevets qu'il a volé et qu'il ne peut restituer au prix demandé par Apple. C'est à dire 30 $ par téléphone vendu mondialement et 40$ par tablette. Simple logique (qui correspond au contenu de l'article, désolé) Petite précision, la demande d'indemnisation d'Apple ne concerne que les USA,
avatar BenUp | 
Mais soyons certain d'une chose Apple a mangé son pain blanc. OSX est au point mort depuis Tiger, seul des gadgets ont été rajouté depuis. iOS prend du retard, même s'il reste peut être le meilleur OS smartphone avec sont SDK. Ce qui sauve Apple c'est les machines très bien finies. De plus j'ai l'impression que le rapprochement iOSX dans OSX passe pas super bien chez les utilisateurs de longue date qui reste le noyaux dur.
avatar Yyyes | 
@darkwolf : peut être pas Porsche et Renault, mais certainement pas porsche et Ferrari. 2 produits ne se comparent pas uniquement en terme de "nombre de chevaux" (loin s'en faut). Les seuls utilisateurs de Samsung que je connaisse le sont uniquement pour une raison de coût (généralement gratuit). Je ne parle pas bien sur des qq geeks technophiles de ce forum qui changent de téléphone 3 fois pas an...
avatar darkwolf | 
Yves : En fait, de mon observation, je constate que de nombreuses personnes changent de l'iPhone au S3 car ils en ont une envie de changement. Petite précision, j'habite en suisse et les offres de subventions sont en générales similaire entre iPhone et Android. Du coup, l'argument du meilleurs marché n'est pourrait être valable que pour les achats de téléphone nud... et là encore de mon observation, la plupart des personnes que je côtoie ne les achète jamais nud. Je ne parles pas de comparer les chevaux, mais de comparer des smartphones de même catégorie. On peut mettre dans nos critères, la vitesse, la puissance, mais aussi le design, l'os, la taille, le poids, l'autonomie, la personnalisation, le goût du changement, la couleur ou que sais-je...
avatar Superboy58 (non vérifié) | 
@pierreburgi : Mon dieu t'es au collège rassure moi ? Je l'espère sincèrement pour toi et ton entourage en tout cas... Sinon en effet par rapport aux ventes totales de Samsung, 2 millions c'est plutot peu. Je vois pas comment ils ont estimés ce chiffre d'ailleurs.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Je te rassure.
avatar Mabeille | 
@Manueel Microsoft demande 15$ Apple demande le double voire plus ... Normal que Samsung trouve cette somme exorbitante, ils ont raisons d'aller au procès. Les demandes de licences Apple ne sont pas vraiment raisonnables. Ces demandes sont peut être fait pour faire croire qu'Apple a voulu être conciliante mais pas sûr que les juges soient dupes.
avatar pacou | 
Je me répète mais .... Quand je lis certains commentaires, je me sens rajeuni de 15 ou 20 ans. Mais pourquoi tant de gens ne rêvent que d'une chose, voir Apple tomber? Je rève Apple et suis Apple depuis l'Apple IIc. J'ai suivi l'actualité de cette boite depuis tout ce temps, et je ne constate qu'une chose : Apple a toujours proposé des produits en avance sur son temps, et a toujours plié ensuite face à la mauvaise foi et les stratégies agressives des autres boites. Aujourd'hui, Apple a ,enfin, décidé de se défendre et l'on voudrait qu'elle plie encore? Ca me désole ... et je n'ai pas honte d'être considéré comme un "fan". Ca ne m'empèche pas d'aimer utiliser les produits de Google, sauf Android, et d'admirer le retour à l'innovation de Microsoft (on dirait qu'ils ont vendu leur photocopieur à Samsung ...)
avatar darkwolf | 
pacou : Qui souhaite la mort de Apple ? Il me semble pas avoir vu pareil commentaire.
avatar Mac Mac | 
@pacou : 'Mais pourquoi tant de gens ne rêvent que d'une chose, voir Apple tomber?' Peut-être parceque le succès dérange ? Moi, perso, je trouve qu'Apple est d'une insolence sans précédent (succès oblige), et j'avoue que j'aimerai bien qu'une vraie concurrence ose lui coller une bonne baffe dans la tronche, histoire que c'te grosse pomme se remue un peu le derch et nous refasse des choses vraiment innovantes aulieu de joujoux à bobos.
avatar marsuip | 
Tout a fait. Personne ne veut la mort de Apple. Grace à cette boite beaucoup de technologie qui ont du mal a se lancer dans le domaine du grand public emerge a grande vitesse. Ce qui cree de nouvelle facon de travailler. Mais de la a dire qu'il ont tout inventer, il y as de la marge.
avatar mfam | 
Benup: " Apple passe plus de temps à défendre des brevets que d'innover, leur service R&D est il à sec ? " C'est vrai, Apple ne fait que se défendre et ils n'ont aucun département de recherche et développement . En fait Apple est un bureau d'avocat.
avatar damien83 | 
@mfam : ironie je suppose , de toute façon si il font des brevets ça veut dire qu'ils travaillent en R D ...
avatar mfam | 
@Damien83 ...Mince, c'est vrai aussi alors. ;)
avatar Manueel | 
@Mabeille Le vendeur A demande 15$, le vendeur B demande 30$ pour un produit équivalent : Pas de problème :-) L'acheteur va-t-il acheter le produit A ou voler le produit B Un vendeur a le droit de demander un prix astronomique l'acheteur est libre de ne pas acheter le voleur doit restituer le produit volé S'il ne peut pas, il doit payer la valeur demandé par le vendeur La morale de l'histoire : ne volez pas, et si vous volez , ne volez pas un produit dont le vendeur sur-évalue la valeur par rapport à votre usage ;-))
avatar pacou | 
tomber ou mourir n'est pas pareil. il me semble voir dans les commentaires et les articles de journaux (pas ici évidemment ...) une certaine façon de penser vautouresque : si seulement Apple perdait son procès que cela lui fasse une bonne leçon. Mais si Apple perd, c'est l'innovation qui perd, c'est la prise de risque qui perd, c'est ce qui fait une entreprise (du mot entreprendre, en faisant un peut de sémantique) qui perd. Apple ne doit pas plier; tout comme la douane détruit les contrefaçon de Vuiton, Cartier ou plus grave encore de médicaments, le modèle économique de Samsung et consorts, fondé sur la contrefaçon, doit être détruit. Mac Mac dit qu'il faudrait une bonne grosse concurrence. OK pour la concurrence, mais pas pour la contrefaçon. Regardons un peu ce qui se fait à Redmond : même concepts mais avec une expérience utilisateur différente (ex Metro, dommage que ce nom ne plaise pas à une entreprise de distribution en gros pour commerçants payant en liquide). Voila de la concurrence innovante. Mais franchement Android : Mr Smith qui refait le coup de Mr Gates, Samsung qui pompe honteusement le design des produits concurrents ... Après que Apple soit toute blanche ? évidemment non, c'est une multinationale richissime qui avait un génie du marketing à sa tête et qui comme tout génie était un peu ... insolent voire dédaigneux. Soit. Cela n'en reste pas moins une des entreprises les plus innovantes et un procès en sa défaveur contre toute évidence (voire evidence en anglais, ça colle aussi dans le contexte) ne pourrait pas avoir autre conséquence qu'un risque de destruction pure et simple de l'entreprise.
avatar USB09 | 
@BenUp Pas encore compris que couteau suisse avec 3000 ports de connectique personne n'en veut ?
avatar darkwolf | 
Pacou : J'imagine que tout ce que tu dis est juste du moment que l'on considère que Samsung à effectivement fait une contrefaçon. Maintenant j'imagine qu'il y a quand même une différence entre une fausses rolex (qui reprend la marque mais avec du "toc") et une boîte qui s'inspire et qui fait somme toute des produits différents. Je ne comprend pas comment on pourrait se tromper et confondre un produit Samsung et un produit Apple... je crois que la comparaison avec de la contrefaçon est un peu à côté.
avatar USB09 | 
@Mac mac Comme la fois ou elle a failli disparaître avec Microsoft. Elle ne fait que se défendre pas refaire les erreurs du passée. Apple doit sa survie à l'iPhone. 10 ans de transition vers Cocoa ont permit a des société comme Microsoft ou adobe de rester sur le segment Mac. Rien ne justifie de prolonger leur séjour. Microsoft risque de serrer encore plus son univers et adobe a fait un tour à 380 ° pour se retrouver sur l'iPhone. La crise aidant j'ignore si le Mac existera encore. Bon, le tableau est un peu sombre mais saurait pu être pire.
avatar darkwolf | 
usb09 -> ce qui se vend trouve acheteur, une belle vérité de la palisse. Mais je ne suis pas sûre d'avoir bien saisi ta remarque. Que représente ce couteau suisse ? Apple qui innove ? La concurrence ?
avatar marsuip | 
@pacou "Mais si Apple perd, c'est l'innovation qui perd, c'est la prise de risque qui perd, c'est ce qui fait une entreprise (du mot entreprendre, en faisant un peut de sémantique) qui perd." La prise de risque qui pert...... Rappel moi la capitalisation boursiere de Apple avvant l'Iphone et maintenant ?
avatar spae0899 | 
@darkwolf Dis pas trop de conneries, moi mes smartphones je les achète nus et beaucoup le font également. De plus, en Suisse, chez Sunrise, tu as un Galaxy Note offert si tu prends GSIII avec abonnement. Si c'est pas du racolage, ça !
avatar darkwolf | 
spae0899 : Je les achète également nus. Comme je l'ai bien mentionné, les gens autours de moi... Ensuite, l'offre Sunrise, je t'invite a bien regardé ce qu'il propose et à quel prix : Sunrise flat 1 iphone CHF 1.00 SG3 CHF 149.00 Sunrise flat 2 iphone CHF 1.00 SG3 CHF 49.00 Sunrise flat 4 iphone CHF 1.00 SG3 CHF 1.00 Pour avoir un SG3 chez sunrise au même prix qu'un iphone, il faut prendre le Sunrise Flat 4 qui est le double du prix du Flat 1, soit 90 CHF par mois ! Quand ils annoncent (toujours sur le site de sunrise) ces téléphones nus au même prix ! Peux-tu me donner le lien pour le galaxy note offert si tu prends le GSIII ? Impossible de le trouver.
avatar Yyyes | 
@darkwolf : la suisse est donc un pays inverse à la France... Cependant le 4s est maintenant un "vieux" téléphone. En France Bouygues m'offrais le S3 à 1€ moins de 15j après sa sortie !
avatar darkwolf | 
@yyyes et l'iPhone 4s était proposé à combien ?
avatar Fabricio33 | 
Vu sur le site de samsung , il ont pas honte , quel mensonge !: Votre téléphone Androïd™ n’aura de cesse de s’améliorer. Au contraire des systèmes fermés, dont les innovations dépendent d’une seule société, Androïd est une plate-forme ouverte, ce qui signifie que Google™, aussi bien que ses partenaires, y apportent en permanence des améliorations. Depuis sa sortie en open source en 2008, Androïd™ a connu plusieurs mises à jour, chacune apportant son lot de nouvelles fonctionnalités et de performances optimisées. Et parce qu’Androïd™ est un logiciel, nul besoin d’acheter un nouveau téléphone pour bénéficier des avantages d’une mise à jour.
avatar Frodon | 
@yyyes Oui avec un forfait à 70€ ou 80€. T'inquiète avec ce type d'offre le GS3 te revient à beaucoup plus que 1€ et même beaucoup plus que son prix public conseillé sans abonnement (sot 649€) + un forfait sans engagement à 16 ou 20€/mois. Fais le calcul, c'est pire que si tu l'achetais à l'aide d'un crédit conso à 20% de taux d'intérêt. Mais bon à toi de voir, après tout y'en à qui aime ça se faire en***er... ;)
avatar BenUp | 
@usb09 "Pas encore compris que couteau suisse avec 3000 ports de connectique personne n'en veut ? " Sauf ceux qui travaillent avec leur Mac ! Un adaptateur pour les confs pour le rétro, un autre pour le réseau... et oui le RJ45 en entreprise c'est utilisé ! Un graveur dans le sac, bref c'est certain le MBA n'est pas un coteau... encore que sur la tranche ça reste à voir. Bref je me demande si mon PC portable ne devient pas plus simple à utiliser en connectique, je demande pas 20 ports, mais au moins le minimum. C'est un principe dans le Design user des contraintes, chez Apple ils les virent !
avatar damien83 | 
@darkwolf Dans les 300 € avec un forfait cher et tu pouvais à la limite , limite aller au 100€
avatar pacou | 
@marsuip [15/08/2012 14:28] La prise de risque qui pert...... Rappel moi la capitalisation boursiere de Apple avvant l'Iphone et maintenant ? C'est bien ce que je dis : ils ont pris un risque et ils ont gagné, mais ils auraient pu perdre. Si Samsung a copié un modèle qui gagne, c'est pour quelle raison à ton avis : pas de prise de risque, puisqu'on sait déjà que ça marche. Si Samsung gagnait ce procès, on enterrerait la prise de risque puisque ce risque ne paierait plus. Apple fait d'énorme bénéfice? c'est pour pouvoir investir, notamment en R&D plus tard même si ça marche moins bien commercialement pendant un temps. Si le message donné est que l'investissement, la recherche etc. ne sera jamais rentabilisé car si on vous copie, ben on récolte les fruits sans bourse délier, personne n'innovera plus. Ensuite certains disent que ce qui a sauvé Apple c'est le iphone. C'est en parti vrai, car en fait c'est le iMac qui a sauvé Apple, puis ensuite est sorti le iPhone puis enfin cet écosystème inventé de toute pièce (personne n'avait fait ça avant) et que tout le monde reprend comme modèle économique : Microsoft, Android etc. Et c'est très bien, c'est la preuve que le concept est bon. Maintenant ce n'est pas parce que Apple a une capitalisation boursière qui fait réver beaucoup de boite (ça protège) que l'on peut lui interdire de défendre ses intérêts, surtout quand ils sont bafoués. On me dit que mon allusion à la contrefaçon est extrème? je ne pense pas. On est en plein dedans. Dire que des gens se trompent? personne ne se trompe face à une contrefaçon deRolex, comme dit plus haut. Tout le monde sait et essaie de passer en Douane. Seule la catégorie des médicaments est dangereuse, mais tout le monde sais qu'on ne peut pas avoir deux fois ou dix fois moins cher un produit neuf sans que ce soit une copie, une contrefaçon. Les gens savent qu'ils ont un Samsung, mais c'est parce que tout le monde a vu ce que peut faire un iPhone (la preuve : ça n'existait pas avant).
avatar lolodigital | 
Plus que ce procès avance et plus Apple s'enfonce dans le ridicule.
avatar Yyyes | 
Même à 1€, le s3 ne m'intéresse pas. Mon 3GS se porte celle un charme...
avatar darkwolf | 
@pacou : ok... donc ils ont pris un risque, ils ont gagnés bcp bcp bcp d'argent. Donc... en quoi est-ce que c'est sensé décourager ceux qui souhaitent éventuellement prendre des risques ? Ils auraient peur de gagner seulement bcp bcp bcp d'argent au lieu de bcp bcp bcp bcp d'argent pendant des siècles ? Au contraire, ils ont très bien joué leur coup, ils se sont fait de la maille sur un pari réussi. La concurrence est maintenant féroce et ils se défendent (bien ou pas bien, je n'en sais rien, l'avenir nous le dira). @ yyyes Tu devrais l'essayer. Ma femme vient d'en faire l'acquisition, et la comparaison avec un 3GS n'est pas vraiment possible... on est à des années lumières. On peut ne pas aimer Samsung, mais réfuter la qualité de leurs produits haut de gammes ... bof...c'est une tuerie ce smartphone.... essaie-le tu serais peut-être étonné.
avatar arekusandoro | 
Ce bon Troll !! @yyes, je pense que tu veux dire que tu te contente d'un 3GS ? Car franchement le s3 est quand même supérieur au 3GS et de très loin :) Tu devrais vraiment essayé, j'ai perso un 4S (et j'en suis très contennt) et franchement si le s3 n'était pas aussi grand (je vais peut etre passer un jour à cette taille d'écran), j'aurais bien craquer, car il est superbe
avatar shaoling | 
D'accord avec vous 2, ça fait 4 ans que je suis utilisateur iPhone mais je vais très certainement passer au Galaxy S3 vu ce que nous propose Apple avec son iPhone "5" et iOS 6 :) Tant pis pou Apple, et tant mieux pour moi !
avatar spk909 | 
en parlant de samsung, juste pour info très cher macgénération, il vienne de sortir une nouvelle tablette: la galaxy note 10.1
avatar Marc-Alouettes | 
@usb09: "Apple doit sa survie à l'iPhone" Non, car en tout premier lieu, elle la doit grâce à une négociation entre S.Jobs et B Gates puis à l'iPod et l'iMac. "Microsoft risque de serrer encore plus son univers et adobe a fait un tour à 380 ° (180° voulais-tu dire ? ) pour se retrouver sur l'iPhone. " Microsoft a toujours fait "amende honorable" vis à vis d'Apple (sans laquelle Windows n'existerait peut-être pas) et leurs combats communs contre les faussaires sera sûrement "SANS MERCI". MS consacre maintenant toute son énergie pour développer des produits INNOVANTS (hard avec des partenaires & soft toute seule) On en attendait pas moins de cette société qui a largement apporté sa pierre en matière de vulgarisation de l'informatique. ---------------------------------------------------------------------------------------------- @darkwolf : @yyyes "et l'iPhone 4s était proposé à combien ?" En ce qui me concerne : 50€ , moyennant 2 ans de fidélité. ( Je vais le revendre au moins 100 € pour un iPhone 5 que j'espère avoir, à nouveau, pour 50 € + 2 ans de fidélité ) Donc je vais offrir un bon petit repas à ma femme de la part de la . --------------------------------------------------------------------------------------------- @darkwolf: "On peut ne pas aimer Samsung, mais réfuter la qualité de leurs produits haut de gammes" OK, que tu apprécies ton matos "low cost" est une chose mais crois-tu vraiment que c'est ton intérêt, à moyen terme, d'encourager le PhotocoPillage ?
avatar zyuiop | 
[quote=Fabricio33] Vu sur le site de samsung , il ont pas honte , quel mensonge !: Votre téléphone Androïd™ n’aura de cesse de s’améliorer. Au contraire des systèmes fermés, dont les innovations dépendent d’une seule société, Androïd est une plate-forme ouverte, ce qui signifie que Google™, aussi bien que ses partenaires, y apportent en permanence des améliorations. Depuis sa sortie en open source en 2008, Androïd™ a connu plusieurs mises à jour, chacune apportant son lot de nouvelles fonctionnalités et de performances optimisées. Et parce qu’Androïd™ est un logiciel, nul besoin d’acheter un nouveau téléphone pour bénéficier des avantages d’une mise à jour. [/quote] Je vois pas ou tu vois un mensonge, perso ANdroid est basé linux et est développé par une communauté
avatar BenUp | 
2 millions vu les quantités vendues c'est ridicule à l'échelle monde.

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