Il faut bien reconnaitre que naviguer sur internet avec IOS est très agréable en parti parce qu'il n'y a pas de Flash. Beaucoup de sites abusent de Flash, ce qui les rends très pénible à visiter avec le plugin Flash activé. Il y a tellement d'animations qui détournent le regard et tellement de sons enervant qui se diffusent via Flash, qu'au final il est très reposant de naviguer sans Flash. Malheureusement ce calme disparait dès qu'il m'est impossible de lire une vidéo youtube, là ça m'enerve vraiment ! Il y a aussi cette histoire de jeux Flash sur lesquels ma mère passe beaucoup de temps, je lui aurait bien acheté un iPad pour la fête des mères mais je suis sûr qu'elle aurait été très déçu de ne pas pouvoir jouer avec. Sur mon Mac j'utilise une extension Safari qui bloque les animations Flash jusqu'à ce qu'on clique dessus, c'est tellement bien que je trouve ça vraiment dommage que ça ne soit pas pareille sur IOS.

@Rezv@n

Et tu fais tourner ça pendant combien de temps avant de vider ta batterie ?

Encore une fois , quand il est question de Flash sur des appareils mobiles autres que ceux d'apple avec IOS , on n'entend personne parler de l'autonomie de ces appareils faisant fonctionner Flash ...

@Lesperluette
Les appareils d'Apple ont sans doute une bonne autonomie mais moi je suis toujours en galère de batterie. Il a fallu attendre l'iPad pour que je me rende compte de la bonne automie de mon iPhone, maintenant que je m'en sers plus trop trop il dure très longtemps je suis très content, par contre mon iPad... Le pire c'est que j'ai meme pas Flash !

[quote]Cela dit ce programme reste aujourd'hui sans équivalent en terme de polyvalence et intuitivité de création. [/quote]
Polyvalence peut-être… mais intuitivité de création j'en doute très fort… et je ne parle pas de l'ergonomie, domaine où Adobe à des lustres de retard.

Dans une vision exagéré quoi que... Il semble qu'Adobe suit la même trajectoire que Nokia. Borné a pleurer sur son sort et gémir devant les developpeurs d'os mobiles, Adobe est en train de louper le coche plutôt que de rebondir sur un nouveau produit.
Ok, elle a beaucoup investi dans Flash, AS... mais c'est comme tout dans ce monde, les choses évoluent....(et heureusement)

J'ajouterai qu'Adobe est bien en retard sur Flash question 3D. Je pense précisément a Unity qui propose quand même quelque chose de bien plus puissant, donc plus a la page...

J'avais fait cette vidéo pour un membre d'iGen il y a quelques semaines.

C'est le site www.kong.fr qui tourne sur mon Android Nexus One (un téléphone qui a maintenant 1 ans et demis !), et si tout n'est pas idéal, ça permet quand même d'accéder aux informations du site !

http://www.youtube.com/watch?v=roo3vREmmAk

http://www.kong.fr/

Sur iPhone, impossible d'avoir quoi que ce soit...

Certes c'est qu'un exemple con, certes le site est plus ou moins bien foutu, certes un site full flash est une hérésie.

Mais le fait est qu'il y a énormément de sites comme ça, surtout dans l’évènementiel, le tourisme, les graphistes ou photographes, et qu'il FAUT Flash pour accéder à ces données.

ps : Flash est et reste encore aujourd'hui le SEUL moyen de proposer un contenu riche et animé à la majorité des utilisateurs du web, que vous le vouliez ou non !

Et je rajouterais, Flash tourne pas si mal que ça finalement ! lol

@Lemmings

On doit pas avoir la même définition de riche et anime...

@marcle
Adobe n'a rien à voir avec Nokia. Adobe propose beaucoup de logiciels qui n'ont aucune concurrence crédible comme Acrobat, Photoshop, illustrator ou encore After Effects. Nokia par contre, dans son domaine...

@Lemmings
Certes il fallait le faire en HTML5 ! je n'y vois rien du tout.

@ Dodi12

Je compare Adobe avec Nokia (qui revoit sa position depuis:) ) sur son entêtement et le refus d'ouvrir les yeux sur ce qui change autour d'une entreprise.
Tout ca c'est dans l'actualité ;)

Ca crache sur Adobe mais en attendant sous Windows on attend toujours l'alpha 1 d'itunes et la beta 2 de safari qui avec un peu de chance corrigeront nombre de plantages ou amélioreront la fluidité de ces trucs. La faute à Adobe surement...

@marcle
Oui marcle, je lis aussi l'actualité merci ! et non je ne vois pas vraiment de parallèle hormis le fait qu'Adobe comme Nokia doivent en vouloir quelque peu à Apple.

@vts
Mon iTunes sous Windows fonctionne comme mes autres logiciel Windows, c'est à dire plus lentement et avec plus de messages d'erreur, idem pour Safari. Là ou c'est vraiment different c'est concernant MSN..

@yannk,
Je suis plutot d'accord avec toi, de là à descendre le PDG d'Adobe en interview..

en totu cas sur ios flash ne manque pas, les plus grand sites ont tout fait pour etre IOS friendly, et flash sur android, neccessite de la puissance, tire dix fois plus sur la batterie que la meme video en HTLM 5 donc pour moi apple a raison de dire que flash n'est pas assez optimiser pour etre sur IOS, steeve jobs a dit a la D8 que si flash arrivait a etre performant et plus power hungry , il pourrait venir sans soucis, dailleurs air est deja sur les appareils IOS donc c'est pas contre adobe non plus.

Dodi12,
N'oublions pas non plus qu'une faille de sécurité dans Flash a rendu possible le piratage des clés de chiffrements RSAsecurID, ce qui n'est pas rien quand même..

Bonjour,

quelqu'un qui a un smartphone ou une tablette sous Android pourrait-il rendre comtpe de son expérience sur des sites de jeux en Flash ? Je ne suis pas persuadé que cela fonctionne bien...

@ Rezv@n : [03/06/2011 10:13]

Pourrais-tu nous parler de l'autonomie de ton appareil?

@angealexiel
Google doit exécuter un bon nombre de recherches avec les termes iPhone et Flash, à partir de là je ne pense pas qu'on puisse dire que Flash ne manque pas sur iOS..

@ Eblis :
Ça revient au même. Ce n'est pas au système de s'adapter aux applications mais aux applications de s'adapter au système. Adobe ne veut clairement pas faire cet effort-là.

A partir de là, je comprends très bien qu'Apple privilégie le travail sur des fonctionnalités d'avenir plutôt que de plier son système pour faire économiser trois sous à un partenaire qui de surcroit n'a jamais fait preuve de solidarité dans l'autre sens.

@jodido : quelle mauvaise foi c'est assez exceptionnel ! Le jour ou le parc des navigateurs HTML5 dépassera les 75%, là oui, on pourra parler du HTML5, en attendant Flash est et reste la référence.

@Dodi12 : tu ne crois pas si bien dire !

http://www.google.fr/trends?q=iphone+flash%2C+ipad+flash%2C+iphone+html5%2C+ipad+html5&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

Les chiffres parlent d'eux même ! Et si les sites Apple insistent tant sur le Flash, c'est bien qu'il y a un truc qui cloche. Si il ne manquait pas, personne n'en parlerait !

Le fait est là, il existe, est utilisé sur le web, et est utilisable sur d'autres OS. Et pas si mal en plus de ça !

ps : je ne parle PAS de la vidéo en flash, qui est un faux problème, mais de tout le reste !

"Quand l’affaire a éclaté, les gens en ont beaucoup parlé disant que c'était un problème de technologie. Je pense que c'est devenu assez clair l'année dernière que ce n'est pas une question de technologie"

Il fait juste semblant d'ignorer que le choix d'Apple a été fait en 2007, avec le premier iPhone.

C'est un peu facile d'arriver trois ans plus tard et de dire "vous voyez bien que ça marche !". Bref, il nous prend pour des cons. Mais on a peu l'habitude avec Adobe...

haha trop drôle, je te signale que le coup de poignard de Jobs date de l'année dernière pas de 2007
Et comment ton Dieu qui est tellement visionnaire a-t-il pu rater le fait que dans les 10 mois qui suivraient, les processeurs double coeur et l'accélération graphique permettraient de faire tourner Flash?

Mon "Dieu" ?

Je n'ai même pas envie de répondre à ça, c'est juste navrant. Vous n'avez rien compris à ce que j'ai dit.

@Benlop : ce qui est navrant c'est que tu dénigres (comme beaucoup d'autres) Adobe à longueur de temps, chose pourtant interdite par les "consignes" de MacGé...

Les ingénieurs d'Adobe ne sont pas que des branquignols, des solutions telles que Photoshop, Illustrator, Premiere, Dreamweaver, et même Flash sont des références dans leurs domaines.

Si le player Flash pose clairement des soucis de qualité sur OSX, on ne peut pas en dire de même sur l'éditeur en lui même qui est un modèle du genre. De même que les autres outils de la marque.

Quand cette même marque faisait vendre (et survivre !) le Mac dans les années 90 par la seule présence de Photoshop, Apple ne critiquait pas aussi vivement Adobe... Et les fanboy de l'époque se targuaient d'avoir une meilleure solution logicielle pour ces métiers.

Quand Adobe utilise intelligemment l'iPad (ou autres tablettes) comme outil complémentaire à l'utilisation de ses logiciels, tout le monde applaudit.

Quand Adobe propose à la presse des solutions évoluées d'édition de leurs contenu sur iPad (ou autres tablettes), ces derniers s'empressent d'utiliser l'une des seule solution réelle de production qui ne nécessite pas de développer une application à chaque nouveau numéro du magazine.

Quand Adobe est l'une des seule entreprise à proposer des solutions de production d'animation HTML5, tout le monde applaudit.

Bref... Ras le bol de prendre des gens pour des cons quand vous donnez votre avis depuis le petit bout de la lunette.

Flash est un standard de facto, fermé, bourré de défauts, et voué à mourir, mais il existe et reste à l'heure actuelle la seule solution utilisable par 99% du public pour afficher du contenu dynamique riche.

Dans un futur plus ou moins proche, cela ne sera plus le cas, quand tout le monde aura un navigateur HTML5 puissant, que cette norme sera fixée, et que les outils d'éditions seront aboutis, on pourra se passer du Flash.

@lemmings
Je ne connaissais pas Google trend, c'est vachement bien pour évaluer l'impact réel d'une tendance !
Merci pour m'avoir fait découvrir cet outil !

@iTroll
Je suis d'accord avec Benlop, ce qu'il dit est vrai, le choix d'Apple a été fait dès le premier iPhone.

Depuis 2 ans que j'ai un iPhone, je me suis aperçu que pour l'utilisateur "moyen" que je suis, fash NE SERT ABSOLUMENT A RIEN !!!
D'ailleurs, 99% des utilisateurs de pc (les non geek en fait) ne savent pas, et ne sauront jamais ce que c'est. Il a été installé sur leur machine, plus ou moins avec leur accord, point.

@Lemmings

Je ne dénigre pas les ingénieurs Adobe. Je parle de certains de ses dirigeants, de ses "évangélistes" (ils s'appellent eux-mêmes comme ça), qui n'ont rien à voir avec les mecs qui développent les logiciels.

Pour le reste, je suis le premier à applaudir quand Adobe cherche à développer des solutions nouvelles de création, c'est son métier. Rien d'incompatible avec ce que je dis.

Pour finir :
"ce qui est navrant c'est que tu dénigres (comme beaucoup d'autres) Adobe à longueur de temps"
C'est faux. Je le fais là, pas "à longueur de temps". Tu peux bien essayer de me faire passer pour un fanatique comme l'autre guignol iTroll, mais c'est faux.

"Ras le bol de prendre des gens pour des cons quand vous donnez votre avis depuis le petit bout de la lunette."
Et tu vas baisser d'un ton, je ne t'ai pas agressé.

@Yves SG
On ne peut pas dire que flash ne sert à rien à partir du moment ou il est neccessaire pour visualiser certains contenus. On peut par contre se demander si Apple a eu raison de priver ses utilisateurs de ce plugin. Est-ce que le standart de qualité exigé par Apple justifie qu'on ne puisse pas regarder les guignols de l'info par exemple ?

Sur mon Galaxy S, je suis passé sur le site www.poissonrouge.com mentionné plus haut et j'ai pu sans le moindre soucis jouer aux jeux en flash (bon, je ne les ai pas tous essayés :-) )

Je pense que la plupart de ceux qui disent que cela ne fonctionne pas (WM en tête) n'ont jamais essayé avec la version la plus récente de flash sous Android (la 10.3).

Depuis la 10.2, la MV permet de gérer les animations les plus complexes. Je travaille au boulot sur un éditeur graphique de workflows écrit en flash et il passe très bien sur mon mobile.

Je rappelle aussi qu'AS3 permet de faire ce que ne permettra jamais HTML5: un seul développement pour adresser tous les navigateurs (hormis ceux sous iOS bien sûr ;-) )

@Benlop
Ce qui est navrant c'est de voir des rigolos venir nous raconter leurs foutaises sur SJ et consorts. Appeler un choix technologique, qu'il soit bon ou mauvais, un coup de poignard, en dit long sur leurs compétences supposées. En regardant les chiffres de vente je connais beaucoup d'entreprises qui aimeraient poignarder à tout va. S'ils sont patrons d'entreprises ont sait désormais pourquoi notre économie est à la ramasse. Faut les laisser continuer à 'flasher' sur Flash d'autant qu'il y a des plateformes qui le supportent.

Dans 90% des cas, je suis content que iOS n'exécute pas les fichiers flash, la navigation n'est que plus confortable. Bien entendu j'aurai préféré avoir le choix de pouvoir visualiser les fichiers qui m'intéressent.

@Ast2001
8enoit demandait tout à l'heure des informations concernant l'autonomie d'un smartphone pendant l'éxécution de flash player, peut-etre peux tu lui répondre ?

@Yves SG : pour TON usage, peut être.

Maintenant imagine l'usage suivant :

Je suis un touriste de passage à Paris, mon objectif : visiter les lieux touristiques, les musés, aller m'amuser à Disneyland, faire du shopping, bien manger et aller voir un ou deux spectacles.

Etape 1, les visites :
Je veux voir l'Arc de Triomphe, hop : http://arc-de-triomphe.monuments-nationaux.fr/ Le site fonctionne pas trop mal, mais le côté animé disparaît sans Flash.
Notre dame de Paris : http://www.notredamedeparis.fr/ pareil, on peut utiliser le site, mais aucune animation.

Etape 2, musée :
Le Louvre : http://www.louvre.fr : le site fonctionne mais manque d'animations.
Le centre Pompidou : http://www.centrepompidou.fr/ le site fonctionne mais est très moche et non dynamique.

Etape 3, disneyland :
www.disneylandparis.fr : quasiment impossible d'utiliser le site sans flash.

Etape 4, shopping :
Vuitton http://www.louisvuitton.com/ : Le site fonctionne mais est à des années lumière de la version Flash...
Guerlain http://www.guerlain.com : le site nécéssite Flash !
La Durée http://www.laduree.fr/ Le site fonctionne plus ou moins mais sans animations et complexe à utiliser.

Etape 5, manger :
Findi : http://www.findi.net : impossible d'accéder.
Kong : http://www.kong.fr : impossible d'accéder.

Etape 6, spectacles :
Lido : www.lido.fr : aucune animation, site peu utilisable.

Et j'ai pas pris les pires exemples...

Franchement je tombe souvent sur des trucs bloquants sans Flash, surtout quand tu voyages un peu ou que tu regardes autre chose que l'actu sur le net.

@Dodi12 : concernant l'autonomie, j'utilise flash en accès au clic au besoin. Donc pas d'impact globalement. Vu que je passe pas non plus ma vie sur des sites flash :)

@lemmings
Ah bon ? C'est un genre de clicktoflash sur Androïd ou j'ai mal compris ?

Comprends pas l'intérêt de chercher à défendre HTML5 ou Flash.

La video de l'article de MacGeneration est une video Flash.

Je ne vois rien à ajouter.

@Dodi12 : oui, on peut utiliser les plugin de 3 façons. Soit désactivés, pas de flash. Soit activés tout le temps. Soit au besoin, avec un système type click to flash.

@bigham
Effectivement je ne savais même pas qu'il y avait une vidéo.. Comme quoi Flash Player malgré la pollution qu'il diffuse sur le net reste bien un must-have..

@lemmings
Ah ba voilà, c'est ça qu'il faudrait sur iOS !

@lemmings
Par rapport aux videos en html 5 tu vois une difference ou c'est pareil ?

@Eblis

Ce n'est pas a l'OS de s'adapter...

@Dodi12 L'autonomie va être difficile à évaluer car il faudrait que je reste longtemps sur un site flash et franchement, je n'ai pas que à faire :-)

Disons qu'en 5 mn à peu près, je n'ai pas vu descendre l'autonomie apparente :-)

Je pense très sincèrement que browser le web sans flash, ce n'est pas browser tout le web :-) Flash / Action Script 3 est une solution assez magistrale (certes aves des faiblesses) pour développer des sites interactifs de qualité.

les tablettes n'ont rien dans le falz

Le débat commence a être lourdingue. Si Apple a fait un choix tranché, c'est parce qu'Adobe ne fait aucun effort pour adapter Flash à Mac OS X. Pensant qu'il vaut mieux encourager de nouvelles technologies (pas encore vraiment au point, mais c'est un autre débat), Apple a supprimé Flash des iDevices, comme elle a fait des choix tranchés depuis le début de sa création. Forcément polémique, ce choix n'affecte finalement qu'assez peu l'utilisation quotidienne du web, soyons sérieux. Pour du contenu enrichi, on repassera évidemment, car Flash prime largement pour l'instant. Mais pourquoi pas, dans quelques années, voir Flash désaffecté au profit d'autres technologies ? Apple n'y aura pas été pour rien.

La question n'est pas de savoir si HTML5 est mieux que Flash, ou l'inverse. La question est de savoir quelles technologies sont meilleures pour l'avenir du web. Oui, Apple pourrait laisser le choix aux utilisateurs "avec" ou "sans" Flash. mais ce serait assez contraire à la politique de l'entreprise depuis le début, vous en conviendrez.

J'ajouterai que je n'ai aucune préférence entre les deux technologies, n'y connaissant pas grand chose en la matière. Tout ce que je peux dire, c'est qu'un site en Flash est souvent lourd à charger, du moins sur Mac, et que certains sites n'en auraient pas besoin.

@ Lemmings :
Le problème du Flash c'est que c'est une techno qui a été conçue pour faire des animations et