Je profite de cette dernière news pour poser une question de fond : est-il toujours pertinent de faire le distingo entro MACgénération et iGénération ?

Vu le raprochement entre iOS et Mac OS, non....

pfay a pas tord lol

@ pfay : je pense que oui. Personnellement, j'aimerais que ce qui parle d'iPhone/iPad reste sur iGénération. MacGé, c'est le Mac ! :)

J'avais des amis qui utilisaient MSN pour la vidéo, et écrivaient en Comic Sans.
Depuis j'ai changé d'amis, pour en choisir qui utilisent iChat et écrivent en Helveitca. C'est plus cher à l'achat, mais on gagne au change.

Concernant l'influence d'iOS dans Lion, j'avais répondu "j'attends de voir" et entre temps j'ai vu > installation de la Preview 2.

En tant que Mac(OS)User de longue date et ne possédant pas de iBidule, ce qui m'a le plus gêné c'est le défilement des pages vers le haut et le bas qui est à l'inverse de Snow.
Cette gêne n'en sera plus une dès que j'aurais l'iPad 2 courant avril.

Bref, ce "mixage" est dans l'ensemble tout à fait cohérent et pertinent pour ceux qui utilisent déjà iOS !

PS :
- Le haut de l'interface d'iCal est horrible (cuir marronnasse) pourquoi n'avoir pas tout simplement repris la couleur rouge de l'icône, en lui ajoutant éventuellement un effet cuir grainé ?
- Le "tout gris" de l'interface, y compris les icônes dans les barres latérales, est d'une tristesse et de plus peu ergonomique !

Moi je trouve assez positif ces changement, il est temps, avec les avancés en terme de software et surtout de programmation de laisser les bidouilles dans le terminal aux vrais pros, moi je demande a mon Mac,iPad, de fonctionner quand je lui demande, et même si c'est déjà pas mal, l'uniformisation des os me semble une bonne chose. Petit a petit, car cette, iOs a encore de grosse lacunes, mais souvenons nous quand même qu'au départ, le noyaux dur est le même...
Moi j'y crois.

N'importe quoi...
Franchement les membres m'épateront toujours

Pourquoi pas OS X Lion sur iPad après tout ? :)

http://www.bheller.com/2011/04/04/mac-os-x-lion-tournera-t-il-sur-lipad/

Le_iPodeur : lol je suis fan, la phrase est énorme.

iMac, iPhone,IPad , iPod, iOS, Mac osx. Cherchez l'intrus.

@ usb09 : oh bah oui, un iOS sur machine de bureau, comme ça on ne pourra plus rien faire… ça c'est de l'avancée !! A croire que bien des gens ne font que du Chat-Facebook-Mail-Surf sur leur machine…
iOS : lecture de contenu
OSX : lecture et création de contenu

@ - B'n - :
Oui oui tu dis surtout n'importe quoi, encore un discours de dinosaure qui finira par s'effacer heureusement

@ - B'n -

"A croire que bien des gens ne font que du Chat-Facebook-Mail-Surf sur leur machine.."

Ah ben c'est bien t'atteri il étais temps de s'en rendre compte...

@ EliasOnComments : Bein écoute désolé, mais (en l'état), tu mets iOS sur un Mac de bureau, tu fais quoi avec ? Pas grand chose. On voit bien d'ailleurs que ce qui a été intégré dans Lion, venant d'iOS n'apporte rien, ou pire, retire de l'ergonomie.
Il y a des gens qui ont une utilisation poussée de leur machine, dinosaure (merci, mais je suis peut-être même plus jeune que toi) ou pas.

Le risque de l'uniformisation n'est pas le changement cosmétique de l'interface mais bien un changement de philosophie. Les iBidules sont fermés et totalement contrôlés par Apple.
Mon Mac, lui, reste un système assez ouvert et appartient encore à la grande famille des Unix et pas uniquement par son noyau.
Le jour où pour installer une appli il faudra passer par la validation Apple, le Mac ne sera plus le Mac.
L'épisode VLC sur iOS n'est qu'un avant gout du changement profond de rapport entre Apple et ses utilisateurs... euh... non, clients.

@ B'n : yes, iOS sur un Mac et inversement Mac OS sur un iBidule ne me paraissent pas pertinents, notamment du fait de la surface tactile.

Le choix d'Apple pour un Mac OS X Lion "mâtiné" d'iOS, du moins pour le moment à la vue de la Preview de Lion, est acceptable et même plutôt agréable avec l'apport de fonctionnalités intéressantes d'iOS sans en avoir tous les inconvénients pour une utilisation plus poussée de son ordinateur, et comme je l'ai dit plus haut c'est moins déroutant pour ceux qui découvrent le Mac après l'achat d'un iPhone ou d'un iPad ... bref cela apporte une cohérence dans l'utilisation des différents matériels Apple.

Je ne pense pas que iOS soit si dangereux que ca pour le mac. Il apporte quelques touches cosmétiques (les ascenseurs, les slides dans l'air du temps) pour les switcheurs, de bonnes idées (versions,mission control, auto save etc..) pour améliorer l'ergonomie et l'utilisation courante et le mac app store.
Sur ce dernier je suis divisé. D'un coté c'est pratique, si on cherche un utilitaire ou un petit logiciel, ca permet la découverte. De l'autre on re-tombe dans les travers de ios et du système "fermé". Mais pour l'instant si on en restait là c'est plutôt une bonne chose. Je ne voi pas apple "fermé" le système comme sur iOS qui pour l'exemple de l'ipad peut se substitue au mac pour des utilisations relativement légères et pour initier un certain nombre de personnes à l'informatique (je pense aux personnes âgées et aux jeunes). Ou sinon ca ne se fera pas du jour au lendemain.
Sinon niveau cosmétique j'aime bien. Après il faut voir tout ce qui est optimisation, performances, stabilité, fiabilité..

@ Lemmings
Je ne sais pas, ca me parait compliqué :
Système de fichiers (Finder)
Aucun système de fenêtres sur l'écran de l'iPad
Balbutiement du multitache

Pas pour tout de suite... à moins que iOS 5 soit revu de fond en comble ce qui est peu probable, les gens se sont habitués au springboard ca bien été accueillis.

La reprise d'application, le versionnage des documents, webkit2, etc sont des ajouts utiles.

Hey les gars... Vous faites un sondage et obtenez une reponse 1/3 1/3 1/3...

Difficile d'en tirer des conclusions fermes... Et 7000 personnes ne me parait pas beaucoup pour un echantillon cense donne une tendance (mes cours de stats sont un peu loin :-) )

Beaucoup d'exagérations :

Les quelques ajouts inspirés d'ios restent dans les canons de os X ou sont des simplifications comme il y en a eu entre Tiger et Leopard.

Après viennent la cohorte de fonctionnalités qui évidemment sont utiles à un système de bureau (la reprise de session, la reprise de programme, l'archivage local...)

Et le tout reste OS X :
- menu
- icônes
- fenêtres
- UNIX

"L'épisode VLC sur iOS n'est qu'un avant gout du changement profond de rapport entre Apple et ses utilisateurs... euh... non, clients."

Apple depuis 1976 a des clients.

Et ces clients sont utilisateurs de os x.

@ iditude :
On fait DES sondages avec 1000 personnes

Qui Se sert du MAS?

Moi j'ai cliqué sur l'icone parce qu'il y avait une news ici et que j'ai voulu voir.

J'irai sur le MAS pour acheter DES softs apple si c'est moins Cher qu'en live sinon Ben jamais (d'ailleurs me suis fait avoir pour iWork, Je l'ai acheté au prix fort avec mon MBP)

[quote] Apple depuis 1976 a des clients.

Et ces clients sont utilisateurs de os x. [/quote]

Je vais faire un peu d'explication de texte. Cela s'impose semble-t-il.
Ma remarque signifie simplement qu'Apple s'intéresse de plus en plus au coté client plutôt qu'utilisateur de l'être humain avec lequel il traite. Et c'est cela qui est dommageable pour l'avenir de la plateforme Mac.

On s'éloigne de plus en plus d'un système pour les professionnels en tout cas… et de son administration.

@ Oomu : Et space en quadrillage ?
Parce qu'il n'empêche que depuis ma fenêtre "code" j'aime avoir rapidement "résultat" et "recherche".
Depuis "résultat" et "recherche" j'aime voir "Doc". J'aime aussi séparer mes "mails" et autres "chats et rss" pour bosser tranquillement mais surveiller régulièrement ce qui se passe dans le monde.

Ça se dessine en 6 spaces sur 2 niveaux. (ça c'est de l'ergonomie).

DEUX niveaux
DEUX
DEUX !!!!!!!!!!!!!!!

pas un truc plat à la con anti ergonomique qui te fait passer toutes tes "applications (MONO)? fenêtres à la con parce que j'ai un QI de 12 et que bon Windows 1.0 c'était quand même le pied" jusqu'à retrouver la fenêtre cherchée.

J'attends fermement l'argumentaire "non mais c'est bien quand même"

PS : Maj-Tab faisait déjà le boulot très bien pour naviguer entre applis... Surtout si la norme devient le monofenêtre plein écran à l'interface hyperpersonnalisée, ce que j'ai fuit de Windows et Linux...

@geniuseb : Mac OS X Server serait livré "de base" en simple option à l'installation.
Donc je pense que les pro auront juste plus de temps à perdre pour trouver comment on peut adapter l'interface pour iospoweruser à leur travail de production.

Ceux qui attendent de voir ne redoutent pas forcément qqch! Ils veulent voir d'abord avant de juger. Lu sous cette angle cette statistique démontre plutôt que 59% de ceux qui ont répondu attendent la venue de Lion... ce qui est plutôt positif.

Si des millions d'utilisateurs iPad & iPhone trouvent l'expérience de iOs plaisante, si ces utilisateurs s'habituent à cette OS et qu'il n'ont pas de Mac, il n'y a pas meilleur moyen pour les faire entrer dans la sphère Mac que leur proposer une expérience proche sur un Mac ... Je ne vois pas là la fin de OsX mais plutôt une tendance a limiter les différences qui génèrent un surcroit de travail lors de mises a jour ou nouvelles versions.

A terme Osx mourra. Et tous les OS traditionnels. Les tactile, l'affichage déporté, les données en réseaux, l'agrégation, la localisation, la surcollaboration.... Bref et une approche radicalement différentes du "bureau" informatique et des ordinateurs est en train d'émerger. L'iPhone et surtout l'iPad en sont la preuve évidente, et sont en avance mais pas sûr que'Apple tienne la route sur le long terme.

@romainA. : Exact, mais rien n’empêcherait Apple de limiter les fonctions d'OS X pour iPad... En tout cas si c'est pas pour iOS 5, ça semble évident qu'il y aura connexion à terme.

Nous, utilisateurs d'iOS ne sommes pas tous des codeurs, informaticiens, photographes, metteur en scène ou geek. Ça vous parait bizarre hein. Mais à coté de ces métiers, il y a des centaines d'autres métiers qui ne nécessitent pas un usage poussé de l'informatique.
iOS, anti-productif ? Allez dire ça aux nombreux développeurs lambda qui ont fait fortune grâce à iOS.

Alala on annonce que leurs petites habitudes vont changer et ca whine sec ....

Les gars, si vous étiez 90% des power users il y a 15 ans, maintenant le vrai grand public, celui qui veut juste que ca marche et ne veut surtout pas être obligé d'apprendre, représente ces 90%.

Apple veut s'addresser à ces nouveux utilisateurs car ce sont eux qui achètent des ibudules puis des macs car c'est simple à prendre en main.

Vous vous sentez rejeté ? Vous avez peur de perdre la main ?
Honnêtement, si un pro, photographe par exemple, passe 99% de son temps de pro dans lightroom/aperture et photoshop en plein écran, le faire dans iOS ou dans Macos X ça change quoi ? En plus si l'os est capable de s'occuper seul des sauvegardes avec intelligence, c'est toujours ca de moins a s'inquiter

Pareil pour plein de boulot, macos x n'est utile en lui meme que pour lancer des applications, et tres, tres souvent en plein écran.

Salut,
Moi je suis plutôt de ceux à qui trop de convergence entre iOS et MacOSX fait un peu peur.
— Je ne crois même pas qu'il soit souhaitable d'avoir un seul et même système pour les iBidules et les « Ordinateurs ».
Je m'explique :
— Pour l'utilisateur, ce qui différencie principalement ces deux « univers », c'est l'interface : écran vertical + pointeur et clavier physique pour « l'ordinateur classique », contre écran tactile, tenu plus ou moins à plat, pour les iPad, iPhone, etc.

Ajoutez à cela la gestion des fichiers et ce sont deux approches système difficilement réconciliable, me semble-t-il, à moins d'admettre qu'un seul et même système puisse gérer les deux « univers » et n'utilise alors systématiquement qu'un petit pourcentage de ses capacités, suivant la machine sur laquelle il tourne.

Avec l'avènement des puces A4 et A5, donc multipuces et qui tournent pour l'instant uniquement sur les « iBidules », on peut imaginer l'idée qui consisterait à développer un OS capable d'animer x processeurs « style A5 » sur un « gros ordinateur » à écran vertical (et trackpad). D'où peut-être Lion comme premier jalon ?…

Mais qu'est-ce qu'il semble surtout apparaître actuellement avec Lion ? Principalement des changements de design pour se rapprocher d'iOS, mais au sacrifice de l'ergonomie « ancestrale » avec surtout l'impression de perdre la main sur la gestion de ses fichiers…
Je ne suis pas enthousiasmé.

@zeedy
Pleinement d'accord. iOS, c'est un sous-produit de macOS. Simpliste et limité, car le tactile, c'est peut-être plus "agréable", mais moins performant que souris/trackpad.
Comme si Apple nous prenait pour des demeurés.
Je préfère regarder macG sur mon MBA que sur mon iPhone.

Apple avec iOS est en train de créer une monde informatique fascinant certes, mais fermé, ultra-contrôlé, et où le client va lui appartenir pieds et poings liés.

C'est très pervers à la longue les AppStore, macAppstore sont vraiment commodes, mais c'est aussi un moyen d'asservissement du monde du software.

Apple prend de plus en plus l'allure d'une secte, hypercontrolante, avec ses fanboys aveuglés, fascinés et soumis.

Toute façon on n'aura pas le choix.
Et puis c'est un peu comme la sodo pour une bonne femme. La 1ère fois elle dira non, elle aura un peu mal et après elle en redemandera.
Le fanboy crétin réagit de la même manière.
Quand il verra Lion, il aura tellement une montée de bave epileptique et une envie de se la masser dessus, qu'il l'achetera sur le champ et oubliera aussitôt que c'est un ios.
Vous sentez pas offusqué. Y a que la vérité qui dérange.

@ zeeedy : +1.
@ Sonny972 : Rien contre ça. Qu'on laisse le choix alors. Je me répète.

Ces peurs et fantasmes à propos de l'AppStore ou du MacAppStore sont quand même un peu démesurés.
La même chose existe sur Linux depuis des années. Tous les softs sont disponibles et centralisés sur une seule et même "boutique".
Où est le problème ? N'importe quelle société peu y déposer son logiciel, ce n'est pas réservé à Apple que je sache.

Quant à voir OS X comme un iOS ... On ne doit pas avoir vu les mêmes systèmes, ce n’est pas possible.

@ jagwar :
[i]"Ces peurs et fantasmes à propos de l'AppStore ou du MacAppStore sont quand même un peu démesurés."[/i]
Ce n'est pas un fantasme concernant l'AppStore, il y a donc de quoi être inquiet concernant le MacAppStore ... d'autant plus si celui-ci devient à l'avenir le seul moyen d'installer une application sur son Mac !

[i]Quant à voir OS X comme un iOS ... On ne doit pas avoir vu les mêmes systèmes, ce n’est pas possible.[/i]
+ 1
Et ce n'est pas faute d'information, les nouvelles fonctionnalités ont largement été détaillées sur MacG ou ailleurs !

@ Mac mac :
Sincèrement je ne m'en inquiète pas trop. J'ai connu dos et ses lignes vertes puis le Mac ( grand bon) et depuis c'est toujours génial. Pourquoi ça changerait ? Les habitudes changent, les choses changes et on s'adapte, point.