Apple peine à satisfaire la demande chinoise

Nicolas Furno |
http://static.macg.co/img/2010/11//skitched-20101208-090520.jpgAlors qu'en juillet on pouvait se demander si Apple ne passait pas complètement à côté du marché chinois (lire : Apple à côté de la plaque en Chine ?), la situation actuelle est fort différente. Non seulement les produits d'Apple ont du succès en Chine, mais ils ont même trop de succès et l'entreprise peine à satisfaire la demande chinoise.

C'est l'iPhone 4 qui est le produit le plus demandé en Chine : les temps d'attente sont ainsi estimés à deux mois et China Unicom, opérateur chinois qui vend le téléphone, n'a réussi jusque-là qu'à satisfaire environ un tiers des précommandes. L'iPhone 4 est en vente officiellement dans le pays depuis septembre et les stocks n'ont jamais été suffisants à tel point que l'on achète un iPhone comme on achète une voiture, en le réservant. China Mobile, autre opérateur qui ne distribue pas l'iPhone, va néanmoins proposer à terme une carte micro-SIM pour répondre aux demandes de ses clients.

L'iPhone 4 n'est pas le seul produit concerné par ces ruptures de stock. Le MacBook Air 11" et l'iPad connaissent également un beau succès et Apple a semble-t-il du mal à approvisionner suffisamment le marché chinois. Un comble quand on pense qu'Apple fait produire toute sa gamme en Chine…

Sur le même sujet :
- La Chine succombe à Apple
- Apple pourrait tripler son chiffre d'affaires en Chine
- Apple prend de l'importance en Chine

avatar rikki finefleur | 
Ils n'ont qu'a creer des lignes de production en europe ! Oh mais c'est vrai les chinois sont tellement plus malléables et au moins le soir on peut les mettre dans des dortoirs..
avatar melaure | 
Je croyais qu'ils en avaient plein de faux à pas cher, ça ne leur suffit pas ? :D :D :D
avatar HellXIoNS | 
Et oui en Chine, 250 millions de chinois ont un niveau de vie comparable aux européens de l'Europe de l'ouest donc ça ne m'étonne pas qu'ils se l'arrachent, ils en ont désormais les moyens.
avatar Eaglelouk | 
Un comble aussi quand on pense que la plupart des copies proviennent de là aussi oO
avatar boussiko | 
Et les analystes pensent que chaque année 10 millions de chinois améliorent leur qualités de vie a la hauteur d' un européen lambda! Ca fait réfléchir!
avatar sebastiano | 
@Rikki finefleur : oui qu'ils créent des usines en France ! Ca fait rêver, un pays de grèves, qui refuse de travailler après 60 ans et qui va râler dès qu'il dépasse la sacro-sainte barre des 7h par jour ! Et puis, pour certains jeunes, pfffff, assembler des pièces c'est trop dur !
avatar - B'n - | 
@ sebastiano : hé ouais, il y a des gens qui aiment avoir une vie en dehors du travail.
avatar rulian | 
@B'n Et d'autre qui croient que tout leur ai du, sans avoir a travailler dur... on appelle ca des enfants gatés ^^
avatar iBorg | 
@ B'n : tant mieux pour eux, mais alors qu'ils assument. Ou alors, qu'ils réclament des mesures protectionnistes aux frontières...
avatar rikki finefleur | 
Nike , apple, adidas même combat.. Surfons sur la pauvreté des travailleurs et leur soumission , le tout englobé dans des usines a l'esprit dictatorial.. Voila pourquoi aux US et en europe les choses vont tellement mal .. Comment lutter face a de tel écart de salaire et de telles pratiques..? C'est impossible.. Ce qui est sur c'est que ces grands donneurs d'ordre ont laminé un par un les emplois en france, en europe , aux us.... Évidement Sebastiano, tes machines Apple ne reposent que sur de la soumission, et sur la pauvreté de ces travailleurs.... C'est le nouveau travail moderne.. Rechercher la pauvreté et des non droits est devenu une spécilité pour ces firmes. Et tu sembles satisfait des dégats que cela fait.. Malheureusement derriere le coté hype , il y a bien un coté sombre.. ET je trouve dommage que l'on ne s'eleve pas plus que cela, D'ailleurs comme il é été dit , et l'apple store en est encore une démonstration au dela de 35 ans tu es déjà vieux, et jetable.. Ca craint..et tout le monde dort.. Bref ces boites ne m'inspirent pas grand chose..si ce n'est qu'elle profite de la pauvreté de certains dans ce bas monde.. C'est vrai , créer des emplois en France , c'est tellement dingue, tellement notre esprit s'est trouvé martelé chaque jour par le marketing de la délocalisation, qui suggère à nous européens que nous ne sommes vraiment plus rien..et qu'à ce titre nous devons la fermer..et bien non..! Pensez y à Noel..
avatar yebmal | 
@Melaure :" Je croyais qu'ils en avaient plein de faux à pas cher, ça ne leur suffit pas ? :D :D :D" Se confirme-t-il que le service associé au produit Apple de qualité (App Store et maintenant Mac App Store) crée une dépendance qui protège efficacement de la contrefaçon ? Serait-ce un modèle économique réussi contre les imitations de qualité ou non ? Une fois encore, le projet, l'image et la communauté des utilisateurs-développeurs d'Apple feraient-ils la preuve d'une cohérence et d'une cohésion telles que les petits malins qui veulent profiter du train sans billet se retrouveraient sur le quai sans grand profit ?
avatar - B'n - | 
[quote= rulian]Et d'autre qui croient que tout leur ai du, sans avoir a travailler dur... on appelle ca des enfants gatés ^^[/quote]En tout cas toi tu n'as pas bossé dur sur l'orthographe en tout cas ! :D C'est marrant comme beaucoup tapent sur les ceux qui se battent pour qu'on se fasse moins exploiter, mais qui ne crachent évidemment pas sur les acquis qui en découlent !! Exemple : le fameux "il faut liquider l'héritage de mai 68", alors que des avancées sociales, de respect (de la femme mais pas que), etc, ont été obtenues grâce à ces fameuses luttes. rulian, iBorg, et les autres qui râlent contre les grèves, je suis persuadé que vous prenez quand même vos congés payés non ? Qui ont été acquis comment ?
avatar Fumo | 
A mon avis c'est plus simple que cela : pourquoi acheter une contrefaçon (illégale donc risquée à plusieurs niveaux) quand tu as les moyens et la possibilité d'acheter l'original ? Ca n'a pas non plus la même saveur à l'achat (et se faire plaisir en achetant est devenu un argument de vente très fort).
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Apple devrait construire des usines aux US et en Europe!!!
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"Designed in California, made in China" Quel hypocrisie!
avatar Rigat0n | 
@ cubb74 : Pourquoi ? Les iPhones sont imaginés en Californie, puis construits en Chine. C'est donc écrit dessus. Ou est le problème ?
avatar sebastiano | 
@rikki finefleur C'est sûr, c'est toujours facile de pseudo-protester, râler, crier au loup tranquillement assis devant son ordinateur. Que fais-tu pour combattre cela ? Tu utilises un ordinateur construit par des Chinois pour faire de la démagogie. Cela me rappelle les bien-pensants qui pestent devant la caméra contre la société de consommation, mais derrière en allant faire leurs courses à Auchan, achetant une voiture chez VAG, etc ... ! Comique ! Si les pays comme les nôtres travaillaient au lieu de râler pour travailler un peu et rien foutre beaucoup, notre économie se porterait un peu mieux. Si le Français a une réputation de fainéant parmi ses voisins proches, ce n'est pas sans raison. Et si le gouvernement mettait la main à la pâte en autorisant le travail le dimanche par exemple, ça irait aussi mieux. Les ressortissants des pays de l'Est, eux, sont à l'oeuvre les dimanche et jours fériés pour un salaire moindre, et ça ne les dérange pas. Ca ne les empêche pas d'avoir une belle vie. Je sais de quoi je parle, il y a une maison pleine de Roumains dans ma résidence, on en discute assez souvent. Et ce, même si le lavage de cerveau généralisé veut que travailler dimanches & jours fériés soit une honte intersidérale digne de l'exploitation faite par les Soviétiques ! @- B'n - : Quant à la remarque sur "avoir une vie en-dehors du travail", figures-toi que je travaille 40 à 50 heures par semaine (auxquelles il faut rajouter 2h30 de transport quotidiens), que j'ai un salaire dans la plus pure moyenne du citoyen Français. Ca ne m'empêche pas d'avoir du temps pour participer activement à la vie de 2 associations, d'avoir du temps pour me reposer et une vie privée sans ennui.
avatar Thorent | 
@ - B'n - : Tu te rends compte qu'il y a 24h dans une journée et que bosser 9-10h/j ne t'empêchera pas d'avoir une vie ? Il faut pas confondre avoir une vie e perdre son temps sur le canapé hein. Si on suit ta définition quasi tous les pays du monde sont peuplés de gens qui n'ont pas de temps libre ...
avatar yebmal | 
@Fumo Parce que la contrefaçon est à prix cassé et que la saveur de l'achat tient beaucoup aussi à l'épaisseur du portefeuille ... qui passe bien avant le plaisir de le voir aplati.
avatar - B'n - | 
@ Thorent : je réagissait seulement aux propos de notre ami sebastiano qui dressait une image caricaturale de la France des râleurs/grévistes et jeunes fainéants. Bien sûr qu'on peut avoir une vie en bossant 10h par jour, mais c'est pas une vie que j'aimerais avoir personnellement. D'où ma compréhension envers ceux qui luttent pour l'amélioration de leur qualité de vie. Je bosse 35h et j'ai déjà l'impression de ne pas avoir assez de temps libre alors j'imagine même pas comment ça serait si je bossait 50h avec des temps de trajets plus longs…
avatar PatrickQuebec | 
Pour la disponiblite de l'iphone4 il faut savoir que c'est exactement la meme chose. Un magasin en recoit 2-3 par semaine au mieux.
avatar bazino | 
@B'n : 35h ? Tu dois être épuisé !
avatar rikki finefleur | 
Sebastiano Tu n'as strictement rien compris. Alors arrêtez avec vos pseudos mélanges, et dévaloriser des propos... Rikki n'est pas non plus apte a changer le monde pas plus que vous. Mais simplement alerter, motiver, réveiller ! C'est déjà cela. Il faut s'élever devant l'apathie de ces firmes qui vidangent nos emplois.. et il est dommage d'en faire fi alors que c'est une préoccupation majeure de notre société.. Vous avez la chance encore d'avoir un emploi.. Tout le monde n'est pas ce cas cher Sebastiano.. ! Vous êtes égoiste, car vous penser être privilégié (pour le moment).. Car comme tu le dis, nous allons tous chez ikea, qui n'a plus que de suedois que le nom ! L'intégralité étant du chinois ..Ca ne vous inquiète pas ?.
avatar rikki finefleur | 
Il est sur que ce n'est pas le courage de nos amis politiques sur lequel il faut compter.. Toi tu sembles déjà passer de l'autre coté , en stigmatisant en plus , et c'est un comble, la personne qui s'élève que cette dévalorisation qui fait le jeu de ces firmes.. Alors reprenez vous ! Ayez un peu plus de fierté en ne vous faisant pas laminer. Parlez autour de vous, cela ne servira peut etre à rien, mais au moins on l'aura fait.. Le but est simplement de vivre dans un monde plus égalitaire ou des firmes ne viennent pas profiter de salaire variant de 1 a 30... Aujourd'hui on s'étonne de la perte de valeur des choses. Il ne faut pas s'en étonner avec les pratiques de ces firmes. Et bien non Monsieur ! Créer des emplois en Europe n'est pas inimaginable...Sinon on est cuit .Et il est temps de se réveiller ! et d'obliger ces firmes a avoir des processus plus égalitaires au lieu de jouer sur les inégalités. Oui il faut regretter que peu d'hommes politiques ne frappent pas du poing sur la table. La misère eux ils en sont loin.. Chez nous elle se rapproche.. J'ai vu un superbe vase a IKEA pour 0.45 euros.. Moi ca m'a fait peur.. Comment un vase peut-il être fabriqué (matière première, main d’œuvre ) puis transporté , puis revendu en France pour seulement 45 centimes d’euros..Ou est la place en France de l’industrie et de nos emplois pour un tel prix ? Vous êtes prêts à tout avaler ou au moins vous défendre ? Pensez y à Noël..
avatar Thorent | 
@ - B'n - : Tu ne l'imagines pas et c'est bien le problème. Je suis étudiant et à 80h/sem, je le vis très bien car le challenge de la réussite me semble bien plus épanouissant que celui de râler pour en faire moins. Je ne dis pas que j'aurai toujours ce rythme mais je ne compte pas me reposer sur mes lauriers car aucun gouvernement n'aura de formule magique pour tour arranger si on reste dans un objectif d'amélioration par la baisse de l'effort fourni, c'est contradictoire et utopiste. Je trouve donc déplacé que ce soit toujours ceux qui font le moins d'heures qui soient toujours les premiers à se plaindre de ne pas avoir tel ou tel avantage.
avatar Manu33 | 
@rikki finefleur: Toi t'as rien compris, te lire est un cauchemar. Avant la Chine c'était que DES PAUVRES. Oui ton régime communiste chéri fait toujours autant de dégâts à travers le monde : famine, pauvreté, violence. Une vrai dictature (et pas celle de la France, il parait qu'on est en dictature à écouter les gauchistes aigris). Depuis que la Chine s'est ouverte à l'économie capitaliste, le niveau de vie ne cesse d'augmenter. Grace à qui ? A nous qui achetons des produits Chinois. Le niveau de vie augmente tellement qu'à Shangaï c'est les patrons qui draguent les Chinois pour qu'ils viennent dans leur usine ! Assurance, loisir, salaire, tout est proposé pour satisfaire les nouvelles exigences de ces Chinois. Donc les firmes que tu dénonces, oui elles ont profité de bas salaire pour que tu puisses te payer tes gaudasses, ton ordinateur et venir raconter tes âneries d'enfants gâtés pourris Français complètement crétin qui ne comprend rien à l'économie. TU VEUX DES EMPLOIS EN FRANCE ? Et en même temps tu veux des PRODUITS PAS CHER ? IMPOSSIBLE. Car tu coûtes TROP CHER. Tout tes avantages de Français gâtés, tu les payes et tu vas les payer encore plus avec la fin de la dette qui s'annonce (et là on va bien rire) Pourquoi sur Macg on lit tous le temps des crétins qui dénoncent Apple faisant comme toute entreprise dans le monde ? C'est un site qui attire les gauchistes aigris ici ! Désolé pour les insultes mais ras le bol de lire ces conneries à longueur de temps ici !
avatar lechat666 | 
pitié laissez vos débats de comptoir sur la politique et l'économie en dehors de Macgé...y a les bistrots de poivrots de Le monde.fr ou de Liberation.fr pour ça.
avatar lacorderie | 
Je suis sur qu'à MacG on travaille plus de 35 heures. Y'en a même qui travaillent la nuit (cf les news). Mais comment font-ils ?
avatar rikki finefleur | 
Manu, je suis désolé mais tu te trompes sur tous les points.. 1/ Je suis anti communiste (primaire même, pas de bol).La rda j'ai connu 2/ Je suis pauvre (et donc pas du tout gaté) 3/ J'essaye de créer une boite (!!), et je me prends de plein fouet les prix chinois !! comment lutter avec des prix si bas..Je n'ai ni dortoir , ni personne que l'on paye 35 h pour 80 heurs de travail effectif.. Je suis pleinement satisfait que la chine puisse sortir de ce carcan de pauvreté 4/ Tu n'as rien compris puisque justement je dénonce les prix pas chere la dévalorisation..qui ne sont le fruit que d'une inégalité entre pays.. Je disais simplement que je suis contre les sociétés US ou européennes qui profitent de la pauvreté dans le monde pour vidanger des emplois dans leur propre pays pour profité dune pauvreté ailleurs..Sinon pourquoi délocaliser ?. Si pour toi l'emploi est juste une connerie..évidement il vaut mieux pas lire.. Simplement l'islande, l'espagne, le portugal sont mal financierement et la france est en deficit de 7.3%..Effectivement on va bien rire avec le DETTE.. Effectivement pour beaucoup de français la perte d'emploi est un cauchemar.. et effectivement monter des lignes de production en Europe ne relève pas du cauchemar.. Il faut simplement réduire des inégalités salariales mues par ces boites profiteuses qui un jour étaient au maroc , puis ensuite en chine , puis une fois la mine épuisée au Bangladesh Tu vois nous sommes d'accord sur tous les points. Pas la peine de dire que les gens sont crétins par contre.. Cela ne t'élève pas.. Je vois tellement de boites en france qui ferment leur portes..car il ne peuvent plus tenir le niveau du prix de revient ..Qu'il y a de quoi s'inquiéter..et éventuellement ne pas faire le jeu de ces firmes multinationales qui ne font que se gaver de ce phénomène de pauvreté.. Des solutions existent pour replacer localement le travail.
avatar Switcher | 
Dès qu'on parle de conditions de travail, il faudrait bloquer les commentaires - ça vire systématiquement au psychodrame entre les crypto-gauchos qui vivent chez leur parents et les crypto-libéraux qui voient l'herbe toujours plus verte ailleurs. Et oui, [i]"blablabla, rien ne t'oblige à lire les réactions"[/i]. Mais les réactions, elles sont là pour être lues. :/ Pour répondre à la news, je trouve que c'est une [b]très bonne nouvelle[/b] pour Apple.
avatar chenzo57 | 
@ riki à mon avis les chinois ne sont pas de ton avis, les choses progressent petit à petit, en europe on s'est battu pour avoir les salaires que nous possédons, donc c'est à eux de se battre pour que leur niveau de vie augmente. Apple ne produit pas qu'en Chine, mais moi personnellement en tant que Mutlitinationale, j'hésiterai à 20 fois avant de m'installer en France : trop de charges !!! Certes les grève nous ont permis d'avoir des droits etc mais a un moment il ne faut pas en abuser, c'est ce qui ce passe en ce moment les français n'ont plus envie de travailler, avant de cracher ton venin sur Apple tu devrais regarder autour de toi, si on a des problèmes c'est à cause de nous point final, serais tu d'accord pour supprimer ces 35 h ? moi je voterais pour... mais encore une fois dans ce pays on nous demande jamais notre avis par référendum... @ sebastiano + 1 t'a tout dis
avatar sebastiano | 
@Switcher : et y'en a toujours un pour donner des leçons et foutre les intervenants dans des cases étiquetées ... @chenzo57 : oui, beaucoup trop de charges, ayant été moi-même entrepreneur, j'ai dû me contenter de stagiaires au rabais (malheureusement). Lâcher presque 3.000€ / mois pour payer un technicien au SMIC, quand on a une réserve d'argent proche de 0, non merci ...
avatar Zoidberg | 
boussiko, ca te parait beaucoup? A raison de 10 millions par ans, si on part des 250 millions donnés par hellxions et qu'on se base sur le fait que la population chinoise ne croit plus (1.4Milliard aujourd'hui), dans 45 ans 50% de la chine aura le niveau de vie d'un europeen d'aujourd'hui, c'est sur que ca fait sacrement reflechir!!!
avatar thierry61 | 
Histoire de sortir des clichés habituels : 1 ) Dans le style, on n'est pas plus mauvais que les autres : http://www.lexpansion.com/economie/la-france-troisieme-terre-d-accueil-des-entreprises-etrangeres_235935.html 2 ) Dans le style, les salariés chinois commencent à profiter de la croissance de leur pays : http://www.melvineenaction.com/Asie/Les-profits-de-lOccident-se-fanent-sur-la-flambee-des-salaires-en-Chine.html http://lecercle.lesechos.fr/project-syndicate/autres-auteurs/221131030/chine-la-fin-des-bas-salaires Le sujet des salaires chinois avait aussi été traité lors de l'émission Capital de M6 du 14 novembre : http://www.m6.fr/emission-capital/14-11-2010-salaries_contre_patron_quand_l_entreprise_est_sous_pression-20282063.html
avatar Abd Salam | 
@ sebastiano, Evidemment,les patrons travaillent pour faire un max de profit, mais les employés eux bossent pour... bosser. Evidemment. Quelle idée d'avoir un salaire décent en échange de son travail ? n'importe quoi ! Et quelle idée d'avoir les moyens de se soigner, et de financer sa retraite ! et donc des "charges" ! oh mon dieu ! Vite revenons-en à l'époque où les travailleurs gagnaient à peine de quoi se payer du pain. Tant pis, si par la même occasion, les travailleurs n'ont pas les moyens d'acheter, et que du coup, l'économie ne peut carrément pas fonctionner, car il n'y a personne pour acheter de l'assurance, des ordinateurs et autres ibidules, des voitures, des meubles... Au moins, comme les produits et services seront assurés par des travailleurs bénévoles, peut-être que ça protégera les entreprises de la faillite... qui sait ? Pis tant qu'à faire, puisqu'il n'y aura pas de salaire, les entreprises pourraient distribuer gratuitement leurs productions... Finalement, je crois qu'il n'y pas plus communiste qu'un vrai ultra-libéral, dans le fond ; non ? Je me trompe ?
avatar sebastiano | 
@Abd Salam : Tu te rends compte que tu pars complètement en live ? En général, l'extrémisation d'un propos sert d'itinéraire-bis quand on ne peut contre-argumenter. Mais c'est une méthode fallacieuse souvent utilisée par les extrémistes (d'où leur nom). Reste à savoir si tu te situes à l'extrême-droite ou à l'extrême-gauche. Tu vois, moi aussi je peux coller des étiquettes, c'est si simple !
avatar Abd Salam | 
@ Sebastiano, IL n'y a aucun extrêmisme dans ma boutade... qui ne faisait rien d'autre que de renvoyer comme un miroir les propos que tu as tenu ! Je ne fais que souligner les conséquences de tes propres idées sur le coup soit-disant exhorbitant des salaires. Rien de plus. Si on parvient à écraser les salaires ici, tu crois que les conséquences économiques seraient autre qu'un appauvrissement de tout le monde ? Ou tu veux dire que comme beaucoup de monde de tendance ultra-libérale, tu ne te rends pas compte des conséquences de tes idées ? Quant à partir en live, c'est tout le fil du forum qui est parti en live sur les considérations économiques et donc politiques.
avatar lechat666 | 
patron, une autre tournééeee ! burp...
avatar rikki finefleur | 
Un exemple dans le monde pro (mécanique).. Une machine européenne coutait vers les 3800 euros, aujourd'hui la meme (une copie en plus), venant de chine coute 355 euros.. Inutile de vous dire que dans le secteur de la mécanique c'est la cata sur les machines outils ou la fabrication. Ce n'est pas de la politique , mais la violence de la concurrence.. et ses effets sur l'emploi.. Les journaux n'en parle pas assez.. Et pour l'ingénierie ce sera exactement pareil.. Il faut voir par exemple le poids de plus important de l'inde en info et les délocalisations de projet dans ce sens.
avatar sebastiano | 
@Abd Salam : tu te rends compte de ce que tu dis ??? Tu crois que c'est normal, pour un petit entrepreneur qui a même pas 20.000€ de budget de départ, de devoir payer quasiment 3 fois un SMIC pour pouvoir payer un employé .. AU SMIC ??? J'en déduis que tu n'as pas compris ce que j'ai voulu dire. Il ne s'agit pas de dire que les salaires sont trop chers, mais que les CHARGES autour de ces salaires sont beaucoup trop lourdes à assumer. Auchan et ses 7 milliards d'Euros d'autofinancement, ils pourraient même payer 7 fois les salaires de ses employés. Une TPE/PME/PMI : NON, NON ET NON. La France n'est absolument pas un pays ou l'entreprenariat est une aubaine, bien au contraire : l'administration fait TOUT pour te couler. Déjà, quand tu as 0 chiffre d'affaires, tu dois donner plus de 300€ tous les trimestres à l'URSSAF. Tu n'as aucune des aides promises par l'état. Et de surcroît, on t'abat des charges monstrueuses sur salaire. Que les entreprises ne viennent pas dans des pays comme ça pour investir, c'est normal, les charges étant proportionnelles à leur taille. Il suffirait que l'état encourage l'implantation plutôt que de la dénigrer, pour faire avancer les choses. Maintenant, à nouveau, arrête les étiquettes, je ne suis absolument pas ultra-libéral. C'est toi qui te fait cette idée à partir d'une interprétation totalement erronée de mes propos. J'ai l'impression d'avoir un débat avec un gauchiste boboïsant (ce que tu n'es pas).
avatar rikki finefleur | 
Il est clair que pour une pme , un salaire est énorme.. Et vrai aussi qu'au lieu de donner un tas d'argent un peu partout (voir l'industrie du disque), on ferait de construire des locaux pour que les tpe puissent avoir par exemple des locaux gratuitement pendant 1 an.. Quand on voit par exemple le cout des pépinières d'entreprise, c'est affolant le loyer.. Autre exemple : La nullité des syndicats professionnels, qui sont encore a l'an 40 ou rien n'est fait dans ces syndicats pour apporter des aides techniques a la future entreprise.. Ne parlons meme pas des multinationales qui payent des impots proches de 0 en france comme apple ou goog, grace a des techniques de holding déplacé ou de sur facturations de leurs filiales.. Bref il en y en à la pelle des exemples comme cela..Et c'est vrai que voir toutes ces grèves pour la retraite..Bah en France on peut pas dire que l'employeur soit bien vu..Pour avoir une retraite , il faut déjà avoir un boulot..En France aussi bien la mondialisation, que les réalités économiques sont loin..Ils tiennent des discours des années 70.. Hommes politiques à la noix.. Continuons donc a perdre tranquillement nos emplois, en se croyant beau...
avatar chenzo57 | 
@riki la concurrence chinoise ne réside pas que dans les prix etc il faut le dire les chinois sont beaucoup plus productif qu'en France, crois tu vraiment qu'on aurait pu assurer la production d'iphone en France ? il faut être logique il y a une forte demande ... et malheureusement ça n'aurait jamais suivi ici, moi je me met à la place d'une boîte, si j'ai une forte demande d'un produit autant allé là ou les gens sont capable de le faire, mais en France on a du mal à admettre que les chinois sont devenu meilleur que nous ! et on essaie de réduire ça à des coût de salaire, ce qui n'est pas faut mais ça n'explique pas tout... N.B les chinois sont des êtres vivant comme nous, qui ont besoin de manger, etc etc. Si vraiment ça te pose un problème boycott c'est la seul arme que tu as... Concernant les charges trop élevé, si c'est aussi cher c'est aussi parce qu'il y a une très mauvaise gestion de l'argent, énormément d'argent en France s'envole en fumé...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Faudrait pas qu'il y ait un pixel mort sur l'iPhone 4 attendu 2 mois ;)
avatar rikki finefleur | 
Je n'ai rien contre les chinois chenzo ! tu te trompes completement.. Je parle de la différence de salaire qui nous font plonger dans le vide.. C'est un problème structurel.. Comment dans une économie aussi fluide qu'actuellement tu puisses avoir des rapports de salaire qui vont de 1 a 20.. C'est impossible à tenir.. ! Et l'informatisation, et le net n'ont fait qu'amplifier cette capacité à acheter ailleurs.. Il y a 8 ans pratiquement personne n'achetait en chine pour un particulier.. Aujourd'hui c'est à la portée d'un clic via ebay.. Et beaucoup le font.. On voit que tout un pan de l'économie a changer en quelques années, sans que structurellement il n'y ait de gardes fous.C'est cela le drame ! . Entreprise et salariés sont placés de fait dans ce laisser aller..et de façon brutale..
avatar AirForceTwo | 
@- B'n - Tu avoueras que voir à la télévision, partout dans le monde, des adolescents dire aux journalistes que "le travail au delà de 60 ans, c'est n'importe quoi", ça décrédibilise tout le mouvement. En tout cas ça rigole bien ailleurs (je veux dire, là on travaille entre 37 et 40 heures par semaine avec 2 semaines de congés payés, et où on a malgré tout une excellente qualité de vie) ;)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@ chenzo57 : On s'est battu pour que les enfants de 8 ans n'aillent pas au boulot. C'est débile donc d'interdire ici cette main d'oeuvre malléable et bon marché, mais d'importer des produits fait ailleurs... Un peu comme si dans ton logement, personne n'avait le droit de chier sur le tapis, sauf eux qui n'y habitent pas. Comprends tu (et acceptes tu) le point de vue que tu attaques ? PS : Et tant qu'on y est, pour être aussi performant que la Chine, il y a bien un moyen : Faire bosser les gamins de 8 ans, devenir une dictature communiste et créer des villes usines dédiées à la fabrication de chaussette (200 000 personnes pauvres déplacés en pleine cambrousse pour le confort basse qualité de vos orteils, c'est pas beaux ça ?) PS2 : Les chinois riches font TOUS parti du parti communiste... Si vous voulez être riche, un conseil, devenez communiste...
avatar chenzo57 | 
@riki je suis d'accord avec toi, moi je pense que les produits que nous pouvons produire en France devrait se faire ici , mais quand c'est vraiment de gros volumes vaut mieux les laisser faire. Mais que veux tu faire contre la différence de salaire c'est un peu normal le niveau de vie n'est pas le même, un chinois ne pourrait pas gagner l'équivalent d'un français, la vie n'est pas la même. Petite remarque concernant les coûts de production, il faut quand même ajouter les frais de transport, ce n'est pas rien quand même. Que veux tu faire, comme on dit la roue tourne, on va devenir pauvre, les salaires vont baisser, ceux des chinois vont augmenter jusqu’à que leur salaire soit trop élevé pour les entreprise et peut être ils reviendront vers nous. Ils ont vécu dans la pauvreté pendant des années c'est peut être à nous d ' y passer, je ne le souhaite pas.
avatar chenzo57 | 
@Un+Vrai+Type je ne suis pas du tout pour faire travailler des enfants et je crois qu'en chine ça se fait de moins en moins même si ça existe. Moi ce qui me dérange en France c'est cette paresse générale, là ou on fait grève pour un oui ou pour un non, la première chose à faire c'est de libérer le travail, c'est à dire que si j'ai envie de travailler un dimanche qu'on me foute la paix!! qu'on supprime ces 35 h qu'on diminue le poids des syndicats sur les entreprise.
avatar Thorent | 
@ chenzo57 : Malheureusement les 35h c'est pas évident à dégager, il y a de quoi foutre tous les syndicats en guerre tellement c'est délicat. Une belle connerie ce truc. Quoi qu'il en soit, il faut toujours se dire que le le travail crée la richesse et que ce n'est donc pas en travaillant moins qu'on va être compétitifs ! Enfin l'allégement des charges sur les PME est essentiel, on peut illustrer ça un peu carricaturalement : un riche qu'on taxe trop sera comme un citron pressé, il ne produira plus, alors que celui à qui on laisse une marge de manœuvre, d'une part il pourra investir et donc permettre la création de postes, et d'autre part, il restera en France. Ça rejoint la suppression de l'ISF qui même s'il donne une certaine satisfaction aux plus pauvres, fini par leur nuire à plus long terme.
avatar Abd Salam | 
@ Chenzo, La bonne blague... les syndicats n'ont aucun poids dans l'entreprise ! c'est fini la belle époque... Aujourd'hui, les représentants de patrons n'ont plus de contre-pouvoir en face d'eux. Votre naïveté fait plaisir à voir... vous croyez que les choses sont si simples ? il suffit d'autoriser le travail le dimanche, et tout irait bien ! encore une bonne blague. Lorsque le travail est autorisé le dimanche, les patrons abusent systématiquement ; dommage. Arrêtons de diaboliser les syndicats... surtout avec une guerre de retard, de nos jours, les abus, c'est du côté patronal qu'il y en a. Et c'est normal, logique par rapport à la nature, humaine. Quand on est en position dominante, on en profite à fond.

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