Si ca continue comme ça l'année prochaine surement.

Apple a sortie des produits très innovateurs alors qu'elle était une société en difficulté maintenant qu'elle devient une grande société performante qu'est ce que ça va être?

Ce sont surtout les marges que se permet Apple et les dernières envolées tarifaires de certains produits Apple (cf. le Mac Mini) qui sont "surréalistes". Apple sait très bien où aller chercher le pognon. Heureusement que toutes les sociétés ne font pas comme elle, sinon énormément de consommateurs ne pourraient pas suivre.

C clair vive la france!!!!!!!!!

@divoli
Tu n'es pas seul de cet avis, car il est partagé majoritairement sur MacGé (voir la question de la semaine, où l'on a répondu que ce dernier était trop cher à 75 %, et j'étais de ceux-là).

Ca ne doit pas être une augmentation à la légère, on dirait qu'Apple fait le ménage autour de son chouchou, le iMac. Avec cet 'aménagement tarifaire", le Mac Mini n'est plus un concurrent sérieux pour lui désormais...

Par contre, je ne pense pas qu'Apple soit toute seule à chercher le pognon là ou il se trouve, toutes les sociétés, en tout cas celles que j'ai fréquentées durant ma carrière, ne pensent qu'à ça, même si elles se disent au dessus bien sûr :)

@ divoli :
Il est vrai qu'Apple gagne son pain sur les marges, mais elle fait ainsi depuis le début, pas la peine de râler ! Le Macinstosh était déjà hors de prix a son époque.

Nous sommes passés à l'air du gadgetos à tout va et Apple a bien saisie cette niche.
Bientôt, grâce à son téléphone portable, on pourra se faire une coloscopie et les résultats seront directement envoyés chez son médecin de famille.

Sauf qu'Apple a trouvé le filon; ne viser qu'une clientèle relativement aisée (ou prête à se mettre en quatre pour acheter ses produits, pourvu qu'elle paye), peu regardante sur le manque de compétitivité de ses produits au niveau tarifaire. En clair elle ne vend que des produits plutôt "moyen de gamme" à des tarifs "haut de gamme", en faisant croire aux gens prêts à payer des sommes considérables qu'ils ont le top du top, et en récupérant un énorme pourcif au passage via des marges élevées. Alors oui, clairement oui, le modèle économique mis en place par Apple est très rentable, mais il faut voir comment. Elle ne fait que sélectionner sa clientèle selon des critères financiers, en laissant tous les autres clients souvent "moins économiquement rentables" à ses concurrents. J'en ai lu pas mal ces derniers jours sur les forums Mac à "pleurer" le Mac Mini qu'ils doivent renoncer à se payer.

@ Hartgers;

Apple a plusieurs fois augmenté ses marges depuis le début des années 2000, et l'inadéquation entre matos et tarifs est de plus en plus flagrant. Le cas du Mac Mini en est le dernier exemple en date.
Et après il y en a ici qui viennent s'exciter que Apple est aussi riche que MS. C'est complètement dingue. Surréaliste, même, comme dirait ce troll de Steve Jobs (je dis troll puisque désormais à chaque fois qu'il fait une déclaration c'est pour dézinguer un de ces concurrents).

Il est mignon le petit divoli a venir se plaindre des marges d'Apple dans un sujet Microsoft... Rappelle moi juste laquelle des deux sociétés fais le plus de marges?

P.S: Vu que l'on parle du C.A. et non du benefice, les marges n'ont absolument rien a faire ici d'ailleurs, pas la peine de pourir le sujet.

Je crois que Shenmue a mouillé son pantalon ;-)

Du calme les enfants, du calme, une entreprise ça fait du fric... fini les idées de la boite parfaite qui ne pense qu'au consommateur. Une boite fait du fric. Point. Mac mini ou pas, iphone à 500 euros ou pas, le but d'apple c'est ...

Je crois que Divoli a le casque rayé il passe son temps a nous répéter la même chose sur toutes les news des fois que l' on aurait pas bien compris. Passe la seconde ou prend des vacances ça te ferait et nous ferait le plus grand bien. Cela devient vraiment très très pénible de lire pour la 680 eme fois la même chose.

@azury

Et non, qui sait peut-être que si il répète encore et encore. Il finira par devenir un saint...

C'est tout simple à comprendre. Il se déteste, car il est le premier à se procurer tout les nouveaux produits apple, malgré tout ses argument.

Dans le fond, il fait de l'autosuggestion apaisante. "Apple est trop cher, Apple fait de trop grosses marges" Afin de se désintoxiquer de la marque. Et peut-importe ce qu'on lui dit il est en mode autiste-schizophrénique. On n'existe pas pour lui.

@Divoli : T'aime pas, t'achètes pas... C'est simple! Pas la peine de chialer.
Prends toi un PC plastoc pas cher, un W7 et ça roule!
Mais arrête de rabâcher c'est pénible

Divoli, une fois de plus tu nous explique bien la réalité... Effectivement Apple vend des produits avec une confortable marge, et elle en vend beaucoup (vu sa taille). Les gogos qui achètent ses produits n'ont rien compris à tes yeux, sauf que ce n'est pas Dell qui arriverait à faire la même chose. Nous donner envie d'acheter leurs produits même si le coût nous semble élevé n'est-ce pas là, finalement, le but ultime de toutes ces sociétés ?
Ce que tu d'écris nous explique bien qu'Apple est de loin la meilleure boîte à faire du cash, ça te semble insupportable, ça me semble un juste retour pour une vision bien à part dans le milieu informatique, on en disait pas tant il y a 5/6 ans.

Le macfan de base (brailleur) est plein de contradictions, prêt à justifier les prix exorbitants des gadgets Apple mais pestant contre les prix exorbitants des forfaits des opérateurs mobile et FAI, ou une subvention de l'objet de tous ses désirs trop basse.

@divoli Franchement j'ai lu pas mal de tes com, mais j'arrive pas à comprendre tes revendications : tu voudrais qu'Apple vende moins cher ? Pourquoi, pour que des personnes moins aisés achètent le mac ? j'ai l'impression que tu parle de l'ordinateur comme si c'était un besoin vital pour l'homme, t'a pas les moyens d'acheter mac passe ton chemin la concurrence est vaste, en plus tu dis que la qualité ne justifie pas le prix je ne te comprends pas pourquoi tu perds ton temps comme ça on a l'impression que t'es tellement amoureux d'Apple que tu lui en veux d'être aussi inaccessible. Toi tu base que sur le mac mini Apple ne fait pas que ça. Franchement je le dis sincèrement un Imac vaut largement son prix je vais pas te citer la liste. Et franchement tu soule à répéter la même chose tu fais que critiquer j'aimerai pas être ta femme lourd le divoli

Shenmue, actionnaire heureux, vous regarde depuis sa petite plage paradisiatique depuis laquelle il va surement poster un petit truc sympa.

c'est clair erickH67 ...
t'es chiant à toujours déblatérer les mêmes conneries, si t'es pas content et ben tire-toi !

Nous on assume, c'est tout !
J'avoue qu'apple se fait de la marge, mais quid de MS avec leur license windows ?
Tu vas pas me dire qu'une license à 350 euros grand public pour l'intégrale ! c'est pas 90% de marge !
Et quid de la xbox ? pareil, elle ne vaut plus rien de nos jours pour eux !
les jeux , le hardware (périphériques etc...)

Faut pas déconner, MS n'est pas blanc comme neige dans l'histoire !

[quote]je dis troll puisque désormais à chaque fois qu'il fait une déclaration c'est pour dézinguer un de ces concurrents[/quote]
Nous avons tous remarqué que quand Divoli prends la parole ce n'est pas pour dézinguer Apple.

@divoli [24/06/2010 00:41

les jérémiades n'ont aucune importance.

La marge que fait microsoft sur office et windows est assez impressionnante (estimée de l'ordre des 80% en comptant leur investissement en recherche et leur chiffre d'affaire pour la division windows et office)

-
Le fait est, chaque nouvelle sur le succès d'apple se voit commentée par un jugement de valeur morale.

Le point n'est pas là. Si la morale vous intéresse, il y a d'excellents forums religieux sur internet.

On peut se répéter sans fin aussi, mais le fait est : ça roule très bien pour apple. Cela me convient parfaitement.

tiens, c'est vrai que plus je lis Divoli, plus je suis convaincu qu'Apple est une excellente entreprise.

Divoli, écris à jobs pour lui dire tout ça, nous on s'en fout de tes doléances.
Tu tiens le même discours sur tous les sites d'articles que tu aimerais acheter ?
Je te vois bien aller sur le site de B&O et tenir le même discours…

Moi, je crois qu'Apple a enfin compris qu'OSX n'est pas l'OS populaire de demain. Trop proche de Windows, trop technique, pas assez épuré pour le commun des mortels. L'info (ou l'intox) sur un prochain mix IOS et OSX sur un iMac rejoint bien le scénario que j'avais envisagé dans un autre post. Et je le rappelle pourquoi pas un IOS fonctionnel au cœur d'une évolution d'iTunes pour avoir un vrai cheval de Troie dans Windows.Ou alors un IOS en double boot, avec une belle interface IOS ou Windows 7 au démarrage, et un basculement automatique vers ce dernier. Certaines distribution Linux très légères comme Xpud gèrent cela très bien avec une installation automatisée qui ne prend que quelques minutes.

Du côté gamme Apple, le Mac mini est devenu élitiste parce qu'un prochain IOS mini ou IOS TV prendra le relais pour faire la jonction avec les besoins du majoritaire grand public. D'ailleurs, après iWorks pour répondre à des besoins de bureautique légère, la naissance d'iMovie sur IOS est le prélude à une suite iLife.

OSX a perdu la bagarre sur le terrain des OS populaires ce que IOS est train de gagner à vitesse grand V. Il est là le fameux effet halo. Apple va donc continuer à maximiser les profits.

Qui a la plus grosse ... chiffre d'affaire? C'est iPapy !
C'est pour ça que c'est dur quand il nous enc****

Moi j m bien divoli .... il met l'ambiance lol

Apple vendrait donc à des prix haut de gamme du matos moyen de gamme selon notre troll officiel ?
Voyons voir:

Les iMacs ?
Considérés comme un très bon rapport qualité prix par tous les sites techos, absolument tous.

Les Macbook pros ? Elus meilleurs portables professionnels en 2009 par le site PCWorld, qui n'est pas un site de pinpins...prix haut de gamme pour du matos qui ne l'est donc pas moins: 10 heures d'autonomie, finition unibody, trackpad multitouch, OSX dedans...on peut bien E.culer les mouches mais les faits sont là: au global, AUCUN concurrent n'arrive à la cheville.

L'iPhone 4 ? Engadget, qui ne passe pas son temps à tresser des couronnes de fleurs pour Apple, considère qu'il s'agit du meilleur smartphone actuel, du haut de gamme donc...à un prix haut de gamme, mais rien de choquant donc à cela.

L'iPod touch ? Idem, on en a pour son argent et les différents tests sur le net le placent donc comme le roi de la montagne dans sa catégorie.

L'iPAd ? son prix de base est deux fois moindre que ce que beaucoup d'analystes et de concurrents avaient envisagé, tellement que beaucoup se sont remis à la planche à dessin. Exit le Slate, exit Courier, avec un Microsoft qui en est réduit à faire du FUD habituel sur un avenir plus improbable que jamais.

Restent donc les MAcbooks et le Mac mini qu'on peut en effet, et beaucoup le reconnaissent sans mal, y compris chez de grands fans de la marque, juger comme surévalués au niveau du tarif.
Donc 20% de la gamme chez Apple peut être considérée comme surévaluée au niveau tarifaire par rapport au tarif proposé, le reste étant de l'appréciation personnelle et souvent, pour les mêmes, du simple troll qu'on ne prendra même pas la perte de temps de commenter.
Les trolls anti-Apple qui nous ressassent la taxe Apple mais ne nous parlent jamais de celle que Microsoft ou Adobe applique sur leurs produits, ces trolls donc s'appuient in fine sur 20% de la gamme pour assoir leur haine schizophrénique de la marque.
C'est fort....

Tout le monde tombe sur divoli mais il a bien raison…
Apple se gave tout en régressant niveau fiabilité et puissance. Y'en a plus que pour ses iJoujous… Une page s'est tournée…

Petite reflexion : comparons la vision d'un iBisounours (en l'occurence Shenmue pour ne pas le citer) qui recrache gentiment ce que la presse et Apple lui ont doucement (mais sûrement) enfilés dans le crâne (c'est-à-dire que l'iBisounours en question à du temps de cerveau disponible à revendre) et la vision d'un quidam comme HAL-9000 (par exemple) :

Quand l'iBisounours dit :

[quote=iBisounours Shenmue]
Les iMacs ?
Considérés comme un très bon rapport qualité prix par tous les sites techos, absolument tous.

Les Macbook pros ? Elus meilleurs portables professionnels en 2009 par le site PCWorld, qui n'est pas un site de pinpins...blabla[/quote]

HAL-900 retorque : bizarrement l'argument qualité prix est mis en avant sur l'iMac mais pas sur le MBP... Concernant les MBP notre ami l'iBisounours omet la composante Carte graphique. Par conséquent, ses seules conclusions de meilleur portable 2009 sont établies sur un panel de "professionels" n'utilisant pas la Catre graphique, soit des professionnels qui font du Word et du Surf (la bonne blague).

Quand l'iBisounours dit :

[quote=iBisounours Shenmue]
L'iPhone 4 ? Engadget, qui ne passe pas son temps à tresser des couronnes de fleurs pour Apple, considère qu'il s'agit du meilleur smartphone actuel, du haut de gamme donc...à un prix haut de gamme, mais rien de choquant donc à cela.
[/quote]

HAL-9000 lui répond : rien de choquant à vendre un téléphone au prix d'un MacMini... rien de chaquant, en effet.

[quote=iBisounours Shenmue]
L'iPAd ? son prix de base est deux fois moindre que ce que beaucoup d'analystes et de concurrents avaient envisagé, tellement que beaucoup se sont remis à la planche à dessin[/quote]

Mouahahaha HAL-9000 pouffe. Soit le prix d'un iPhone (cherchez l'erreur).

Peut être, mais on y peut rien ! Si Apple décide d'abandonné OSX, on va tous pleurer, mais que veut tu y faire ? A part un boycott naturel des produits que tu juge trop cher/inutile...
Je comprend que divoli, charmé par OSX, soit déçu a chaque MAJ hardware des macs, mais il va falloir se résoudre a un moment à ne pas acheter un Mac juste pour son OS. Moi le hard me va très bien pour le moment, donc je ne me plains pas. (macbookpro)

@Hal-9000:

J'espère que tu te rends au moins compte que ce que tu viens de dire confine au ridicule absolu. Sinon c'est grave pour toi mon pauvre.
Quitte à troller, pas besoin non plus de manquer de classe à ce point.
Là tu touches le fond, tu creuses même. On dirait l'EDF...

Eh les mecs vous êtes sympas avec le Divoli, là. Pourquoi vous croyez qu'il vous provoque ?
S'il va dire du mal d'Apple sur un serveur consacré à Windaube, il passe inaperçu.
Ici, il n'y en a que pour lui. En ce moment il dois bander un max. C'est un gars qui a besoin d'affection. Et là il est gâté comme tout. Et Divoli ci, et Divoli ça...
Quel pied pour lui. C'est lui qui doit mouiller son futal en ce moment, comme Shenmue. Tiens j'y pense, "Divoli" si ça se trouve c'est le 2e pseudo de "Shenmue" qui nous joue une version moderne du Dr Jekyll et Mr Hyde...

Mouarf... Je me marre, oui, effectivement. Je dis simplement ce qu'énormément de personnes disent en dehors des sites Mac. Et le dire sur un site Mac provoque à coup sûr les réactions hystériques de fanboys (toujours les mêmes, d'ailleurs). On peut voir une nouvelle fois l'étendue de leur esprit critique et leur volonté d'ouverture.

Je ne mélange aucunement les fanboys et la communauté Mac dans son ensemble.

@Divoli:"Et le dire sur un site Mac provoque à coup sûr les réactions hystériques de fanboys "

Tu es à ce point imbus de ta personne que tu penses avoir raison contre tout le monde ?
Tous ceux qui te disent ici qu'ils en ont marre de tes sorties de haters ne sont donc que des fan boys à tes yeux.
Visiblement, c'est le seul moyen que tu ai trouvé pour te rassurer sur le bien fondé de tes interventions, c'est dire si ça ne repose donc que sur du vent....

[quote] shenmue

@Hal-9000:

J'espère que tu te rends au moins compte que ce que tu viens de dire confine au ridicule absolu. Sinon c'est grave pour toi mon pauvre.
Quitte à troller, pas besoin non plus de manquer de classe à ce point.
Là tu touches le fond, tu creuses même. On dirait l'EDF...
[/quote]

Tu me rassures... Tu ne contredis aucunement le fond de mon intervention mais juste la forme. Comme quoi...

[quote]Tu es à ce point imbus de ta personne que tu penses avoir raison contre tout le monde ?[/quote]
Non, pas contre "tout le monde"; il ne faut pas ramener l'ensemble de la communauté Mac à quelques fanboys incapables d'argumenter sinon à ramener le débat à des attaques personnelles. D'ailleurs ce sont de nouveau les mêmes qui se sont manifestés.

Tu penses défendre Apple, mais vis à vis de nombreuses personnes ton extrémisme fait office de repoussoir.

En fait, le principal problème d'une communauté d'utilisateurs (quelqu'elle soit), ce sont ses fanboys (au sens fanatiques du terme).

[quote]Le fait est, chaque nouvelle sur le succès d'apple se voit commentée par un jugement de valeur morale.[/quote]
Quelle "valeur morale" ? On parle de commerce, là, il n'y a rien de "moral" et c'est ici un point de vue de consommateur et de client, pour peu que vous sachiez encore ce que signifie ces termes.
[quote]ça roule très bien pour apple. Cela me convient parfaitement.
[/quote]
A défaut de réfléchir, faites carrément un don, ça roulera encore mieux. Tous ceux qui ne pourront pas se payer un MacMini à cause de la forte augmentation tarifaire (et dont on a largement entendu les "jérémiades" sur les forums), alors qu'Apple accumule une fortune colossale, peuvent vous remercier de votre clairvoyance.

@divoli t'a le droit de critiquer mais ton problème c'est qu'on à l'impression que t'en fait une affaire personnelle, c'est ça qui est énervant, tu critique les prix d'Apple ok t'a pas toujours tort mais on a juste l'impression que c'est un impôt ou que c'est ton pain que tu dois payé !!! si c'est trop cher passe ton chemin comme nous tous ici, t'inquiète on n'achète pas tout les produits mac !!! Et si c'est le capitalisme que tu critique t'a le droit mais t'es sur le mauvais forum personnellement je n'arrive pas à comprendre le sens de tes critiques, c'est la moral qui te dérange ?

Bah c'est d'abord et avant tout la politique tarifaire d'Apple que je critique, et cette manière qu'ont certains fanboys à s'extasier du fait qu'Apple soit aussi riche que MS, alors que quand on voit la façon dont elle s'y prend il n'y a pas de quoi pavaner. Apprécier les produits Apple en tant qu'utilisateur, je peux comprendre. Mais supporter une multinationale à ce point là, c'est complètement fou.
Vous faites la même chose avec les sociétés qui vous ont vendus votre voiture, votre téléviseur, votre chaine Hi-fi, votre pot de yaourt ? Je n'espère pas, quand même...

@oomu

Simplement pour te dire que la morale n'est pas une question de religion. Le problème est justement que la religion revendique être un autorité morale ce qui ne peut être le cas. La preuve: Chaque religion ponctifie ses préceptes moraux qui sont plus ou moins en contradictions avec les autres religions.

La vrai morale est dénuée de religion elle est basée sur la science.

Une société progressiste est une société qui interdit l'enseignement de la religion aux enfants.

[quote]@Divoli : T'aime pas, t'achètes pas... C'est simple![/quote]

Il aime, mais il trouve ça trop cher, c'est simple aussi!
Et c'est bien parce qu'il aime, et donc qu'il achète, que ça le fait râler que ce soit si cher... Une maison sur la côte d'azur c'est cher ? M'en fous, j'en veux pas, je vais pas râler là-dessus. Une bonne carte graphique c'est cher ? Ha oui, là ça me fait râler, parce que je suis client, et client qui a l'impression de se faire plumer.

La comparaison entre Apple et Sony serait plus pertinente. Microsoft ne vend pas d'ordinateurs. Sony vend des ordinateurs, des téléphones, des appareils photos (Apple
ne tardera sûrement pas à lancer son propre appareil et finira bien par lancer une SmartCar électrique. Mais alors je ne
sais pas avec quelle autre entreprise il fuadra établir la comparaison.

Le "luxe" a toujours margé à mort. Et tout le monde aime le luxe. Et tout le monde trouve le luxe trop cher. Mais du luxe pas cher c'est plus du luxe. Ad lib.

5000e message négatif de Divoli,
bravo ton apport au débat est vraiment pertinent, et on n'a jamais l'impression d'une redite !

@Divoli Microsoft n'est pas tout blanc aussi, moi perso je ne trouve pas ça scandaleux parce que ça ne concerne pas des produits vitaux donc Apple fait ce qu'elle veut. D'un côté Apple n'a pas le choix étant donné qu'ils vendent moins et pour innover il faut beaucoup d'argent si non tu te fais écraser...

Apple ne consacre pas tant d'argent que ça dans la R&D. Elle pourrait continuer à innover et se développer tout en rendant ses produits financièrement plus compétitifs et attractifs.

Oui il faut aussi payer les ingénieurs etc tu l'oublie ça ? tu va faire quoi payer tes ingénieurs moins qu'une autre boîte pour compenser? t'es sur à 50 % qu'ils vont se barrer, En France on en fait assez les frais, T'a des chiffres ? Et il y a un truc que t'a pas compris dans la recherche plus tu met d'argent et mieux c'est, c'est comme ça que marche, il n'est pas du tout sur que si Apple baissait ses prix il y aurait plus de clients. T'a moins d'argent c'est simple t'embauche moins, tu paye moins ( =fuite de tes cadres de tes ingénieurs etc) et t'innove peu, lorsque t'a Microsoft Google en face t'a pas trop le droit à l'erreur

Moi perso si j'avais été un cadre d'Apple j'aurais fait la même chose, j'ai là, une formule qui marche qui me rapporte beaucoup d'argent, je ne vois pas pourquoi je baisserais les prix ? Pour que Tout le monde ai un mac ? franchement ce serait le dernier de mes soucis comme je te le répète une dernière fois, un mac c'est pas vital, il y a des gens qui n'ont pas de mac et ils sont très heureux de vivre...