...Et un p'tit iCount? Histoire d'avoir une bonne petite compta bien intégrée... ;)

L’accord passé avec la firme de Redmond est qu’elle continue de développer pendant 5 années MS Office pour Mac. a mon avis l'accord est mort depuis longtemps !

Pour ceux qui disent que les fichiers PowerPoints s'ouvrent très mal sur Keynote, je dirai que je peux faire, avec de la très mauvaise volonté, des fichiers PowerPoint Mac qui s'ouvriront aussi très mal sur ...PowerPoint PC. Il suffit d'utiliser des polices n'existant pas sur PC. Pour le reste, les macro ou autres, si on veut faire des incompatibilité, on peut toujours trouver. Mais les solutions Mac/Windows/Linux existent avec des macro "universelles" via des langages comme Perl ou PHP sans utiliser des librairies spécifiques à chaque système. Pour aller dans le même sens que spock, AppleScript est un langage très puissant car il peut utiliser Perl, Curl, les Regexp, les bases de données MySQL, PostgreSQL ou même SQLite livré avec Mac OS X. Il n'a donc absolument rien à envier aux macros. Et il permet de traiter par lot des documents par plusieurs applications simultanées. J'ai fait une macro qui analyse tout mon courrier indésirable et traite le tout dans une base de données SQLite pour en extraire des statistiques. Et tout cela en un seul script sans avoir encore Charts/Numbers ! Et sans rien connaître à AppleScript.

Et pour ceux qui ne le savent pas, l'accord Microsoft/Apple a pris fin il y a quelques années (en 2003 de tête). Cela a permis à Apple de virer Explorer et de sortir Safari. Ce qui a permis ENFIN d'innover et de ne plus rester sur un navigateur du moyen-âge. Ce n'est que depuis quelques semaines, avec la sortie de Explorer 7, que Microsoft supporte les onglets et les RSS ! La honte. Microsoft continue de sortir une version Mac d'Office car ...ça rapporte énormément d'argent. C'est cela qui comble le déficit du département Xbox. Et dès qu'il y a de l'argent, on continue à développer.

Cette nouvelle suite risque d'avoir d'autant plus de succès par le fait que M$ sort des "innovations radicales" à en croire de ce qui devra être le "nouveau MSWord" (http://macdailynews.com/index.php/weblog/comments/12167/ - traduction française sur Google...)!

D'autant plus de la fiction que l'on voit ce que ça donne avec adobe et Première... ;)

Les macro Excel, quand elle proviennent de gens sous Windows, sont truffées d'écecutables Microsoft incompatibles avec Mac par essence. L'arrêt des Macro, si cela s'avère vrai, c'est tout simplement l'arrêt de l'hypocrysie sur la parfaite compatibilité des applications Microsoft entre elles. <br /> Même sur la même plateformes, les différentes versions sont parfois incompatibles. Cela est la vache à lait de Microsoft : une personne au sein d'une équipe ou d'une entreprise met à jour Excel ou Word, et c'est l'ensemble de l'entreprise qui doit faire pareil... Tout cela pour du simple texte ou des colonnes de chiffres. Quand je vois que Flash (le format des animations web), qui doit gérer ActionScript un langage élevé de programmation orienté objet, la transparence, des images, du son, de la vidéo et des graphiques arrive à être retro-compatible (une version plus vieille peut lire un fichier plus récent), je me dis que cette politique de Microsoft n'est pas involontaire. On a pas besoin d'un concurrent d'Excel. Il existe déjà : OpenOffice ou bien NeoOffice. On a besoin d'un nouveau souffle et d'un logiciel qui simplifie la vie de l'utilisateur. Apple sait faire tout ça.

NeoOffice ou OpenOffice, désolé c'est des clones d'excel, je les ai sur ma bécane. Excel je l'utilise faute de mieux (en effet, AppleWorks est aussi un clone, moins tordu mais hélas moins complet), car son interactivité est tordue (en tête et pied de pages dans le menu EDITION, mise en page dans le menu FICHIER, avec des problèmes de marges et tout le bordel si vous transportez le fichier sur 1 autre becane...toujourspas de WYSIWYG en 15 ans de développement), sincèrement cela mérite un grand coup de balai Vraiment j'attends beaucoup d'un tableur innovant, clean, avec les bonnes commandes dans les bons menus, et du plaisir à l'utiliser Piernic

>Maciste: Apple n'a JAMAIS prétendu concurrencer Photoshop, pas même à la sortie d'Aperture.

Je persiste et signe avec tous les avant-gardistes : il faut un grand coup de balai, un nouveau jouet qui permettra à tous les personnes censées de virer définitivement ce qu'il reste de tordu (MS Office), exactement comme nous avons viré MSOutlook et MSInternetExplorer au profit de Mail et Safari. piernic

>Maciste, pour que le Mac disparaisse il faudra bien plus que l'installation légale de Mac OS X sur un PC. Il faudra la réunion de deux phénomènes : - que les utilisateurs de Mac se mettent à rêver devant des machines en plastiques noires épaisses avec des prises rouges vertes et bleues SCSI, un port RS232, avec lecteurs de disquettes (si si ça existe encore dans le monde Windows) et truffé d'autocollant : Intel Inside, etc... - et que les utilisateurs de PC arrêtent de baver devant les portables Mac même si c'est pour y faire tourner exclusivement Windows dessus Avoue que ça fait beaucoup de circonstances concordantes. Et je doute qu'un jour, un fabricant de PC se vante d'avoir retiré le port imprimante à marguerite ou le lecteur de disquettes, car dans « l'autre monde » c'est un argument de vente négatif. Il n'y a que Apple pour se vanter en 1997 d'avoir fait une machine sans port SCSI ni lecteur de disquettes. Et pour se vanter d'être la première machine avec un tout nouveau port : Universal Serial Bus que personne ne connaissait. Mes amis sur PC me disaient "tu crois qu'un jour il y aura des accessoires compatibles", maintenant ils jurent ne jamais m'avoir dit ça.<br /> Comment appelle t'on ça déjà ?... Ah oui ! L'innovation. Encore quelque chose d'inconnu dans l'univers des clones PC, mais un jour ça viendra. Et alors, nous gens sur Mac, peut être regarderons nous les PC dans les magasins, sans se pisser dessus de rire en regardant leur lecteur de disquettes et leur prise SCSI. ;-)

Je rajouterai que l'univers des ordinateurs portables (les ordinateurs de bureau échappent à la règle on les cache sous la table), est pareil que l'univers des voitures car il est peuplé des mêmes acheteurs : <br /> « Ces gens préfèrent parader devant tous leurs collègues qui roulent en Renault Clio au volant de la toute dernière Ferrari, plutôt qu'au guidon d'une mobilette. Même si en deux roues ils iraient plus vite dans les bouchons à la sortie du bureau.» Quand l'âme humaine changera peut être que les gens sur Mac courront acheter les vilains PC portables (avecles même processeurs Intel que les Mac) pour faire tourner Mac OS X.

Le sujet dérape !!! ;) LOL Comme quoi le monde "Apple" est suceptible et le monde PC envieux LOL Plus sérieusement, Mac Office de Microsoft a été utile au moment où la compatibilité des fichiers en entreprise nescessitait ces outils. Ce n'est évidment plus le cas aujourd'hui, et il serait hypocrite de dire que le suite Microsoft est la meilleure aujourd'hui. Elle a le mérite d'exister et de rassurer l'entreprise sous Mac, ce qui n'est pas si mal en soit. Pour ce qui est des vrais département informatique (pas sous qui ne savent bosser que sous XP ou Microsoft Office, ce qui font des vrais tests, du développement en interne, de la formation) tout le monde s'accorde à parler d'une convergence des suites vers les postes clients ou le net. Aujourd'hui NeoOffice sous mac est devenu utilisable facilement et gratuitement par tous les Macistes. Les formats iso (.odt ...) vont devenir les standards et le net peut même permettre la simplicité gratuite pour le quidam n'ayant effectivement pas besoin d'une usine à gaz. Apple en developant sa propre suite , ne fait que donner l'impression d'avoir un produit tout en un.<br /> Pourquoi pas. De toute façon il en va des usites office comme des informaticiens aujourd'hui : une secrétaire à l'aise dans open office ou neooffice trouvera du boulot partout car lusage de ces produits commence à devenir un critère de recrutement. Un informaticien formé sous linux et Xp ne restera pas au chomage : un ingénieur certifié Microsoft si ... <br /> Le monde change, Apple aussi : c'est bien ainsi. La bureuatique évolue, on a tous conmpris que payer sa suite tous les 2-5 ans est une idiotie et qu'avoir des logiciels mis en jours gratuitement est une solution pereine et normale.

J'aurais préféré un logiciel de gestion de comptes peresonnels, mais dans ce cas, ce logiciel aurait plus sa place dans la suite iLife que dans iWork...

avec seulement 200 fonctions compatible Exels... lol c'est comme dire que keynote sait ouvrir correctement un powerpoint

Si Charts/Numbers autorise le développement de macros façon Excel VBA (disons Charts C++), alors je suis prêt à tenter l'expérience ! Sinon j'ai peur que Charts ne reste qu'un outil très grand public.

Et dire qu'il y a 15 ans, je pouvais faire avec Harvard Graphics tout ce qu'on peut faire seulement aujourd'hui avec Powerpoint. Bonjour le sur-place de l'informatique !!!

En même temps un tableur pro... Est-ce que c'est nécessaire ? Très peu de gens utilisent complètement Excel, et la plus forte utilisation c'est dans l'éducation ! Pour que ca serve bien à pas grand chose plus tard !

Je ne pense pas qu'Apple veuille faire un concurrence à Excel, mais plutôt justement un outil plus accessible et moins usine à gaz. "Charts", "Numbers"... pourquoi pas "Tables" ?

Faux. Excel est TRES utilisé dans le monde de l'entreprise.

Personnellement, quitte à faire du grand public, je préfèrerai qu'ils planchent sur un logiciel de compta personnelle. MS le propose dans ses suites avec Word+Money... pourquoi pas Apple dans iWork avec Pages+?? (Budget? ;o)

@ Jck : que veux-tu dire par : dire que keynote sait ouvrir correctement un ppt ? Certes, il y a des décalages dus aux polices, mais globalement, ça se passe très bien.

rien qu'une intelligent intégration de spotlight dans le tableur mettra a l'amende excel!

excel est très utilisé en entreprise. pratiquement tous les secrètaires et assistants de directions utilisent excel. cela dit, ils en utilisent qu'une infime partie de ses possibilités.<br /> et je pense qu'apple n'a aucune intention de convaincre qui que ce soit de lâcher excel pour un autre tableur. si apple fait un tableur, ils le vendront comme "le tableur pour le reste des gens : nous". Entre Openoffice et Microsoft Office, il n'existe pas de place pour un tableur commercial professionnel d'entreprise. en ce qui ME concerne, j'adorerais un tableur simple, sobre avec de quoi rentrer vite des données, les traiter, faire des extractions simples et des graphiques. des formules de calculs sur les cellules, mais je n'ai aucun besoin de la sophistication d'excel. je n'ai aucun usage des macros par exemple . Le tout bien intégré à os X / iwork (avec donc tous les services typiques d'une application cocoa). <br /> (attention, les macros c'est bien pour ceux qui ont besoin de faire de véritables applications depuis des données excel, ce n'est pas mon cas).

vintz72 >> "Tables" existe deja ;)

Allez faire un tour dans un département marketing, comptable, finance, n'importe quelle équipe qui suit du chiffre d'affaires, des coûts, des investissements, des stocks, ... tout le monde utilise Excel et bien davantage les cadres que les secrétaires et assistantes de direction ! <br /> Beaucoup de professions libérales aussi utilisent Excel. La base du management de l'entreprise aujourd'hui est lié au suivi d'une activité "Ce qui n'est pas mesuré n'avance pas". Rien de tel qu'une base de donnée sous Excel (Access reste destiné aux spécialistes encore), des filtres, des tableaux croisés dynamiques et quelques macros bien étudiées permettent de retraiter des données et de comprendre ce qui se passe vraiment. <br /> Personnellement je suis mes comptes bancaires avec Excel et la petite base que j'ai développée est bien mieux adaptée à mes besoins que Money (avec lequel je n'ai jamais réussi à faire vite et bien ce qui me semblait facile !).<br /> Alors pour le marché de l'éducation, pour le marché de l'entreprise, de la PME, des SOHOs et des particuliers, svp Apple, des fonctionnalités de développement avec Charts/Numbers ! ;-)

Un tableur dans iWork '07, c'est tout à fait impossible, car un accord passé entre Apple et Microsoft interdit à Apple de développer une suite bureautique, avec comme compensation de la part de Microsoft de continuer le développement de Office pour Mac, en plus de l'arrêt de toutes les poursuites et procès entre les deux entreprises. Pour ceux qui veulent un tableur simple et bien dans l'esprit du Mac, il y a Tables. Les défauts de ce dernier est l'impossibilité de tracer un graphique, et le prix relativement élevé.

Déjà pour commencer bonne année à tous et longue vie au Mac Pour information des macros dans un logiciel sur MAC... il existe applescript. La majorité des applications sous MACOS X sont scriptables... sans parler de automator qui peut permettre dans certains cas de faire de l'applescript sans le savoir mais limité à des actions simples. donc je ne vois pas pourquoi ce futur taleur ne serait pas scriptable par cette technologie.

Oui, tout à fait d'accord avec toi Spock. Il s'agit juste de savoir si les fonctions natives du fameux tableur seront accessible par des scripts !

pim> il n'y a aucun accord entre Apple et Microsoft concernat le developpement d'une suite bureautique.

dire qu'il y a quinze ans je faisais tout ça avec hypercard... à quand le retour d'hypercard ?!

@ pim: Steve Jobs l'a dit lui-même à une Keynote que le but était à terme de remplacer AppleWorks en utilisant les technologies de Mac OS X (intégrations des programmes) et non pas de concurrencer Microsoft. Ce qui signifie à terme, qu'on peut s'attendre à avoir un programme de dessin Bitmap et vectoriel (peut-être intégrés en un) et une base de données (peut-être intégré au tableur). L'accord passé avec la firme de Redmond est qu'elle continue de développer pendant 5 années MS Office pour Mac. J'aimerai bien un tableur qui fasse les calculs simples, lorsque par exemple on tape dans un champ 3+3, ça affiche 6, ou encore 4/6 = 0.667 et non pas 4.juil. ! Et que lorsqu'on change le format de la cellule en texte, elle le conserve, pas comme sur Excel qui continue d'afficher les dates. C'est frustrant !

bah! les bugs d'Excel Mac... Parfois obligé d'enregistrer en texte tabulé pour que la feuille oublie qu'elle déconne! Parfois ça affiche tout en italique... selon le zoom... Le concours continue ! Bref, depuis le temps que je me sers d'Excel, je n'ai jamais utilisé que + - = * / dans mes formules et il n'y a que depuis 6 mois que je sais faire des retours forcés dans les cases (ctrl cmd retour) ! Depuis le temps que je me demandais pourquoi les "maj retour" ne faisaient pas ce que je foulais !

J'ajouterai que j'aimerai bien que la palette de recherche puisse rester ouverte comme dans Word, que je n'ai pas toujours compris pourquoi mes copicoll ne produisent pas toujours le même effet. Bref, ça manque un peu de logique dans les raccourcis claviers, cet Excel ! Quand est-ce qu'on pourra changer ces fameux raccourcis, comme dans InDesign et autres ?

Vous avez raison, de l'innovation ! et à propos d'innovation moi j'aimerais bien le retour de Paint ! :-)