L'iMac M1 au bistouri : beaucoup d'ingénierie, pas beaucoup de réparabilité 🆕
Sans trop de surprises, l'iMac 24 pouces n'est pas spécialement facile à réparer, selon les spécialistes d'iFixit qui en ont terminé avec leur autopsie du nouveau tout-en-un. Déposer l'écran est une opération plus facile que pour un iPad, Apple utilisant le même adhésif que pour ses autres iMac.
Une fois ouverte, il n'y a pas grand chose qui puisse être changé dans la machine : la mémoire est soudée au plus près de la puce M1, et le stockage ne peut tout simplement pas être changé. Comme sur les autres Mac M1, en somme… En revanche, il est toujours possible de remplacer les ports USB, le port jack, les ventilateurs, le bouton d'allumage, les hauts parleurs ainsi que la webcam et bien sûr le bloc secteur. Ce qui vaut à l'iMac une note de réparabilité de 2 sur 10, pas terrible.
iFixit a voulu en savoir davantage sur les deux grandes plaques métalliques positionnées derrière l'écran. Très fines, ces deux feuilles d'1,5 mm d'épaisseur sont liées au système de son de l'ordinateur, elles permettent d'amplifier le son et les basses des hauts parleurs.
Le système de refroidissement est assuré par deux ventilateurs sur ce modèle, un iMac doté d'un GPU 8 cœurs et de 4 ports USB-C au dos. Le modèle d'entrée de gamme (GPU 7 cœurs et 2 ports USB-C) se contente lui d'un seul ventilateur…
Sur la carte-mère, une des plus petites jamais vues sur un iMac, il y a un mystérieux bouton avec trois LED (en violet à droite) dont on ignore l'utilisation. Peut-être un outil de diagnostic ?
Sous le logo d'Apple — qui aide l'antenne à faire son boulot de transmission —, se trouve une paire de piles CMOS (CR2016). Montées en parallèle pour la redondance, elles sont maintenues par un adhésif qui rappelle celui qui sert à sécuriser les batteries des iPhone.
Les bricolos en ont également profité pour ouvrir le Magic Keyboard et remplacer le capteur Touch ID par un autre. La touche fonctionne sans problème… mais sans reconnaitre les empreintes digitales : chaque capteur semble être jumelé à son clavier d'origine, ce qui ne va pas faciliter les réparations.
Si le bloc secteur est facile à remplacer (il suffit d'en acheter un nouveau !), l'ouverture du bloc exige d'y aller à la brutasse : impossible de remplacer un composant à l'intérieur sans exploser le boîtier. Petite information intéressante : le bloc secteur peut fournir jusqu'à 143 watts de jus, mais l'iMac se contente de 60.
Mise à jour 26/05 — Cette histoire des deux piles CR2032 a intrigué iFixit, qui a peut-être trouvé la raison de leur présence (habituellement, une seule pile est nécessaire pour protéger la NVRAM). Le châssis de l'iMac serait tout simplement trop fin pour accueillir une pile au complet — et pourtant, elle n'est pas épaisse ! C'est la même que celle dans un AirTag. Apple a donc tout simplement (si on peut dire) utilisé deux piles CR2016 : elles sont moitié moins épaisses que les CR2032, mais au moins elles entrent dans l'iMac…
@Steekus
"Le retour du climato-sceptique"
😳😳😳
Moi un climatosceptique 🙄🙄🙄🙄
Tu es vraiment très loin du compte.
@Steekus
"et de plus a accès aux Chiffres..."
Nope justement ici les chiffres manquent et il n’y quasiment rien de disponible.
Désolé mais échafauder hypothèses sur des ressentis personnels, sur des intérêts personnels, sur des goûts et dégoûts… pour des enjeux environnementaux aussi essentiels: très peu pour moi 😎
@Steekus
"c’est juste une marque Apple, pas ton ami"
L’argument des crétins 🙄🙄🙄
- D’une part il ne s’agit nullement de défendre Apple la question de l’importance se ces questions étant sans enjeux si elle ne concerne un acteur somme toute bien marginale dans la masse d’objets techniques produits chaque année sur notre planète
- D’autre part sombrer dans le manichéisme infantile d’une lecteur des enjeux en les réduisant à une question d’attachement à une marque est d’une rare stupidité
Je suis tellement un fan indéfectible d’Apple que pas plus tard qu’hier je me suis fait quelques ami en rappelant que MacOS n’est en rien supérieur à W10 et qu’il ne faut surtout pas redouter d’aller voir du côté de Wintel si l’on ne trouve pas son compte dans les positions actuelles d’Apple.
Juger avec ses viscères à l’aune d’un paradigme dégoulinant de pathos d’un j’aime/ je déteste Apple est d’une imbécilité consommée 🤢
@YetOneOtherGit
Toujours aussi classe dans tes réponses...
Toujours les mêmes rhétoriques « manichéisme » « pathos » « crétin » « lecture des enjeux » « paradigme » blablabla.
Et meme pas la sincérité de reconnaitre que tu kiffes Apple et que la réussite de cette boite te fait « bander », je ne fais que te citer.
C’est pas grave, chacun prend son pied comme il peut.
@Steekus
"Et meme pas la sincérité de reconnaitre que tu kiffes Apple et que la réussite de cette boite te fait « bander », je ne fais que te citer. "
Dans la vacuité de ta réflexion tu es incapable de faire la part des choses entre :
- Une admiration pour une réussite entrepreneuriale qui touche au chef d’œuvre
- Une fascination inconditionnelle pour des produits
Je ne suis nullement un inconditionnel des produits Apple dans mes achats loin s’en faut.
Mais la subtilité et la complexité…
Quand on voit que de mes propos tu arrives à l’inepte conclusion que je suis un climatosceptique 🙄🤯
Comment peut-on imaginer que tu sois capable de comprendre que l’absence de données objectives ne permet pas de se faire une opinion éclairé sur un sujet qui dépasse de très loin Apple.
@YetOneOtherGit
Pourquoi tu me parle de produit? J’ai parlé de produit?
Tu kiffe Apple pour ce que cette boite représente. C’est cool. Chacun ses petits plaisirs.
Et pourtant les gens ont le droit d’avoir une opinion différente de la tienne et de penser que Apple est une énorme machine à cash qui se contrefout de l’écologie.
Que ça te plaise ou non.
Tu n’a pas la science infuse alors cesse un peu de traiter les autres d’idiots.
Prends des vacances loin de macgé ça te fera du bien.
@Steekus
"Et meme pas la sincérité de reconnaitre que"
Tu as mal lu.
@Steekus
« Et meme pas la sincérité de reconnaitre que tu kiffes Apple et que la réussite de cette boite te fait « bander »
On peut parfaitement ne pas aimer Apple mais reconnaître les performances hors norme de cette entreprise sur une base factuelle
@jazz678
Oui bien sur....
Quand on n’aime pas Apple on passe sa vie sur un forum insignifiant à traiter d’idiots ceux qui OSENT critiquer la Pomme.
@Steekus
Je ne crois pas que tu parles de moi
@jazz678
Non de Yet
@Steekus
« Toujours aussi classe dans ses réponses...
Toujours les mêmes rhétoriques « manichéisme » « pathos » « crétin » « lecture des enjeux » « paradigme » blablabla. »
Vous oubliez 👉 "Procès d'intention", "Vacuité", "Chiffres", "Business", ... 😏
On dirait qu'à chaque fois qu'il apprend un nouveau terme, il s'applique à l'employer dans chaque commentaire ! 🧐🤔🙄 😓🤕
Là, visiblement, le mot du jour était 👉 "Enjeu"... 😅
Et ce ton méprisant envers les interlocuteurs qui ne vont pas dans son sens... 🤢🤮
Toujours le même procédé ! Et dès qu'il sent le vent tourner, ou que quelqu'un tente de le remettre à sa place, il se retranche derrière un prétendu "second degré"... (@CorbeilleNews en sait quelque chose...)
Ce "Monsieur Je Sais Tout" est tellement perché, qu'il n'a toujours pas compris que le mouton noir, c'est lui ! 🙄
Il y a vraisemblablement un détail qui lui échappe !
C'est qu'ici, la plupart des commentateurs, nous sommes avant tout des consommateurs/utilisateurs de produits informatiques, et que nous exprimons notre avis en tant que tels !
Notre point de vue n'est pas celui d'un actionnaire !
D'ailleurs, il n'y a rien de plus normal, qu'un consommateur qui achète ou critique un produit, privilégie avant tout son propre intérêt.
Et pour ce dernier, les enjeux économiques et autres considérations business d'une marque, sont les derniers des soucis !
De toute évidence, chacun exprime son opinion et ses frustrations, concernant un produit, en rapport à ses attentes et ses besoins personnels.
C'est dingue de ne pas comprendre ça ! 😳 Ce gars est tombé sur la tête !? Il doit sans doute avoir un pet au casque... 🙃🤕 🙄
En fait, pour résumer : selon lui, il faudrait cautionner toutes les décisions d'Apple, sous prétexte qu'elles sont bénéfiques et profitables à l'entreprise...
Et ne surtout pas se plaindre, lorsque ces mêmes décisions, sont prises au détriment des clients !
Parfois, je suis tentée de prendre l'abonnement au Club iGen, rien que pour avoir le privilège de masquer sa diarrhée verbale ! 🤪
Ah et au passage, s'il me lit, ce Mr "Je sais tout" (Yet1OtherG*****l) :
Je l'invite cordialement à... 🤔, aller étaler ses histoires d'enjeux sur des forums spécialisés Business... Où il trouvera sans doute des interlocuteurs à son niveau ; puisqu'ici, il semble estimer que nous sommes — pour la plupart — que des débiles...
(Cela dit, vu son égo surdimensionné, j'imagine que ça ne l'arrangerait pas trop !)
#Oups!J'aiPétéUnCâble... 😈
#CoupDeGueuleDuJour... 👿
@YetOneOtherGit
+1
@YetOneOtherGit
"Du bruit n’adressant absolument pas les vrais enjeux🙄🙄🙄"
Les ? Non, le. Le vrai enjeu. La profitabilité. 😎
@fte
"La profitabilité. 😎"
Les entreprises sont seuls responsables ?
Étrange postulat 🤯
@YetOneOtherGit
"Les entreprises sont seuls responsables ?"
De leurs choix de design ? Bin tiens, évidemment qu’elles sont seules responsables.
Si j’avais mon mot à dire, le stockage ne serait pas soudé sur la carte mère. Mais je n’ai pas mon mot à dire. Mais je peux ne pas acheter de Mac. Ce que je fais activement.
@fte
"De leurs choix de design ? Bin tiens, évidemment qu’elles sont seules responsables."
Ok j’étais plus largement dans l’ensemble des considérations environnementales.
Après sur cette question on est dans un vieux problème œufs/poules.
Les choix de design des entreprises ont vocation à séduire les cibles.
Qui créé le désir des cibles, les entreprises seule ?
Je n’en suis pas certain.
Quand à la question plus spécifique qui est au cœur des échanges : le désir d’upgradabilité est bien moins largement partagé que beaucoup l’imaginent.
On sait que l’écrasante part des ordinateurs finissent leur vie dans l’exact configuration de sortie d’usine même quand les évolutions sont absolument possibles.
La finesse d’un produit a un très grand pouvoir pour susciter le désir, bien plus que les enjeux qui intéressent le microcosme
@YetOneOtherGit
"Les choix de design des entreprises ont vocation à séduire les cibles."
Pour quelle raison ? La profitabilité.
Personne ne les oblige à faire ce choix. Ils peuvent faire le choix de l’écologie et de la réparabilité, au prix d’une gestion d’inventaire plus délicate - c’est leur job hein - et peut-être une profitabilité un peu diminuée.
C’est leur choix. À eux seuls.
Apple est d’ailleurs dans une position telle qu’ils ont ce choix sans risque vital pour l’entreprise. Ils communiquent beaucoup sur l’écologie par ailleurs, mais sans aller au bout de la démarche.
Tant de choix. Leurs choix.
@fte
"Pour quelle raison ? La profitabilité."
Yep mais la encore oeuf/poule.
Les entreprise capitaliste sont elles responsables du capitalisme ?
En fait ce que tu considères comme l’enjeu de haut niveau c’est simplement le système capitaliste et la société de consommation.
Ce sur quoi je te rejoins.
Ce faire des points de fixation sur quelques acteurs du système qui en sont les produit c’est se tromper de guerre 😎
Attaquer les règles du jeu : oui
Attaquer les joueur : non
@YetOneOtherGit
Non. Je pas.
Le capitalisme n’a pas à être absolu. Le Profit n’est pas obligatoirement La Vérité. Le monde n’est pas B&W, mais grisâtre.
C’est important. C’est partie du jeu capitaliste. Qui, pour l’instant, reste le moins pire des systèmes inventés par l’humain. C’est important. Mais ce n’est pas Tout.
Apple fait des choix de non réparabilité, fait des choix de lobbying anti-droit à la réparation. Rien ne les y oblige, dans leur position.
Tu es friand de faits. Apple a fait ces choix. Apple a d’autres choix. Ce sont des faits.
Au point qu’il faut des robots spécialisés pour démonter un iPhone, et ils vont jusqu’à se glorifier de devoir créer un robot de démontage tant cette saloperie est construite de façon indémontable sauf par un robot spécialisé. Et des gens bouffent cette argument comme un truc génial alors que c’est la preuve d’un design non serviçable.
@fte
"Apple fait des choix de non réparabilité, fait des choix de lobbying anti-droit à la réparation. Rien ne les y oblige, dans leur position."
Apple fait le choix d’adresser les désirs des consommateurs et jouant sur des éléments différenciants fort pour se démarquer de la concurrence que vous vénérez temps.
Elle joue le jeu su système tout simplement comme les autres et souvent mieux que les autres.
Pour le reste je reste très dubitatif sur l’impact réel du sujet abordé sur l’environnement pour son pan informatique.
mais nous n’aurons hélas aucun élément objectif pour départager nos point de vue sur cette question.
Pour moi :
- Le taux de panne du matériel informatique et à des niveaux remarquables sur les offres moyen et haut de gamme tout acteur confondu
- Dans ce faible taux de panne une part infime de la population fait la démarche de faire réparer hors garantie même quand c’est absolument faisable
…
On est clairement sur un faux pb 😎
@YetOneOtherGit
"On est clairement sur un faux pb 😎"
Qui décide de quel problème est vrai ou faux ?
C’est clairement un problème. Chacun jugera s’il est vrai ou faux pour lui-même.
@fte
"Qui décide de quel problème est vrai ou faux ?"
Les chiffres et les réalités.
A ce jour je n’ai pas vu une seule études montrant qu’il y a là un problème suffisamment sérieux pour mériter d’être adressé.
Nous sommes, pour moi, sur une classique agit-prop médiatique donnant l’illusion d’une attention des politiques aux questions environnementales.
De la pure poudre aux yeux jusqu’à preuve du contraire.
@YetOneOtherGit
"A ce jour je n’ai pas vu une seule études montrant qu’il y a là un problème suffisamment sérieux pour mériter d’être adressé."
Définis suffisamment sérieux.
Le réchauffement climatique est-il assez sérieux ? Pourtant il n’y a pas vraiment de franche action commune pour l’adresser… malgré des études.
Tu veux parler science et sérieux ? Commence par définir les critères que tu emploies pour déterminer la sériosité des problèmes.
Ou alors on fonctionne façon internet et façon forum MacG, bien binaire. Une seule machine réparée = une machine de moins fabriquée = amélioration = salauds d’Apple de ne pas permettre la réparation et de détruire le monde. C’est tout aussi rigoureux que ce problème n’est pas sérieux oublions-le.
@fte
"Le réchauffement climatique est-il assez sérieux ?"
Il l’est évidemment et sa réalité est étayée par nombre d’études fort sérieuse.
On a des éléments objectifs nombreux.
Sur ces enjeux de reparabilité / upgrabilité on n’a strictement rien.
Je suis surpris que toi qui est habituellement si rationnel ne fasse pas ce constat : on n’a strictement rien d’objectif, juste des ressentis.
Je déteste me faire une opinion sur du vide et de la pensée magique.
Si on me montre qu’il y a là un enjeu véritable, données objectives à l’appui, je serai le premier à militer pour cette cause.
Mais là je ne vois que du pathos
@fte
"Tu veux parler science et sérieux ? Commence par définir les critères que tu emploies pour déterminer la sériosité des problèmes."
Un pb qui a un impact non négligeable et dont le rapport coûts/bénéfice de son traitement est intéressant.
Que gagnerait-on réellement si tout les ordinateurs avait le niveau de reparabilité d’il y a vingt ans ?
Là est ma question et je suis très loin d’être certain que le résultat objectif soit très reluisant.
@YetOneOtherGit
"Un pb qui a un impact non négligeable et dont le rapport coûts/bénéfice de son traitement est intéressant."
Impact non négligeable = ?
Rapport coûts / bénéfices intéressant = ?
Et, entre les deux = ?
Tu nages dans un flou complet, et tu invoques la science. Il n’y a rien de mesurable dans tes propos.
Est-ce que de ne pas avoir à fabriquer 10 machines complètes mais de seulement changer une carte fille pour prolonger la durée de vie de ces 10 machines est intéressant ?
C’est mesurable, on peut évaluer avec une raisonnable précision le gain de cette opération. Est-ce intéressant pour Apple ? Bien entendu que non, ça fait moins de machines vendues, et pire encore, prolongée chez un prestataire autre qu’Apple, grosse perte sèche. Si Apple milite très très agressivement contre le droit à la réparation, ce n’est absolument pas avec des considération écologiques en tête. ça doit leur être imposé. iFixit travaille à sensibiliser à ce problème. Merci à eux.
@fte
"Impact non négligeable = ?
Rapport coûts / bénéfices intéressant = ?
Et, entre les deux = ?"
Là tu fais le malin 😄
Autre chose que l’ombre du trait de l’addition de l’impacte environnemental des voitures électrique par exemple 😎
@fte
"Il n’y a rien de mesurable dans tes propos."
Dans mes propos non mais nous n’avons justement aucun chiffre.
Et l’évaluation de l’importance d’un phénomène basée sur tu ressentis : très peu pour moi.
@fte
« Le capitalisme n’a pas à être absolu. Le Profit n’est pas obligatoirement La Vérité. Le monde n’est pas B&W, mais grisâtre. »
Apple est une entreprise capitaliste je ne t’apprend absolument rien. Le driver (le profit donc) est sans nuance.
Et aucune société fonctionnant correctement ne mettra de nuance sans prendre en compte l’impact sur ses profits
@jazz678
"Apple est une entreprise capitaliste je ne t’apprend absolument rien. Le driver (le profit donc) est sans nuance.
Et aucune société fonctionnant correctement ne mettra de nuance sans prendre en compte l’impact sur ses profits"
Aucune, vraiment ? Sans nuance, jamais ? Binaire jusqu’à la mort.
Il y a une nuance entre ne pas mettre de nuance sans prendre en compte l’impact des nuances, et viser le profit sans nuance. Je ne t’apprend absolument rien non plus, je suppose.
Ma société a fonctionné très correctement - au sens capitaliste de fonctionner - pendant 25 ans en mettant beaucoup de nuance dans son business - dans le sens éthique et écologique de nuance -. Beaucoup d’autres fonctionnent en mettant plein de nuance.
Mais il est bien évident qu’Apple fait ce qu’il veut tant que c’est légal. Il est tout aussi évident que parfois des lois doivent évoluer pour empêcher des entreprises de faire ce qu’elles veulent. Et il est encore plus évident que je fais ce que je veux, dont désapprouver vertement le greenwashing d’Apple. Vertement. Greenwashing. Humour.
@fte
« Ma société a fonctionné très correctement - au sens capitaliste de fonctionner - pendant 25 ans en mettant beaucoup de nuance dans son business - dans le sens éthique et écologique de nuance -. Beaucoup d’autres fonctionnent en mettant plein de nuance. »
Je me suis mal fait comprendre
Une entreprise capitaliste comme Apple est capable de mettre de la nuance dans ses actes et ses orientations business mais gardera le profit comme driver. Toujours.
L’éthique et l’écologie (on ne sait même plus à quoi correspond ce terme) gratuites sont une utopie
@fte
👏👏👏
@fte
« ..et peut-être une profitabilité un peu diminuée. »
Il y’a des sociétés à but lucratif qui font ça pour des considérations autres qu’un risque identifié pour cette profitabilité justement ?
Les considérations n’allant pas dans le sens d’une optimisation de ces profits - aussi vertueuses soient-elles - ne seront pas déterminantes dans les choix d’Apple (ou de quelqu’autre société)
@jazz678
"Il y’a des sociétés à but lucratif qui font ça pour des considérations autres qu’un risque identifié pour cette profitabilité justement ?"
Oui.
@fte
« Apple est d’ailleurs dans une position telle qu’ils ont ce choix sans risque vital pour l’entreprise. »
Et pour quelle raison ferait-elle ce choix ? Tout démontrent pour l’instant qu’ils font les choix qui leur profitent
Et ce n’est uniquement que de ça qu’il s’agit
@jazz678
"Et pour quelle raison ferait-elle ce choix ?"
Pourquoi pas ? Parce qu’elle le peut ? Parce qu’elle a une communication green et qu’elle pourrait adopter aussi l’attitude green, plutôt que de rester dans le bourrage de mou ?
Des tas de raisons en fait. Même la profitabilité selon l’angle d’attaque.
Après, Apple fait ce qui lui plait. Moi aussi.
@fte
« Pourquoi pas ? Parce qu’elle le peut ? «
C’est sûr qu’elle le peut.
La bonne question juste après serait : qu’est-ce que ça lui apporte de plus?
Ça peut ne pas convenir ou plaire aux consommateurs vertueux que nous voulons être mais c’est comme ça
@jazz678
"mais c’est comme ça"
Yep. Ne faisons rien, c’est comme ça. Tout est bien, rien à y redire.
@fte
« Yep. Ne faisons rien, c’est comme ça. Tout est bien, rien à y redire. »
Retenir sa respiration pour montrer son mécontentement n’est pas la solution non plus.
Moi tout de ce que fait Apple ne me convient pas mais j’ai fait le choix de me focaliser sur ce qui m’intéresse, me plaît, m’est utile,…et de m’accommoder du reste.
« le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l’orage (J Jaurès) »
Chacun utilisera les armes et moyens qu’il est capable de mobiliser.
@jazz678
"Retenir sa respiration pour montrer son mécontentement n’est pas la solution non plus."
Bigre ! Quelqu’un a suggéré que l’on retiennent tous notre respiration ?! Cette personne a précisé combien de temps ? C’est pour savoir si je participe ou pas.
@fte
« Bigre ! Quelqu’un a suggéré que l’on retiennent tous notre respiration ?! Cette personne a précisé combien de temps ? C’est pour savoir si je participe ou pas. »
Juste une expression que j’ai voulu légère.
Si ça ne passe pas on peut stopper là
@jazz678
"Si ça ne passe pas on peut stopper là"
Je vais être honnête, je n’ai pas compris ta posture. Je ne sais pas ce que tu essaies de démontrer. Mais je suis curieux.
@fte
Oh moi je ne veux rien te démontrer. Absolument rien.
Même si je crois comprendre le sens général de tes propos (et j’y souscris dans une certaine mesure) j’espérais que tu puisses voir le monde à travers le prisme d’une entreprise capitaliste.
C’est tout
@jazz678
"j’espérais que tu puisses voir le monde à travers le prisme d’une entreprise capitaliste."
Pourquoi cet espoir ?
Et que ton espoir soit satisfait : je vois très bien le monde au travers d’un tel prisme, j’ai été patron de 1993 à 2019. Je refuse cependant certaines choses, qui ne semblent pas déranger Apple. J’ai appliqué mes refus à ma propre entreprise par ailleurs.
@fte
« Je refuse cependant certaines choses, qui ne semblent pas déranger Apple. »
C’est un droit absolu
Pour le reste tu rejoins juste le club des consommateurs /clients désabusés (c’est le terme qui me vient tu m’excuseras) laissés sur le bas côté alors qu’Apple trace sa route.
Tu as déjà agi (réagi) à travers ton entreprise et le fait que tu n’achètes plus de matos Apple.
As-tu les moyens de faire plus?
@jazz678
"Tu as déjà agi (réagi) à travers ton entreprise et le fait que tu n’achètes plus de matos Apple.
As-tu les moyens de faire plus?"
J’ai arrêté le développement iOS, j’ai déplacé mon activité vers d’autres plateformes, puis j’ai complètement changé de métier. La suite est en construction et sera racontée à mes petits enfants, un jour.
Sinon, je râle ici, aussi. 😎
@fte
« Parce qu’elle a une communication green et qu’elle pourrait adopter aussi l’attitude green, plutôt que de rester dans le bourrage de mou ?
Ils adoptent une attitude « green » à leur niveau tant que ça participe à l’image de marque et à la profitabilité.
@YetOneOtherGit
"les entreprises sont seulEs responsables ?
"la concurrence que vous vénérez tANT." Le temps n'a rien a voir ici.
"nos pointS de vue sur cette question."
Relisons nous et en cas de doute ouvrons un bled.
@Tiey
"Relisons nous et en cas de doute ouvrons un bled."
Tu vas vite t’ennuyer si tu veux n’avoir comme ridicule levier d’argumentum ad personam foireux que ma dysorthographie chronique 😄😄😄😄
Pages