@ Charles : je te comprends, car j'aime les belles voitures. Cependant j'apprécie énormément ma C2 Citroën en cela qu'elle n'est pas si mal fichue que ça, assez agréable à conduire, capable d'avaler autant de la ville que de l'autoroute, tout cela sans jamais dépasser 5 litres au 100 et 20 € d'assurance par mois ! Difficile de faire moins cher ! (pour l'assurance, 50 % de bonus ça aide). Quant à l'iPod, comme il n'y a pas d'entrée audio sur les autoradios PSA, j'utilise un iTrip, c'est parfois pas terrible comme qualité mais cela fonctionne, encore une fois à moindre coût !

@ Charles Pas la béhème, la Chrysler 300C... Pour ceux qui se souvienent c'est elle qui servait à représenter la part de marché de l'iPod dans les bagoles lors du Keynote de janvier 2006.<br /> (http://cache.jalopnik.com/cars/assets/resources/2006/09/70-percent-cars-ipo d.jpg) Pour te rassurer, la 300C est basée sur le chassis de la Mercedes E... ;-)

désolé pim, mais Citroën et les autres marques françaises sont du niveau de HP, Acer voire l'immonde Dell. En informatique quand on choisi la stabilité on prend un mac, et bien pour les voitures, on prend une BMW (Mercedes fait aussi des voitures de qualité cela dit). Si vous avez choisi de rouler dans l'équivalent de Acer, bien vous en fasse, mais ne vous plaignez pas ensuite de pannes a répétitions ou de pièces défectueuses. Votre garagiste va, tel un technicien informatique qui passe sa vie à réparer des PC vérolés qui plantent à répétition, être heureux de tout se travail que vous lui offrez.

Et ben quelle discussion !!! De mon coté pour mettre de l'huile sur le feu, Macbook blanc, Ipod blanc, BMW blanche et je suis dans mon élément.... Je suis tout a fait d'accord avec l'argumentaire à propos de la qualité... A part que mon Macbook a passé 5 semaines chez un "pseudo" centre agréé Apple a Lyon....

Mais non vous avez pas compris :P C'est l'iPhone l'accessoire xD

Et puis il existe une version à hydrogène de la série 7 et qui est en vente, en Allemagne tout du moins.

Je suis d'accord avec les comparaisons qui sont faites. Il est vrai que l'on trouve des portables Packard Bell par exemple pour 600 € en supermarché qui sont très fréquentables (tant que l'on ne connaît pas Mac OS X !) alors que le MacBook est plutôt aux environs de 1200 €... C'est pareil pour la différence entre une C2 à 12 000 € et une série 3 à 24 000 €. Sûr que si je le pouvais, j'aurais acheté une série 3... Mais c'est pas aussi simple que d'acheter un MacBook ! Je suis simple prof, au pouvoir d'achat ridiculement bas... En attendant et bien comme je ne connais rien d'autre, je trouve ma C2 très très bien :-))

L'informatique et les voitures ne peuvent pas vraiment étre comparé. Une voiture qui a 20 ans peut tres bien etre competitive avec une d'aujourd'hui, une Ford Cosworth au gout du jour ne fait qu'une bouché d'une subaru sur son propre terrain de jeux 10 ans apres, une Porsche 911 turbo de 1977 donneras du fils a retordre a une M3 actuelle... Je me vois bien roulé en Mercedes 230 SL de 1965 a plus de 245 Chrono sur autoroute allemande, la ou une voiture actuelle est bridée a 250... Par contre je laisse éteint mon Mac plus, mon LC III ou autre performat totalement inutile aujourd'hui.

Fatiguant à la fin ce type de comportement. Apprécier les voitures des marques prestigieuses pour systématiquement rajouter que les voitures françaises sont de la daube... Il n'y a rien à voir entre l'informatique et l'automobile ! BMW et Mercedes font des voitures pour frimer. Je sais ce que je dis j'en ai eu pendant 4 ans pour maintenant posséder une Renault: beaucoup plus fiable et performante tous les jours et je ne parle pas de confort! Pas une minute je ne regrette, mon achat comme l’achat de mon Mac. Alors que frimer avec un Mac devant les ‘experts ‘ informatiques c’est aussi dur que de frimer avec une Renault devant les ‘experts’ automobiles.<br /> Apple ne fait pas d'ordinateurs pour frimer mais des ordinateurs faciles à vivre tous les jours et pas deux fois plus cher à l’achat, même moins cher à l'usage. Apple ne fait pas les ordinateurs les plus rapides mais les plus efficaces et plaisants à utiliser. C'est même ce que les geeks fous de puissance ne comprennent pas. Donc stop sur ces histoires de pseudo qualité chez certain et pas chez d'autres. Apple n’est pas plus fiable que Dell ou HP comme BMW n’est pas plus fiable que Renault. Cette histoire d’iphone ne m'étonne, elle traduit pour moi cette volonté de frimer. Car question frime l’iphone….

MAIS C QUOI CE CONCOURS DE CELUI QUI À LA PLUS GROSSE !!! ON S'EN FOUT ROYALEMENT. ON ACHETE SELON SES MOYENS ET BMW QUOIQUE GÉNIALE N'ASSURE PAS POUR MOINS DE 15000€. BREF, C'EST TRES BIEN QU'IL INTÈGRENT L'IPHONE DANS LEUR PACK, PUISQUE CE QUI APPARAIT DANS LES HAUTDE GAMME GLISSENT ENSUITE VERS LE RESTE DES VÉHICULES. DE PLUS, VU LE PRIX DE L'IPHONE, IL EST NORMAL QU'IL SE RÉSERVE POUR LE MOMENT À CE TYPE DE VÉHICULE. N'OUBLIONS PAS QUE LA MOYENNE DES SALAIRE EN FRANCE SE SITUE AUX ALENTOUR DES 1500€, PAS DE QUOI NÉGOCIER UN IPHONE ET UNE BMW FLAMBANT NEUVE !!!

C'est ce que je disais depuis le volant de ma série 7 au vieux magrébin qui m'expliquait qu'il avait économisé des années pour acheter sa 2cv : faut être fou pour mettre autant d'argent dans une voiture...

@ Syd Je continue sur du HS car là quelqu'un dis n'importe quoi. Tu m'a fait bien rire en parlant de fiabilité chez renault, la marque la moins fiable au monde qui casse le plus et avec des nouveaux bruits tous les jours... Renault c'est même pas du Acer en qualité puisque tu veux comparé l'incomparable de fabrication et moins que du chinois en fiabilité parole de mécano, compare pas aux allemandes la qualité renault c'est Logan rien de plus aujourd'hui...

Avec Renault, chaque jour un bruit nouveau. C'est malheureusement vrai.

Pour enfoncer le clou, ma propre expérience. J'ai deux voitures, une de société et une personnelle. De société : Renault Espace 2.2dt, de 2000, 120kkm. Une vraie catastrophe, quand c'est pas le système de refroidissement qui lache suite à une fuite (2800€), c'est le système de freinage qui lache (1500€ de frais à nouveau). Je ne vous parle pas des rétro électriques qui marchent pas trop, de l'ouverture du coffre qui m'a laché, des infiltrations d'eau par le toit ouvrant (qui est celui d'origine), etc... Même si on peut effectivement lui trouver un certain confort (très relatif, si on aime pas la position de conduite type monospace), et il est vrai, un comportement très sain, un bon freinage, et un moteur plutôt vigoureux en ville (mais un pur veau sur autoroute). Personnelle : Opel Omega 2.0 16V de 1996, 210kkm, euh... Pas de problèmes pour le moment... Les derniers frais ont été une vidange et des plaquettes de frein. Ca ne veut pas dire qu'elle sera éternelle, mais pour le moment, je ne me fais pas encore trop de soucis. Et effectivement, j'ai choisi Opel parce que ça n'était pas une marque de frimeurs :-) Y'a pas à dire, l'Omega, c'est une pure voiture de papy (alors que je n'ai que 29 ans), c'est très anonyme comme engin... Et je n'ai pas d'iPod :-)

Des vrais chiffres valent peut être mieux que des blablas de comptoir...<br /> <br /> http://www.weltzeituhr.com/reise/PannenstatistikVergleich05_15-1.jpg<br /> '+

@ Le Gognol : Euh... Tu peux nous traduire un peu là... J'ai pas appris l'allemand à l'école, j'y comprends rien ! Pourtant tous ces chiffres et toutes ces couleurs, ça à l'air intéressant ! Pour ce qui est de la petite discussion concernant les pannes : si jamais par malheur ma Citroën (la pure voiture de papy, aussi, clin d'œil à l'Opel Omega) tombe en panne (aucun soucis pour l'instant, 50 mkm), je saurais pourquoi. En revanche j'ai une copine qui a une Golf V, elle elle ne comprends pas pourquoi elle va toutes les 3 semaines au garage !

Pour mettre fin au HS et au débat, toutes les études sérieuses que j'ai pu lire sur la fiabilité des voitures mettaient en avance l'excellence des Toyota, Mazda, Nissan, Honda...bien loin devant les allemandes prestigieuses et les françaises... yek yek

Concernant les problèmes de fiabilité, je pense aussi que désormais, il y a un paramètre essentiel (au niveau moteur). Les Diesel avaient la réputation d'être extrêmement fiables. Il me semble que ce temps est désormais passé. Tous les constructeurs se sont lancé dans une guerre au Diesel le plus puisant et le plus économe. Souvenez-vous du 1.9TDI de 150cv de VW, bien vite arrêté parce que trop fragile. Il n'y a pas de miracle, un tel moteur nécessite une injection de pointe, et les taux de compression sont fort élevés. Un turbo n'est pas donné non plus pour faire 500kkm. Le temps des Mercedes faisant 800kkm, c'est bien fini, la moitié, c'est déjà pas mal... si on a un peu de chance. Alors que les moteurs à essence on fort peu évolué depuis 15 ans; la technologie est fort stable, et donc maîtrisée. Il y a bien des améliorations à gauche et à droite, mais c'est finalement nettement plus calme que du côté du Diesel. Mon choix est fait, mais je ne fait pas 40kkm par an non plus, évidemment. Regardez le fiasco des Opel à la sortie de la génération DTI : un moteur prometteur mais catastrophique au niveau fiabilité. L'image de marque en a pris un sérieux coup, et ils ne s'en sont pas encore remis. Ca pourrait expliquer les problèmes de la Golf IV qui passe sa vie au garage. Ceci dit, il y a encore le reste (qualité des accessoires et équipements électriques). Et concernant la qualité des japonaises, c'est indéniable, mais les pièces détachées sont absolument hors de prix. Peu de problème, mais des problèmes qui peuvent coûter cher. <br /> On parlait de quoi encore... ? :-)

C'est pas une Golf IV mais une V qui passe sa vie au garage, et pas à cause de problèmes avec son moteur essence, mais de problème avec l'électronique. J'en entends plus parler depuis quelques semaines, soit ma copine a trop honte, soit le troisième changement intégral de toute l'électronique a été le bon. Je ne pense pas qu'il y avait de problème particulier sur la Golf IV.

Explication du tableau : Il s'agit du taux de panne en 2005 sur 1000 véhicules d'un modèle/année de construction donnés. Figurent dans cette statistique uniquement les véhicules de série qui * n'ont pas été modifiés pendant 3 ans * ont été vendus au moins à 10000 exemplaires une année * les années à moins de 7500 ex. ne figurent pas dans ce tableau Exemple Laguna: En 2005: Les Laguna de : <br /> * l'année 2000 ont eu un taux de panne de 39,9/1000 * l'année 2001 ont eu un taux de panne de 52/1000 * l'année 2002 ont eu un taux de panne de 50.4/1000 * l'année 2003 ont eu un taux de panne de 27,4/1000 * l'année 2004 ont eu un taux de panne de 11/1000 * l'année 2005 ont eu un taux de panne de 5,7/1000 La couleur donne la position du taux de panne par rapport à la moyenne de la catégorie pour l'année donnée. Vert foncé = parmi les meilleurs Vert claire = taux de panne + faible que la moyenne Jaune = taux de panne au-dessus de la moyenne Orange = taux de panne vraiment au-dessus de la moyenne <br /> Rouge = parmi les + mauvais On se rend compte à la lecture du tableau qu'il est difficile de faire des généralités par marque ou par modèle. Il y a des voitures plus ou moins bien nées ou mal nées dans toutes les marques, des années de production plus ou moins réussies, etc.

Amusant ça, dans le rouge y'a trois Renault, la "fameuse" Opel Omega et une Mercedes ! J'en connais qui vont rester avec leur BMW, et j'en connais un aussi qui va rester avec sa Citroën ;-))) Vert, couleur de l'espoir :D :D :D

Une série 7, ça fait cher pour un simple accessoire pour iPhone !

Pim, tu m'as fait hurler de rire!

Pas mal en effet. Surtout quand l'accessoire entraîne des frais du genre assurance, pétrole, entretien... c'est de l'arnaque là !

Faut juste être patient il vont sortir la serie 5 et ensuite la 3...

bientôt un james bond avec "prise en charge" de l'iPod :p

... et une MINI ;-) Pas très étonnant cependant car BMW a déjà été l'un des premiers constructeurs à prévoir une prise en charge de l'Ipod depuis le volant. L'entente BMW/Apple semble donc bien aller.

Je suis complètement sous le charme de ma 320i, c'est une voiture formidable. BMW est une marque très sérieuse à la qualité irréprochable, c'est dommage que dans notre pays beaucoup trop de gens lui préfèrent Peugeot ou Renault.

"Je suis complètement sous le charme de ma Silver Shadow, c’est une voiture formidable. Rolls est une marque très sérieuse à la qualité irréprochable, c’est dommage que dans notre pays beaucoup trop de gens lui préfèrent Dacia ou Skoda"...

mais reno.th, trève de plaisanterie, c'est comme pour Apple, les gens préfèrent acheter des marques douteuses low cost, et finalement ils se retrouvent avec l'équivalent de bugs, de virus et autres écran bleus, par exemple des pièces mal fixées, une finition aproximative, un moteur poussif qui lache, ou pire une sécurité hasardeuse. Au final, leur voiture low cost leur coute plus cher et ils doivent en changer plus souvent, tous comme les PC. Alors que BMW, fait des voitures à la durée de vie exemplaire, et dont la côte d'occasion reste très haute, tout comme Apple. C'est pourtant si simple de choisir Apple et BMW.

Je suis sous le charme de ma LOGAN à 7500 € ttc. C'est dommage qu'en mettant 10 fois ce prix dans une voiture on roule aussi à 130 km/h sur autoroute.<br /> Mais pardon je crois que je ne suis pas sur le forum de Caradisiac…<br /> ;-)