Avec Sidewalk, Amazon va créer son propre réseau aux États-Unis sans demander l’autorisation
Amazon a eu une excellente idée sur le papier : avec Sidewalk, le géant américain veut créer un réseau Wi-Fi interconnecté pour tous ses appareils, notamment domotiques. L’idée est d’exploiter les puces Wi-Fi et Bluetooth présente dans tous les produit Echo (enceintes et écran Alexa) et Ring (caméras de sécurité) pour générer un deuxième réseau en parallèle de celui des utilisateurs. Ce réseau a plusieurs tâches, mais sa caractéristique la plus importante est d’être ouvert.
Tous les produits compatibles avec Sidewalk pourront se connecter à internet via n’importe quel réseau Sidewalk. En clair, si vous avez des équipements Amazon chez vous, les équipements Amazon de votre voisin pourront se connecter à internet via ce réseau parallèle. Au bout du compte, ce voisin utilisera votre ligne internet, mais par le biais de cette nouvelle fonction et sans passer par votre réseau Wi-Fi.
Sur le papier, c’est une idée séduisante pour améliorer l’expérience des utilisateurs de produits domotiques conçus par Amazon. Une enceinte ou une caméra peut se connecter à internet sans aucune configuration, récupérer les informations de compte ou encore les identifiants du réseau local pour s’y connecter automatiquement. En cas de panne de votre connexion internet, vous pouvez aussi continuer à profiter de celles de vos voisins pour maintenir les appareils en service, ce qui peut être précieux pour une caméra connectée.
Amazon assure que Sidewalk n’aura qu’un impact très limité sur le réseau de ses utilisateurs. La connexion est bridée à 80 Kbps et chaque compte est limité à 500 Mo par mois. Sur le plan de la sécurité, l’entreprise a écrit un livre blanc complet pour expliquer comment ce réseau parallèle fonctionne et en quoi le réseau privé de chaque utilisateur reste distinct et inaccessible. Le réseau Sidewalk lui-même est chiffré et en théorie également inaccessible par un tiers malveillant.
Ce même réseau pourra aussi servir à localiser des balises dans le monde entier, sur le même principe que le réseau Localiser d’Apple. Amazon a d’ailleurs signé un accord avec Tile pour ajouter cette fonctionnalité :
Amazon aime tellement son idée de réseau parallèle que l’entreprise a décidé de l’activer par défaut aux États-Unis. Ses clients ne doivent pas s’inscrire pour participer à Sidewalk, ils doivent au contraire le désactiver avant le 8 juin, date à laquelle leurs appareils Amazon commenceront à émettre sur ce nouveau réseau. La désactivation se fait directement dans les apps Alexa ou Ring, mais il faut savoir où aller chercher dans les réglages du compte.
L’entreprise fait tout pour maximiser l’étendue de Sidewalk, qui promet de couvrir une large partie des zones urbaines aux États-Unis lors de son lancement. Les millions de foyers qui disposent d’au moins une enceinte Alexa ou de l’un des produits Ring pris en charge participeront automatiquement au réseau et on peut parier sur le fait que la majorité n’ira pas le désactiver. La majorité devrait même entièrement ignorer son existence, ce qui serait d’ailleurs le signe que la nouveauté fonctionne comme prévu.
Cela étant, même si Sidewalk est aussi sécurisé que promis et même si elle ne souffre d’aucune faille de sécurité, il reste la question de la vie privée et des données collectées par le biais de cette nouvelle fonction. Qu’elle soit activée par défaut, sans attendre l’autorisation de ses utilisateurs, en dit long et ne devrait pas rassurer les sceptiques.
Pour le moment, la nouveauté est réservée aux États-Unis. On ne sait pas si Amazon a prévu de l’étendre dans le reste du monde.
Activer un réseau sur des appareils qui ne leur appartiennent pas, quelle drôle d’idée peu légale…
Si encore commercialement ils avaient proposé les appareils à faible prix en échange de la participation des acheteurs à cette initiative…
@laraigneegypsymontealagouttiere
"Si encore commercialement ils avaient proposé les appareils à faible prix en échange de la participation des acheteurs à cette initiative…"
Oui.
Voir gratuitement car l’appareil consomme de l’électricité et sur une année ce n’est pas négligeable.
Et comment on fait pour désactiver cette m...e ?
donc en gros une enceinte amazon va partager la connexion avec les autres devices amazon. Certes c'est ce que fait apple avec "localiser" mais la quantité de datas (500M par mois, c'est pas totalement négligeable quand meme surtout pour ceux avec des connections maisons en reseau 4G) peut faire frémir.
Les reseaux filaires ne sont plus liés à la quantité de datas aux US, si ?
@raoolito
Je crois que c'est limité en terme de débit plutôt.
@raoolito
La participation au réseau localisé est désactivable par l’utilisateur
@Sgt. Pepper
Comme ce système d’Amazon
Oui mais le problème c’est qu’Apple à activé son réseau sans nous demander l’autorisation.
Et très très peu d’utilisateurs sont au courant de cela.
@raoolito
“Les reseaux filaires ne sont plus liés à la quantité de datas aux US, si ?”
Ils le sont. J’ai xfinity (comcast), et je suis à $45/mois pour 1.2 To de data (250 mega). Si je dépasse, c’est $10 par bloc de 50Go (cappé à $100 peu importe le volume utilisé).
@Paquito06
donc typiquement cette histoire d'amazon peut etre un soucis ?
@raoolito
"donc typiquement cette histoire d'amazon peut etre un soucis ?"
En theorie, oui. Faut etre ric-rac sur la data pour ne pas avoir 500Mo de dispo sur 1.2 To/mois. Mais si je te suis, on aura bientot une class action de mecs qui ont vu trop tard Amazon activer cette option en douce, se faire bouffer 500Mo, depasser leur quota et etre en droit (la justice tranchera) de reclamer dommages et interets en effet!
Outch
@Lucas
"Le réseau Sidewalk lui-même est chiffré et en théorie également inaccessible par un tiers malveillant."
Outch²
Comme s’il n’y avait déjà pas assez de bonnes raisons de fuir ce genre de compagnies.
Sur le papier, ça ressemble beaucoup au réseau FreeWiFi.
@MarcMame
Je ne pense pas, le réseau free wifi, c’est juste un réseau ouvert pour que les autres abonnés Free s’y connectent quand ils en trouvent un non ?
@armandgz123
"Je ne pense pas, le réseau free wifi, c’est juste un réseau ouvert pour que les autres abonnés Free s’y connectent quand ils en trouvent un non ?"
———-
Tu as raison, en fait je pensais au réseau « Freewifi secure ».
Ce réseau permet à tous les abonnés FreeMobile de se connecter automatiquement en wifi à n’importe quelle box Free juste en passant devant.
Extrêmement pratique pour les forfaits 2€.
Ca ressemble quand même beaucoup à ce que souhaite faire Amazon.
@MarcMame
Oui oui, on parle bien de la même chose ! Orange, SFR et Bouygues avait pareil à l’ époque
@MarcMame
C’est comme Free Wi-Fi Secure, sauf que chez Free le volume de Data filaire est illimité donc aucun risque de surfacturation du réseau filaire hôte.
@MarcMame
Pas vraiment FreeWifi est un réseau fermé destiné aux abonnés Free et il permet un accès total à internet. Dans le cas d’Amazon il s’agit de créer un réseau qui permettra à tous ses produits connectés d’accéder à internet, pas question de s’y connecter avec son smartphone pour naviguer sur le web par exemple.
@DarKOrange
« Dans le cas d’Amazon il s’agit de créer un réseau qui permettra à tous ses produits connectés d’accéder à internet »
Oui, donc ça n’est « ouvert » que de façon limitée : ouvert aux produits Amazon.
Au fond, rien de très différent avec les systèmes opérateurs.
« pas question de s’y connecter avec son smartphone pour naviguer sur le web »
Ah, OK, c’est par cette limitation que le système Amazon se distingue… ;)
@Bigdidou
Effectivement l’appellation de réseau ouvert dans l’article est à mon sens erronée
@DarKOrange
"Pas vraiment FreeWifi est un réseau fermé destiné aux abonnés Free et il permet un accès total à internet. Dans le cas d’Amazon il s’agit de créer un réseau qui permettra à tous ses produits connectés d’accéder à internet, pas question de s’y connecter avec son smartphone pour naviguer sur le web par exemple."
————-
Je ne dis pas que l’usage est le même mais le principe !
@MarcMame
Pas faux; même au niveau du débit …
« cas de panne de votre connexion internet, vous pouvez aussi continuer à profiter de celles de vos voisins pour maintenir les appareils en service, ce qui peut être précieux pour une caméra connectée. »
————-
Une caméra connectée qui peut fonctionner avec une connexion bridée à 80kbps ?
Vraiment ?
@MarcMame
Juste pour envoyer des notifications peut-être
@MarcMame
A raison d’une image noir et blanc 640*480 par seconde ? 😜
En même temps, Apple ne fait pas beaucoup mieux, entre l’activation par défaut de son suivi publicitaire, l’activation par défaut du réseau localiser quand on active la localisation de son iPhone…
@redchou
D’un autre côté, c’est normal.. tu voudrais pouvoir retrouver tes appareils grâce au système Localiser sans donner la possibilité aux autres de le faire via tes appareils? Ça ferait un peu passager clandestin…
@Lestat1886
On peut désactiver le réseau localiser et continuer à utiliser Localiser mon iPhone… 😉
@redchou
Il me semble par contre que dans ce cas la localisation ne marchera que si l’appareil est allumé et en ligne, il n’utilisera pas le réseau Localiser dans le cas ou il est éteint ou hors ligne
@Lestat1886
Sa position sera la dernière connue des serveurs Apple, en effet, mais de toute façon, éteint, les appareils ne communiquent pas avec le réseau localiser. Ça n’est vraiment utile que pour les AirTag.
Et ça n’empêche que, par défaut, Apple fait participer ses utilisateurs à un réseau qu’elle exploite gratuitement pour ses services…
@redchou
"Et ça n’empêche que, par défaut, Apple fait participer ses utilisateurs à un réseau qu’elle exploite gratuitement pour ses services…"
———
Même si je n’adhère pas.
Y’a-t-il vraiment matière à s’offusquer ?
@MarcMame
Y’a-t-il vraiment matière à s’offusquer ?
- Je ne sais pas, je rappelle juste à ceux qui s’offusquent du comportement d’Amazon qu’Apple le fait aussi.
Chacun se fait sa propre opinion ensuite…
"Amazon assure que Sidewalk n’aura qu’un impact très limité sur le réseau de ses utilisateurs. La connexion est bridée à 80 Kbps et chaque compte est limité à 500 Mo par mois. Sur le plan de la sécurité, l’entreprise a écrit un papier blanc complet"
La traduction de "Whitepaper" en français est "Livre blanc" ;-)
@hogs
« La traduction de "Whitepaper" en français est "Livre blanc" ;-) »
Oui, parce qu’écrire un papier blanc, c’est moyennement opérant… :D
@Bigdidou
Arf en plus je le sais, je me fais avoir à chaque fois ! 🤦♂️ Bref, c’est corrigé, merci.
@hogs
le français étant une langue morte, y a jamais eu un terme équivalent en France, avant l'invention des Américains par Christophe Colomb.
Rien de très révolutionnaire, si ?
Quel différence avec les systèmes qui semblent équivalent que proposent les opérateurs (Orange, Free…) ?
Pour faire simple:
- Amazon a vendu des boîtiers (qui ne lui appartiennent donc plus)
- des gens (des vrais de la vraie vie!!!) ont payé pour, et payent tous les mois l’électricité et la bande passante de ses produits…
- Amazon prend le contrôle de ces appareils pour activer une nouvelle fonction sans le consentement des utilisateurs pour proposer de nous services à des nouveaux clients…
En gros Mr X paye pour que Amazon puisse vendre un nouveau appareil à Mr Y!!!
🥺
Y’a personne de choqué????
@ fendtc
Si, moi.
Cf. mon commentaire plus bas.
@fendtc
Ça a déjà été fait et vu comme ça alors les Airtags ont fait pareil.
Si on peut voir ce qui est connecté à ce réseau, pendant combien de temps, et choisir les appareils qui peuvent s'y connecter, pourquoi pas.
Ça évitera le voisin qui n'a pas de connexion internet mais qui a toute sa maison connectée grâce à toi ^^
Après, si tu achètes une enceinte connectée qui t'écoute 24/24, c'est que tu n'en as rien à faire que tes données soient exploitées...
@FatB
les enceintes connectées ne sont pas censer écouter 24/24 au sens que vous l'entendez (écouter pour envoyer tout au Grand ZInternet au cas où ça sert)
ce n'est pas leur principe de fonctionnement
ce n'est pas ce qui est documenté par les fabricants
ce n'est pas ce qui est promis-juré-craché par les fabricants.
ces machines sont censée utiliser un processus local (interne à la machine, sans besoin du Grand ZInternet) pour surveiller la commande d'activation vocale (donc oui ,ça écoute).
Si ce n'est pas la commande vocale, l'appareil fait rien : ni archivage, ni envoie, rien du tout
si c'est la commande vocale d'activation, la machine écoutera la suite, et éventuellement enverra au Grand ZInternet pour traitement.
bref:
si ces entreprises ne mentent pas, qu'elles ne sont pas membres du Grand Complot De L'Echelle, quand vous discutez avec votre pote, par exemple :
"on est bien d'accord, tu prends une chambre avec vue sur la Ba..heu Rue, et demain 14h on passe faire un prélèvement... héhé..." "- pourquoi tu dis héhé ?" "rien, je viens de me rappeller un gag dans Lucky Luke"
alors les "enceintes connectées" et autres ziphon et télés coréennes super smourz sont censés ne PAS s'activer, ne PAS enregistrer, ne RIEN envoyer.
sauf si bien sur les fabricants ont menti et que ce sont des pions du Grand Complot Reptilien.
d'un autre coté, si vous dites "
'Dis s'rieux..tu l'as vraiment buté avec moule à gaufre ?" "pas le choix..." "-il en savait trop ?" "non... il en ignorait pas assez !"
alors là, il se peut qu'Apple reçoive un bout de la discussion et vous commande un moule à gaufre.
Idem avec les "ok google", "alexa", etc
"Allez'que'ça passe !" "-oui ?" "-pas toi Alexa !!!" "-aAAAaw.."
-
Le point est: les gens pourraient vouloir des commodités technologiques TOUT en voulant que ça serve QUE LEUR intérêt à EUX et que ça soit SANS DANGER.
C'est ce que les entreprises _promettent_ toutes et jurent à grand coup de documents, engagements, technologie etc faire.
Mais si c'est pas le cas.. alors ce sont des criminels. qui plus est ont comploté pour mentir aux gens.
Sans tomber dans le complot reptilien, il y a quand même des précédents, comme celui-ci :
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/10/11/google-corrige-un-bug-qui-faisait-qu-une-de-ses-enceintes-connectees-enregistrait-en-permanence_5199486_4408996.html
De plus, je continue de penser que des gens qui fournissent un maximum d'infos sur leur vie privée via ce genre d'engins (et les compte associés) ne sont pas très à cheval sur leurs données perso, et c'est leur droit.
@FatB
"De plus, je continue de penser que des gens qui fournissent un maximum d'infos sur leur vie privée via ce genre d'engins (et les compte associés) ne sont pas très à cheval sur leurs données perso, et c'est leur droit."
Je fais assez attention pour ma part a mes donnees perso, mais comme le diraient beaucoup de conferenciers, intervenants, etc. assez pro et calés sur la question (blindés de certifications en tout genre blablabla), au biut d’un moment, faut faire confiance. A partir de quand chacun fait confiance est une autre question, mais le resultat est le meme.
Ce qu'ils sont censés faire ???
Voir le procès en cours aux US... on reproche à Google de continuer à localiser les utilisateurs (à travers les app) qui ont désactivé la localisation et ce alors même que leur appareil affiche clairement que la localisation est désactivée.
Même des employés de Google montent au créneau.
D'ici à ce que les Maitres de l'Univers nous vendent le godet à rétroaction inversée et nous l'installent à l'insu de notre plein gré... Ah, on me dit dans l'oreillette que c'est déjà fait ;-)
Des objets connectés Amazon, non merci…
Et si je ne suis pas d'accord pour partager avec mon voisin ma connexion Internet que je paye avec mes sous à moi ?
Ce réseau parallèle privé à Amazon et invisible des utilisateurs ne me dit rien qui vaille. Ils pourront y faire ce qu'il veulent sans notre consentement et sans même nous informer ! Pour moi c'est un genre de porte dérobée au niveau réseau et accès à Internet.
Pages