La lutte contre la pédophilie se mène aussi sur iCloud

Florian Innocente |

Durant la conférence du CES sur la gestion des données personnelles, Jane Horvath, Senior Director of Global Privacy chez Apple, a brièvement dit qu'Apple avait mis en place un système pour débusquer d'éventuels images pédophiles ou pouvant laisser supposer des faits de maltraitance sur enfants, qui sont stockées sur iCloud.

C'était à la suite de ses propos fustigeant l'idée de chercher à installer des portes dérobées dans les systèmes de chiffrement en espérant résoudre certains grands maux de ce monde. Comme le rapporte The Telegraph, elle a ajouté : « Nous employons certaines technologies pour aider à dépister des cas d'abus sexuel sur des enfants. »

Sans plus de détails de sa part sur ces outils en question, un porte-parole d'Apple a renvoyé vers une page du site contenant un peu plus d'informations. Celles-ci ont été publiées pour la première fois à l'automne dernier, comme le relevait MacObserver à l'époque.

Apple utilise la technologie de correspondance d'images pour rechercher et signaler l'exploitation d'enfants. Tout comme les filtres anti-spam dans les e-mails, nos systèmes utilisent des signatures électroniques pour détecter des abus présumés sur des enfants. Nous validons chaque correspondance par un examen individuel. Les comptes avec un contenu relatif à l'exploitation d'enfants enfreignent nos conditions d'utilisation et tous les comptes que nous trouvons avec ce type de contenus seront désactivés.

Dans son article sur MacObserver, Andrew Orr supposait qu'Apple se repose sur PhotoDNA, inventé par Microsoft et mis à disposition du National Center for Missing & Exploited Children (NCMEC). Ce système créée une signature électronique (une suite de chiffres) à partir d'une photo et la compare avec les signatures générées à partir d'images connues pour contenir de telles scènes.

Apple ne dit pas comment elle analyse ces images sur iCloud où elles sont stockées chiffrées, et si elle utilise PhotoDNA. Cela semble plausible puisqu'il faut une base conséquente et spécialisée, comme celle du NCMEC (45 millions d'entrées), avec laquelle comparer ses propres signatures.


avatar pariscanal | 

C'est bizarre ça veut dire que le cloud va stocker tes images si ils les estiment sensibles. Avec quelqu' un qui te regarde avec un God michet pour savoir si y a pas un enfant dans la scène.

Ça part d'une bonne intention mais ça soulève encore des bonnes questions

avatar lulubotine | 

@pariscanal

Oui je pense

avatar lulubotine | 

Rétablissons la peine de mort pour les pedophiles !!!

avatar Ramlec | 

@lulubotine

Arrêtez avec cette peine de mort.

avatar DAVID | 
avatar denisbook (non vérifié) | 

Je ne suis pas vraiment pour la peine de mort ! mais quoi de plus normal que d'exulter sa haine à la vue de viols et/ou de crimes envers des enfants. Je considère pour ma part que s'en prendre à l'intégrité d'un enfant est une des choses les plus abjectes qui existe. Donc je comprends que l'on puisse ressentir de tels ressentiments.

avatar macinoe | 

La justice sert à essayer de réparer ce qui est réparable et à trouver des solutions pour éviter que les choses recommencent.
Le problème c'est de détecter les pédophiles, ou mieux, éviter qu'ils le deviennent en comprenant pourquoi.
La vengeance après les faits n'est pas un moyen de réaliser ces objectifs et je ne suis même pas sûr que ça ait un quelconque effet bénéfique sur les victimes et leurs familles.

avatar denisbook (non vérifié) | 

Encore faut-il définir la situation qu'on juge, car on a tendance à tout mélanger aujourd'hui !
Je pense à cette nana qui a sorti son bouquin contre Matzneff et qui attise l'excitation des 'gens biens'.
Si vous saviez le nombre de personnes que j'ai croisées et qui ont été emmerdées par un plus vieux durant leur jeunesse (moi inclus), vous seriez surpris ! et bien vous savez quoi !? toutes ces personnes se sont barrées et ne sont pas rentrées dans la combine ! comme quoi on peut avoir 14 ans et avoir un cerveau !
Alors moi quand j'entends ces nanas pleurnicher 30 ou 40 plus tard, alors qu'elles sont jadis rester des mois avec leur bonhomme, cela me fait doucement rire !
La réalité c'est que cette époque est une époque de déresponsabilisation totale ou les gens cherchent un bouc émissaires à leurs problèmes ! cette époque me fatigue, et les moutons encore plus !

avatar Moonwalker | 

La "nana" a eu raison de publier son livre. G.M. parlait d'elle dans les siens. Elle avait le droit de donner sa version de l'histoire.

Le problème avec cette affaire est la curée organisée contre ce misérable personnage par les mêmes gens, ou le même genre de gens, qui souriaient il y a trente ans lorsqu'il évoquait ses "exploits".

Ça en dit long sur le monde dans lequel nous vivons.

avatar denisbook (non vérifié) | 

Votre remarque emmène à un autre débat, je pense qu'on ne peut juger l'éthique d'une époque à travers l'éthique d'une autre époque ... les gens qui regardaient apostrophe à cette époque (et pas seulement le monde littéraire) n'avaient pas le même regard sur le monde que les gens d'aujourd'hui !
Mais je conviens que sortir du formatage social de son époque n'est pas chose aisée ...

avatar Zara2stra | 

@denisbook

Ok boomer, donc vous défendez la pédocriminalité sur ce site et vous pensez que ça va passer crème ? Raté, signalement pharos fait.

Putain les vieux de 40a et plus sont des détritus bon à jeter !
Ils ont sagouiné la planète, laisser la pédocriminalité faire, bénéficier d’une croissance éhonté, etc. aucune morale, aucune éthique, aucune responsabilité.

J’espère que vous la pétez pas trop devant vos enfant et que vous avez un minimum honte !

avatar denisbook (non vérifié) | 

Vous êtes méprisant, arrogant et ne comprenez rien à mon propos ...
Rassurez-vous mon enfant est mieux éduqué que vous, et lui au moins est assez intelligent pour accepter la contradiction :-)

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@Zara2stra "Putain les vieux de 40a et plus sont des détritus bon à jeter !"
Aussi puant que ceux qui écrivent que les chrétiens, les juifs, les musulmans les homos, etc
sont des détritus bon à jeter ! aucune différence.
"signalement pharos fait."
Signalement de ton post abject.

avatar IceWizard | 

@J'en_crois Pas_mes_yeux
"Aussi puant que ceux qui écrivent que les chrétiens, les juifs, les musulmans les homos, etc
sont des détritus bon à jeter ! aucune différence."

@Zara2stra me parait surtout souffrir d'une grave dépression nécessitant (au minimum) un traitement.

C'est marrant, je lisais justement un article ce matin sur le fait que AirBnB vient de déposer un brevet sur un système d'analyse du comportement des gens sur les réseaux sociaux, afin de détecter les psychopathes, les narcissiques et les dingues en tout genre. Pour le numéro 1 de la location d'appartements de particuliers dans le monde, il s'agit d'éviter de louer des logements à des barges pouvant causer des problèmes.

https://www.neonmag.fr/avec-un-logiciel-brevete-de-fouille-des-reseaux-sociaux-airbnb-veut-detecter-les-psychopathes-548340.html

C'est un concept dont j'ai déjà parlé sur le forum, l'idée que les comportements excessifs sur les réseaux sociaux et les forums puissent être analysés par une IA, pour détecter des troubles du comportement. On rejoint ici la logique d'Apple, dans un autre domaine.

avatar MisteriousGaga | 

@Zara2stra

+1 pour La Défense mais par contre t'y es allée un peu fort quand même...

avatar macinoe | 

@Zara2stra
"Putain les vieux de 40a et plus sont des détritus bon à jeter !
Ils ont sagouiné la planète, laisser la pédocriminalité faire, bénéficier d’une croissance éhonté, etc. aucune morale, aucune éthique, aucune responsabilité."

Les vieux sont des anciens jeunes et les jeunes de futurs vieux, mon cher ami.

Vous devriez vous interroger sur la haine que vous portez en vous, plutôt que de chercher des boucs-émissaires. Sinon quand vous serez vieux, vous accuserez les jeunes d'être responsables de tout, en ayant toujours pas compris qu'il s'agit des mêmes personnes et qu'en fait cette colère, vous l'avez contre vous même.

Mais pour savoir ça, il faut avoir un peu vécu.

avatar hirtrey | 

@Zara2stra

Il faut se renseigner avant de crier sur les vieux de 40 ans. Dans cette affaire les vieux de 40 était des enfants ou n’étaient pas encore nés.

C’était les années 1970/1980. Faites le calcul

avatar macinoe | 

@hirtrey

C'est vrai, mais le plus grave c'est d'accuser une génération entière. Comme si tout le monde était au courant ou d'accord. Comme si le gens pouvaient contrôler l'époque dans laquelle ils vivent et décider comment elle doit être.
J'ai envie de lui dire :
"T'aurais eu 20 ans en 1914, le fait d'être pacifiste n'aurait pas empêcher que tu crèves dans une tranchée ducon"

avatar NicoChill | 

@ Zara2stra

Vous y allez vite et fort... Heureusement que ce n'est qu'un clavier que vous avez dans les mains. Car après re-re-relecture, je ne vois pas en quoi @denisbook ferait l'apologie de la pédophilie, puisqu'il s'en défend au contraire, mais ne fait plutôt que replacer un élément de contexte dans une autre époque (que vous ne semblez pas avoir connue). Si je poursuivais votre jugement et votre réaction, on devrait également en profiter pour jeter en prison l'ensemble des ados de cette époque qui avaient dans leurs sacs d'école un cahier de textes avec en couverture des photos signées Hamilton, avec leurs profs pour complicité et apologie de la pédophilie...
En raisonnant de la sorte, lorsqu'en 2060 l'écocide sera reconnu, je n'ai aucun doute quand à votre propre condamnation. Car en 2020, l'équivalent carbone dégagé par la consommation de Datas dépassait celui des transports aériens... Alors, la génération née en 2040 n'hésitera pas une seconde pour lâcher son fiel en suivant votre exemple.
Chaque génération a eu et continue d'avoir à résoudre ses problèmes pour tenter d'améliorer son devenir comme celui de celle(s) à venir. A moins d'être omniscient, ou inconscient, l'erreur a toujours fait partie du genre humain... Alimenter des sources de conflits entre générations, c'est pas ce qu'il y a de plus constructif pour l'avenir.
Le droit à la contraception, à l' IVG, etc... ne sont-ce pas les boomers/euses qui les ont portés ? Toutes les avancées en termes de libertés ? Et aujourd'hui, qui continue le combat contre l'utilisation de nos données à notre insu, contre les lois liberticides sur la récolte de nos Datas, reconnaissance faciale et j'en passe ?...
Curieux de voir dans 40 ans comment les djeunz de 2060 jugeront leurs "Ok Boomers"...
Peut-êtr qu'avoir eu un compte FB ou un objet Pommé sera devenu une faute ? On peut tout imaginer (même n'importe quoi)...

Vu que vous paraissez sensible à la protection de l'environnement, (et c'est tout à votre honneur) et pour vous éviter de faire trop vite certains amalgames (ou de la confusion, car nous en faisons tous, bien malgré nous), je ne saurai que trop vous conseiller cette lecture : "LE CAPITALOCENE" , d'Armel Campagne. Cela vous fournira de bons arguments à l'avenir, en évitant de mettre tout le monde dans le même panier.

Dans tout ça, ce qui me choque toujours autant, c'est (une fois de plus) qu' une entreprise privée (pareil pour un état) puisse aussi librement avoir accés à nos données privées sans encadrement législatif en se justifiant derrière un sujet sensible... Si l'Origine du Monde passait à une époque pour une image pornographique sur FB, espérons que les algorythmes et autres IA d'Apple soient plus habiles sur ce genre de sujet. "Ce qui est sur votre téléphone reste sur votre téléphone", qu'il disait... j'y crois de moins en moins.

avatar sangoku | 

@Zara2stra

Hello
Comme disait un moustachu célèbre le temps ne fait rien à l’affaire, quand on est con on est con. Petit con de la dernière averse, vieux con des neiges d’antan ...
Tu viens d’en faire une éclatante démonstration.

avatar House M.D. | 

@denisbook

C’est quoi cette tentative maladroite de disculper un pedophile multirécidiviste et manipulateur? Vous devriez avoir honte, et faire attention : vos propos sont à la limite de l’apologie de comportement pedophile !

avatar fousfous | 

@House M.D.

Après il a pas tord, à l'époque tout le monde n'étaient pas aussi parano sur ce genre de choses, il suffit de voir les réactions des que ça parle de pedophilie.
Ensuite parler de pedophile je trouve ça un peu fort, l'âge légal étant de 15 ans et la fille avait 14 on ne peut pas vraiment parler de prédateur d'enfant (va dire à des ados que ce sont des enfants tu vas bien te faire recevoir).
Au final on est plus sur une question de "bonne morale" qui a tendance à évoluer suivant les époques, les cultures et les personnes. Je ne parle évidement pas du viol qui est à punir sévèrement, c'est un autre sujet.
Au final je tiens à préciser que je ne connais pas du tout ce monsieur et que je m'en fou complètement de lui.

avatar House M.D. | 

@fousfous

La loi est la loi, et vous n’imaginez même pas les capacités de manipulation de certaines personnes... d’où le fait que la loi protège strictement et sévèrement les enfants et adolescents.

avatar fousfous | 

@House M.D.

Ah oui c'est illégal je le conteste pas, mais juste la qualification de pedophile me semble abusive, si on commence à voir des pedophiles partout on va rater les "vrais".

avatar denisbook (non vérifié) | 

@House M.D.
Non la loi n'est pas la loi, ou du moins ce n'est pas parce qu'une loi fait fois en un lieu et une époque donnée, qu'elle est éthiquement valable de toute éternité !
Peut-être alors que vous cautionnez la lapidation parfaitement autorisée des femmes adultères dans certains pays, ou bien cautionnez l'accès libre parfaitement autorisé par les enfants à la pornographie sur le net !
Par contre je suis d'accord avec vous qu'un adulte peut être manipulateur et embobiner un ado, comme d'ailleurs il peut embobiner un adulte ... Pour le reste je pense que nous ne tomberons jamais d'accord, et si c'est pour m'entendre dire que je cautionne les pédophiles je n'en vois aucun interêt ...

avatar Zara2stra | 

@denisbook

Mais vous insistez pour défendre la pédocriminalité !
Vous les préférez en dessous de 6ans ou de 8 ans ?
Française ou Thaïlandaise ?
Ordure va !

avatar fousfous | 

@Zara2stra

Attention à ne pas laisser ses émotions prendre le dessus comme ça, en plus d'être désagréable dans une conversation c'est comme ça que des personnes se font lyncher sans raisons.
Si vous n'êtes pas d'accord avec un discours attaquez les arguments, pas la personne. Parce que là tout le monde s'énerve et on rate le plus important.

avatar denisbook (non vérifié) | 

@fousfous
Merci fousfous, vous êtes absolument l'opposé de votre pseudo :)

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@fousfous
"parler de pedophile je trouve ça un peu fort, l'âge légal étant de 15 ans et la fille avait 14 on ne peut pas vraiment parler de prédateur d'enfant"
Que si on doit parler de prédateur d'enfantS, car cet énergumène ne s'est pas vanté que d'un seul forfait : garçons et filles, de 10 à 16 ans, age qu'il affirmait être son maximum acceptable, et tout cela sous l'oeil goguenard de l'intelligentsia parisienne.
Contrairement à ce qu'affirme @denisbook, le livre qui dénonce ce criminel (et avec lui tous ceux qui ont fermé les yeux) est aujourd'hui utile, mais s'il aurait été préférable qu'il puisse avoir été écrit plus tôt. Le silence sur cette affaire était un scandal, merci à celle qui l'a levé.

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Après ça peu nous amener sur le débat de l'âge de consentement qui dépend du pays et est loin de faire consensus suivant les sensibilités de chacun (suffit de voir les réactions). Donc personnellement dire que quelqu'un est une ordure comme le disent certains ici alors que ça dépend pas mal de la conviction personnelle me semble juste (et je le répète je connais pas l'affaire, et je suis pas qualifié pour me prononcer là dessus).

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@fousfous "Après ça peu nous amener sur..."
Non, ça ne va pas nous amener à des conversations oiseuses relativistes.
"et je le répète je connais pas l'affaire"
Et en conséquence documentes-toi avant d'intervenir afin d'éviter d'écrire des choses regrettables.

La loi est univoque et la morale dans notre culture aussi, et nous enjoignent à condamner la lapidation, où la mise au bordel d'enfants. En conséquence quand un énergumène français va au bordel en Thaïlande consommer et s'en vante dans ses livres et dans les médias, il doit être condamné. Ce rappel de la loi et à la morale est essentiel, car il permet de réaffirmer cet interdit qui doit s'appliquer à tous (dans notre pays).
"Un galop d'enfer, journal de Gabriel Matzneff sur ses années 1977-1978, publié en 1985 100, où l'écrivain raconte qu'il lui arrivait d'avoir « jusqu’à quatre gamins – âgés de 8 à 14 ans – dans mon lit en même temps, et de me livrer avec eux aux ébats les plus exquis, tandis qu’à la porte d’autres gosses, impatients de se joindre à nous ou de prendre la place de leurs camarades, font “toc-toc” »"
Matzneff raconte, dans Mes amours décomposés, avoir eu recours à des enfants prostitués en Asie : « Quel repos la prostitution ! Les gamines et les gamins qui couchent avec moi sans m'aimer, c'est-à-dire sans prétendre dévorer mon énergie et mon temps, quelle sinécure ! Oui, dès que possible, repartir pour l'Asie ! »

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

La loi peut-être mais la morale certainement pas, qui est tu pour vouloir imposer TA morale aux autres?
Et ce monsieur on s'en fou c'est pas le sujet de l'article.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ fousfous "qui est tu pour vouloir imposer TA morale"
Tu as bien raison, je ne dois pas imposer MA morale :
J'ai bêtement penser que c'était NOTRE morale.
Alors si toi où qui que ce soit ici a une autre morale que la mienne
et souhaite exprimer son soutien au comportement de Matzneff : qu'il s'exprime.
Autrement permet moi d'écrire NOTRE loi et NOTRE morale condamnent ses actes

"Un galop d'enfer, journal de Gabriel Matzneff sur ses années 1977-1978, publié en 1985 100, où l'écrivain raconte qu'il lui arrivait d'avoir « jusqu’à quatre gamins – âgés de 8 à 14 ans – dans mon lit en même temps, et de me livrer avec eux aux ébats les plus exquis, tandis qu’à la porte d’autres gosses, impatients de se joindre à nous ou de prendre la place de leurs camarades, font “toc-toc” »"
Matzneff raconte, dans Mes amours décomposés, avoir eu recours à des enfants prostitués en Asie : « Quel repos la prostitution ! Les gamines et les gamins qui couchent avec moi sans m'aimer, c'est-à-dire sans prétendre dévorer mon énergie et mon temps, quelle sinécure ! Oui, dès que possible, repartir pour l'Asie ! »

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Mais le monsieur je m'en fiche et je ne le défend absolument pas. Il a sûrement fait des choses illégales (et il s'en vante pas très malin) mais c'est pas sur ça que je parle, seul un juge ou un jury est compétent pour discuter de ça avec tout les éléments (même si la ça semble plié).
Ce qui m'inquiète c'est que tu sembles penser qu'il existe une morale commune qui serait la bonne et qu'il faudrait appliquer. Hors ça n'existe pas (la loi existe et faut la respecter on est d'accord là dessus), les exemples du passés ne manquent pas pour se rendre compte que la morale la plus acceptée change énormément en l'espace de quelques années.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ fousfous
des actes illégaux mais aussi immoraux, car pour l'instant tu n'as pas ouvertement défendu au nom de ta morale ses agissements.
J'attends.

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Mais je vais défendre personne, ma morale elle ne regarde que moi, je n'ai pas à l'imposer ou m'en servir pour quelque chose.
Tout ce que je dis c'est que la morale n'est pas une justification, ce n'est pas un argument étant donné que ça relève plus de l'opinion que de la vérité générale.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ fousfous
"Ce qui m'inquiète c'est que tu sembles penser qu'il existe une morale commune"
Encore une fois j'attends de toi ou de qui que ce soit de dire qu'au nom d'une morale différente vous soutenez les actions de cet individu.
Dans l'absence de cette affirmation claire, je ne peux qu'en conclure à ton choix :
- tu partages cette morale qui condamne ces actes ?
- tu t'opposes à cette morale et cautionne ces actes ?
Ne tergiverse plus.

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Tiens un faux dilemme, t'as oubliée la 3ème option, je m'en fou royalement et donc je n'ai pas à cautionner ou à ne pas cautionner ce que font les autres.
Tu détournes complètement l'attention, c'est assez malhonnête comme façon de faire. Ce que je dis c'est que la morale c'est pas universel POINT.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ fousfous
"je m'en fou royalement"
Face à une personne qui viole des enfants de 8 à 13 ans ?
Vraiment ? Tu ne ferai rien pour l'en empêcher si tu pouvais ?
Parce qu'aucune règle morale te dit que tu dois l'en empêcher ?
"Ce que je dis c'est que la morale c'est pas universel POINT."
Je dirai pourtant que c'est une règle morale universelle :
si on peut empêcher la souffrance, la destruction la mort d'un enfant,
on a l'obligation morale de le faire.
Impossible de tourner le dos en disant
"je m'en fou royalement"

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Oui on est bien sur une question de morale, ce que tu qualifies de viol d'autres pourront le qualifier de consentement éclairée.
Tu vois bien qu'on est dans une impasse, à partir du moment où on peut t'opposer une autre façon de voir les choses sans mentir on est sur une question d'opinion et ça ne peut donc par définition pas être universel. C'est juste ça dont je veux parler.
Les actes des uns et des autres ne m'intéressent pas, c'est pas pour ça que je suis intervenu dans la discussion. Mais si vraiment tu veux mon avis oui je n'hésiterai pas à protéger quelqu'un d'un viol et je suis plutôt du genre interventionniste.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ fousfous
De quoi je parle quand je parle de viol ?
D'actes sexuels effectués par des clients sur des enfants de 8 ans dans des bordels thaïlandais.
Les enfants n'ont pas refusé le client. Mais ils n'avaient jamais souhaité se trouver dans ce lieu.
Pour moi la question ne se pose pas, un acte sur un exclave sexuel est un viol.
Et qui oserait qualifier cela "de consentement éclairée"?
Non, nous ne sommes plus dans une impasse puisqu'au nom de NOTRE morale, tu es (enfin) prêt à t'opposer avec NOUS à l'esclavage sexuel et par conséquence tu condamnes moralement le client qui en profite.
C'est "mal" de coucher avec un esclave sexuel, nous souhaitons au nom de notre morale protéger les enfant qui le subisse. Et en protégeant la victime, nous affirmons ainsi la croyance en une valeur morale.

"Les actes des uns et des autres ne m'intéressent pas"
Moi non plus, ce qui me concerne par contre ce sont les victimes.
Et c'est en pensant à elle que je suis intervenu pour rappeler les faits, la loi et... la morale. condamner des actes (pas les personnes) qui engendrent des victimes, c'est éviter que ces actes se continuent.

avatar Derw | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

« La loi est univoque »
Oui, à un instant t et dans un pays donné.

« et la morale dans notre culture aussi »
Non, certainement pas.

avatar denisbook (non vérifié) | 

@ J'en_crois Pas_mes yeux
Alors attention à ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit ! Ma critique ne concerne uniquement 'QUE' la personne qui a écrit ce livre et qui a vécu une véritable histoire d'amour de plusieurs mois à l'âge de 14 15 ans, pas des autres relations que je ne connais pas !
Ce n'était pas une relation forcée et plusieurs lettres d'amour en témoignent (d'après ce que j'ai lu). Alors voilà moi je pense que l'on peut à 15 ans aimer une personne plus âgée ... mais ça c'était avant visiblement ... maintenant c'est tribunal et guillotine ! quand la pensée ne suis pas, seuls les clichés subsistent ...

avatar House M.D. | 

@denisbook

Vous tentez d’utiliser des comparaisons ineptes pour justifier un discours injustifiable... comparaison n’est pas raison.

Et les lois sur la pedophilie existaient déjà à l’époque de Matzneff. Il est d’ailleurs totalement scandaleux et inacceptable qu’elles n’aient pas été immédiatement appliquées.

avatar denisbook (non vérifié) | 

@ House M.D
Non non je réponds juste à votre affirmation 'la loi c'est la loi' qui ne me satisfait pas.
Bon allez je vous tire ma révérence, de toutes les façons nos échanges seront effacés ... et avec juste raison vue la tournure que ça prend !

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@denisbook "qui a vécu une véritable histoire d'amour "
Une histoire d'amour...! On croit rêver (un cauchemar)
ce prédateur qui écrit :
"Un galop d'enfer, journal de Gabriel Matzneff sur ses années 1977-1978, publié en 1985 100, où l'écrivain raconte qu'il lui arrivait d'avoir « jusqu’à quatre gamins – âgés de 8 à 14 ans – dans mon lit en même temps, et de me livrer avec eux aux ébats les plus exquis, tandis qu’à la porte d’autres gosses, impatients de se joindre à nous ou de prendre la place de leurs camarades, font “toc-toc” »"
Matzneff raconte, dans Mes amours décomposés, avoir eu recours à des enfants prostitués en Asie : « Quel repos la prostitution ! Les gamines et les gamins qui couchent avec moi sans m'aimer, c'est-à-dire sans prétendre dévorer mon énergie et mon temps, quelle sinécure ! Oui, dès que possible, repartir pour l'Asie ! »

avatar denisbook (non vérifié) | 

Vous êtes terrible ! vous ne m'écoutez pas, je parle de l'histoire d'amour entre Matzneff et l'écrivaine ... pas des autres histoires que je ne cautionne pas du tout ! faut-il le dire, c'est tellement évident !!!

avatar fousfous | 

@denisbook

Te fatigue pas, pourquoi s'embêter à lire ce que dit l'autre quand on peut juste faire un homme de paille pour justifier sa position.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@denisbook "Vous êtes terrible ! vous ne m'écoutez pas, je parle de l'histoire d'amour entre Matzneff et l'écrivaine"
Parce que tu y crois à "cette histoire d'amour ?" qu'un prédateur qui violent par dizaines des enfants de 8 ans (car une relation sexuelle dans un bordel avec un enfant est forcément un viol) une personne qui déclare qu'avec les prostitués en Asie il n'a pas à perdre du temps et de l'énergie comme avec les petites françaises, quand il déclare que 16 ans, c'est trop vieux pour lui, tu crois donc que cet individu a vécu une "histoire d'amour" ?

avatar fousfous | 

@J'en_crois Pas_mes yeux

Après l'histoire des 16 ans où il trouve que c'est trop vieux c'est ce qu'on pourrait appeler une "préférence", tout comme on ne peut pas juger quelqu'un qui ne sortirait qu'avec des blondes "parce que les brunes c'est pas pour lui".

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