8 Go de RAM dans un MacBook Pro ne suffisent pas : la preuve en vidéo
Vous ne l'avez probablement pas raté, Apple n'installe que 8 Go de RAM par défaut dans le MacBook Pro 14 pouces M3. Nous pourrions parodier Nabila (« Allô, t'es un Mac professionnel et t'as pas 16 Go de RAM »), mais il y a plus constructif : une vidéo de Max Tech qui compare une machine avec 8 Go de RAM et le même modèle avec 16 Go de RAM.
Non Apple, 8 Go dans un Mac ne correspondent pas à 16 Go dans un PC
Nous vous laissons regarder la vidéo, mais voici quelques exemples qui montrent que pour certains usages, 8 Go ne suffisent vraiment pas. Qui plus est, il montre aussi dans la vidéo que le modèle doté de 8 Go réagit moins rapidement de façon extrêmement visible lors du changement d'applications.
@lmouillart
Ok ! Pas convaincu… quand je vois ce que font mes collègues avec leur Dell qui coûte aussi cher que mon Mac (ou presque) je suis dubitatif !
Il y a la fiche technique et la vraie vie !
@Malouin
Peut-être que le problème n’est pas Dell mais les collègues.
bien sur que l'architecture des mac est une optimisation intéressante, et je la prends volontiers. On l' a expliqué maintes fois que c'est intéressant de ne pas dupliquer des éléments graphiques pour enfin les faire composer pour l'écran.
mais "optimiser" ne signifie pas briser la Réalité et les Limites Physiques.
les fameux éléments graphiques d'un usage quotidien de l'ordi ne signifient pas la totalité de la mémoire de TRAVAIL !!!
on a quand même toujours besoin de mémoire de travail pour des documents, applications, et CACHES. Faites la somme de ce que prennent vos documents octets par octets
(et non la compression ne fera pas là aussi des MIRACLES, car tôt ou tard, les processeurs ont besoin d'agir dessus directement)
bref
l'optimisation, oui !
le déni, non !
Sur un MBP 13’ de 2012, les derniers systèmes on clairement commencé à mordre sur la deuxième partie des 16GO. Il y a même un une légère baisse à un moment (sans doute à cause de la RAM compressée).
Mais alors que pendant pas mal de versions je me disais que je passais rarement au-dessus de 8go là, ça devient très très courant depuis deux-trois versions.
Et effectivement, la compression de la RAM ça transfère le problème sur le processeur. On le voit bien quand on l’active sous Linux : le système ne s’asphyxie plus mais ça reste lent.
hier j'ai passé, pour un employé, un ordinateur portable vieux de 6 ans de 8Go à 32Go.
Cette machine est sous Linux. Sous debian, l'utilisateur fait essentiellement tout dans des terminaux, peu de logiciels graphiques mangeant la ram comme si un bouton devait être en 8K
et ben pourtant, si tôt que vous faites des simulations de topologie de réseau
(ce qui est un usage professionnel pas plus frappadingue qu'un autre, on est 8 milliards d'humains ! TOUTE bêtise par humain devient COMMUNE),
que vous virtualisez des environnements, que vous faites des contextes virtuels de réseau et que vous produisez des rapports (faire du PDF quoi, compiler à partir de jets json et autre, et en faire un beau pdf pour l'équipe)
ben il vous faut
32 GO de mémoire VIVE pour pas que la machine se retrouve à swapper comme une malade sur le stockage et que vous monopolisez le stockage absurdement pour rien et que l'utilisateur est à deux doigts d'avoir un crash d'une simulation (sous la forme d'un "oom" sous linux: un Hors De Memoire où le système tue ce qu'il estime pas vital)
bref
- un ordinateur ça SERT ! (à hurler devant la place de la nation chaque dimanche à 14H, merci)
- la mémoire vive ça compte !
- Apple se fout de la gueule des consommateurs.
Tellement prévisible…
Les 16Go sont la norme, les 8Go c’est juste un prix d’appel…
Surtout avec les logiciels Adobe qui sont gourmand en Ram
Le minimum aujourd’hui c’est 16Go
Et il y a aussi des cas où 8 Go suffisent. Mon MacBook Air n'en a que 8 et GarageBand tourne très bien.
@AirLink
Jette un œil au fichier d’échange utilisé dans le moniteur, ça doit sans doute être épique.
Et le SSD va forcément manger cher, même si c’est sans doute à relativiser, selon la régularité de l’usage « lourd ».
Cette manie de sous doter en RAM, c’était admissible quand on pouvait changer les barrettes, ça ne l’est plus avec leurs saloperies soudées.
Je m'en contrefout mais d'une force du fichier d'échange...Et le jour où le SSD est mort ben je rachète un Mac, ça pose un soucis ?
@AirLink
Shuuut… les gens qui changent d’iPhone tous les 2-3 ans vont venir vous expliquer que votre démarche n’est pas très écologique …
Je ne sais pas combien de temps va tenir le SSD mais je pense qu'il ne va pas lâcher tous les ans non plus 🙃. De toutes façons c'est un débat stérile ces histoires de 8Go. Une machine pérenne c'est un tout il n'y a pas que la mémoire. Au bout de quelques années c'est le processeur qui sera plus assez puissant ça ne servira plus à rien d'avoir mis 16Go. Comment ça on ne peut pas changer le processeur soi-même ? C'est un scandale, mais que fait l'Europe ?
@AirLink
C’est au delà de ça … c’est le consommateur qui va surtout vouloir une nouvelle machine par « ENVIE ».. donc même avec 16Go… ça ne veut pas dire qu’il ne la changera pas sa machine…
Alors on va me dire « oui mais pour la revente c’est mieux »….
Alors oui et non… parce que madame Michu dans 6 ans … pour taper une lettre par an et aller sur le site des impôts … même une machine à 8Go lui suffirait … sauf que du coup elle va devoir la payer plus chère sa machine vu qu’elle aura 16Go dont elle n’a pas besoin …
Et en plus … la limitation viendra d’abord Apple qui bloquera la mise à jour de Mac OS sur sa machine plutôt que sa ram …
Les acheteurs de MacBook Pro de 2016 qui ne peuvent pas installer MacOS sonoma … qu’ils aient 8-16-32 ou 64 GO… ça change rien …
@cecile_aelita
Non le problème des macs avec puces nand soudées c’est que, quand les puces ont atteint leur limite d’écriture, le mac est mort.
Avant, quand on pouvait changer le ssd, on pouvait continuer à se servir du mac avec un nouveau ssd
Et quand tu n’as pas assez de ram, le système vient se servir sur le ssd et écrit des quantités de données en continu, ce qui use prématurément les ssd soudés donc impossible à changer
@Dark Phantom
Tout à fait ! Mais là vous faites référence au cas où la mémoire viendrait à manquer et ou le SSD servirait de relais…
Je dis juste que 8 GO pour certains usages peuvent être suffisant, donc que le SSD ne sera pas utilisé à outrance pour combler le manque de mémoire.
@cecile_aelita
Eh bien méfiez-vous, ça arrive bien souvent !
Les utilitaires de surveillance du disque vous permettent de savoir où vous en êtes.
Et puis dans le cas d’une volonté de revente, je ne sais pas quel acheteur voudra acheter un mac avec un ssd usé à 50% par exemple sauf à ne pas le savoir. Sachant aussi qu’il peut mourir de toutes façons à tout moment et ne pas pouvoir être réparé.
Pour moi cette tendance du tout soudé est mauvaise et prendre des macs avec peu de ram n’est pas très bon parce que l’usure du ssd y est d’autant plus importante.
Quand on sait en plus que plus le ssd est petit , moins il a de possibilité d’écriture, c’est quand même pas génial .
A titre d’information un ssd de 256go a un volume d’écriture théorique de 150tbw ce qui arrive très vite quand le mac se sert du swap parce qu’il écrit dessus en continu.
@Dark Phantom
J’ai déjà donné mon avis au sujet de la renvente 2 commentaires plus haut (vous y avez même répondu).
@AirLink
Tant mieux pour toi.
Ou tant pis.
Heh bah perso j’en ai plein le cul de lire des bêtises pareilles. Je suis doctorant en droit, usage très léger donc puisque mon Mac est mon outil de travail et rien d’autre. Mon MacBook Air M1 avec 8go de ram se porte très bien, merci pour lui.
@ValentBay
personne ne dit le contraire pour vous
mais imposer le narratif d'apple que magiquement, via une optimisation, 8Go c'est 16Go et que ça sert à personne, c'est de l'aliénation, de la soumission.
et c'est cher payé.
même si vous vous doutez bien que j'apprécie le travail d'Apple et leurs machines amusantes en général.
on dit juste: ne soyez pas dupes !
On est pas dupes non plus. Bien sûr qu'une Ferrari c'est mieux qu'une 208. Mais c'est pas le même usage et pas le même prix non plus. Et comme j'ai dit plus haut, un ordinateur pérenne c'est pas juste une histoire de mémoire. Mon antique MacBook Pro, il avait la mémoire qu'il fallait, ça n'empêche qu'à la fin il avait quand même la vitesse d'un tréteau à roues carrés.
@oomu
“imposer le narratif d'apple que magiquement, via une optimisation, 8Go c'est 16Go et que ça sert à personne, c'est de l'aliénation, de la soumission.”
L’aliénation. La soumission.
Vous touchez là à un aspect vital du sujet.
L’aspect idéologique et, pourquoi pas, politique.
La tonalité ici — enfin, parmi les gens dotés de suffisamment d’esprit critique pour au moins se poser des questions — est celle du « foutage de gueule », de l’enfumage, de la tricherie sur la marchandise.
Mais il y a plus.
Mettre en lumière l’aliénation, la soumission, c’est montrer que la pourriture a atteint le cœur de l’idée d’Apple.
On se souvient du spot de Ridley Scott : Macintosh, c’est ce qui ferait que 1984 ne soit pas 1984.
Il y avait, jadis, il y a très, très longtemps, dans une galaxie lointaine, un je ne sais quoi de libératoire, pour ne pas dire révolutionnaire, dans ce que proposait Apple. Même si ce n’était que du rêve.
Comme pour toutes les révolutions, tous les mouvements de libération, ça aboutit à l’aliénation dont on voulait se débarrasser, à la soumission que l’on voulait combattre.
Full circle, juste de l’autre face du ruban de Mœbius. Qui est en fait la même.
leçon de savoir vivre sur les réseaux ASociaux et les forums oranges:
- à chaque fois qu'on vous décrit un cas d'usage, ne répondez pas "mais personne fait ça"
on est 8 MILLIARDS d'hominidés recouvrant tout une boule de matière innocente
oui y a BEAUCOUP d'usages par BEAUCOUP d'êtres en MEME TEMPS et qui forment DONC un poids ECONOMIQUE
parce que c'est la somme de 8 milliards d'abrutis.
et oui ça compte, sinon on aurait pas un bataillon de constructeurs d'ordinateurs débiles à coté d'Apple.
Chacun fait ce qu'il veut, mais il est évident qu'une bécane tournera mieux avec 16 Go plutôt qu'avec 8 Go et seuls les GoGos croiront le contraire.....
Quand, pour Noël 2022, je me suis offert un MacBook Air M2 j'ai foncé sur la version 24 Go, n'ayant pas la patience d'attendre une version M3 mieux dotée....retardée par les conséquences de la pseudo crise sanitaire.....
C'est la deuxième fois que j'achète un mac neuf en près de 40 ans, jusqu'à présent je prenais des macs de base d'occasion que je dopais en barrettes de RAM, disques durs et SSD.
J'attend avec impatience le dopage de RAM chez les bons réparateurs...mais surtout que les ''développeurs'' arrêtent de coder avec leurs pieds et de nous pondre des logicient hyper-obèses qui ont tendance à faire ramer les bécanes....
Il est évident aussi que le M4 sera mieux que le M3 et seuls ceux qui en ont plus besoin qu'envie l'acheteront...
Le problème avec les macs et les mecs, c'est que, contrairement aux iPhones qui se démarquent à chaque nouvelle gamme, la carrosserie reste la même, et, pour les frimeurs la version de base suffit, donc autant la vendre le plus cher possible.....
La méthodologie des tests de Max tech est plutôt douteuse. Comme évoqué dans les commentaires, à la sortie du M1 leur chaîne a produit des pseudo tests prouvant le contraire.
On leur doit la paternité de la mode, passée, sur les forums ou dans les rédactions, jusqu’à Macgé, du 8 Go M1 = 16 Go.
J’ai cessé de regarder leur chaîne à clic pour cette raison.
Je comprends le besoin d’alimenter en article, mais que leur dernière production confirme l’avis de l’auteur, dont j’apprécie par ailleurs depuis longtemps les compétences intrinsèques 🐰, ne devrait pas être une raison suffisante pour la diffuser.
Video typiquement américaine où l'on ne voit que la gueule du type, bla bla bla.
Si ça pouvait faire un flop !
Qu’ils se mettent à refaire des machines pour ses clients et pas que pour leurs poches
Pour Apple si tu peux le changer tous les ans, c'est mieux.
Sinon un PC avec le Snapdragon X Elite et 16 go de ram coûtera moitié prix pour la même autonomie (sous Windows ou Linux).
@pol2095
On va voir….c’est pas acquis. Quand on voit combien MS a facturé son veau de Surface X sous Arm…
Qualcomm va peut être vendre nettement plus cher qu’ Intel.
C’est quand même pas compliqué :
8go c’est ok sur un MacBook Air à 1.200€
Mais définitivement pas sur un MacBook « PRO » à 2.000€
J'ai eu le même soucis avec mon premier Mac mini M1 pour lequel le vendeur Apple m'avait dit que les 8 go seraient largement suffisant alors que c'est faux ! Avec l'usage intensif que j'ai sur le web je devais redémarrer le mac sans cesse du coup un achat pour rien ! Pas très content pour le coup :(
Ça ne suffisait déjà pas il y a 5 ans pour quiconque voulait utiliser son Mac pour autre chose que de la navigation internet et ne rien glander sur Twitter. Juste pour rire : 64gb de DDR5 aujourd'hui ça coûte moins de 200€ pour du 6000mhz. Apple facture 230€ les 8go. Voilà ce qu'on reproche surtout à Apple : ne pas avoir mis du 16go de base dans ses M3 à 2000€ en 1er prix. Ça aurait fait passer la pilule sans problème. Ils ont préfèré investir dans leur campagne de com ridicule pour essayer de nous faire que 8go de RAM sur MacOS c'est équivalent à 16 chez les autres. Et le pire c'est que certains "influenceurs" vendent cet argumentaire mordicus...
@aricoseco
C’est dommage parce que la fin de votre commentaire était intéressant et plein de logique … mais ce ton arrogant « et ne rien glander sur Twitter » à dénigrer des gens qui n’ont pas les mêmes usages que vous, vous a fait perdre en crédibilité … c’est dommage parce que vraiment la suite du commentaire avait l’air vraiment pertinente.
Désolé d'avoir froissé votre petit égo. Ça existe toujours Twitter au fait ?
@aricoseco
J’en sais rien, je n’ai jamais été dessus !
@aricoseco
👍
Hé hé.
Je pense que beaucoup ont loupé un mot du titre "8 Go de RAM dans un MacBook Pro ne suffisent pas", le mot « Pro ».
Donc oui pour les 2/3 d'utilisateur du Mac 8Go suffisent mais pas les 2/3 des utilisateurs d'un MacBook Pro (et ceux qui prennent un Pro parce que cela fait plus chic ne gonflent pas particulièrement le nombre, la plupart achètent le Mac dont ils ont besoin).
@koko256
Faux la très grande majorité des acheteurs de MacBook Pro ne sont pas ou n’ont pas du tout d’usage pro mais l’achètent pour le côté chic du pro…..
@cosmoboy34
C'est ce que vous dites qui est faux !
Pro ça veut tout et rien dire. Un vendeur de kebab qui utilise son mac comme machine de compta à un usage : pro.
En général ce que ça veut dire c'est moins de chichi, plus de robustesse, de disponibilité, un support plus long, mais plus cher. Après, les besoins sont affinés, suivant le secteur pro.
Les gammes pro Apple sont très limitées et donc pleines de contraintes en usage "pro".
@lmouillart
Sauf qu'un MacBook Pro n'a aucun intérêt dans la plupart des cas, contrairement à l'iPhone Pro. Je parle de la différence MBP/MBA et désolé mais le MBP est pour des usages professionnels spécifiques et d'ailleurs pas nécessaires pour tous les usages professionnels.
Edit : del, lu trop vite.
Apple a toujours maitrisé a la perfection les discours de prédicateur pour parfaire l’endoctrinement.
Et ça fonctionne.
MacBook Air 2014, 4Go de RAM, usage web 20 onglets ouverts (appsautour de 300Mo l'onglet, et sites), ça rame pas.
Chaque année depuis 30 ans d'expériences (et je vendais des pc et serveurs ..) je lis ''limité à un usage bureautique et des jeux de base''... Depuis les 386SX 25MHz à 4Mo de RAM jusqu'à nos 4GHz /16Go de RAM... Débile. On sens que tout jour Al est évidemment sponsorise5par ses annonceurs et donc pousse a la consommation...
Il est vrai qu'un chat ou email (natif ou web) et les pages web sont devenus obèses : 300Mo pour envoyer un message WhatsApp, débile. ICQ, MSN et consorts ou êtes vous?
Depuis je suis passé au Chromebook et j'ai enlevé un zéro (-90% donc, économisés) à mes achats d'ordinateurs... Ou mieux , installer Toutou Linux 130Mo installée toute en RAM, rien ne passe sur le disque, ça turbine wow !) ou autre distri frugale , un vrai bonheur et on sent que Windows ou MacOSX sont obèses eux aussi...
Et mieux encore, un ARM de base avec RiscOS et RDP et vous déportez tous vos traitements sur un pc (windows ou Linux ) virtuel extensible a la demande selon vos besoins réels au lieu d'engraisser la Pomme...
En attendant mon vieux MBA et 4Go de RAM me suffit amplement ! Pour ma bureautique -lourde- s'entend. C'est 1000x ce que j'avais à mes débuts...
Rappelons que
+ 8g = + 230€
Wow, je viens de me racheter 16g pour 40€ pour mon Imac 2017 ; ça s'améliore pas chez Apple !
@P'tit Suisse
230€ je trouve ça hors de prix pour 8go
Un peu, mais il ne faut pas oublier que chez Apple chaque octet est élevé en pleine nature et au grain, trié, travaillé, retravaillé jusqu'à ce que ce soit l'octet le plus parfait possible, donnant ainsi la mémoire la plus fabuleuse de toute l'industrie.
@lmouillart
C’est surtout que quand on voit que les gens crient à outrance que 16Go sont le minimum vital pour faire une recherche Google (parce que … a en lire certains ici… on n’est pas loin de ça ^^), ils auraient bien tort de ne pas facture ce surplus ultra cher.
Pour l’utilisateur lambda (madame Michu ou des gens comme moi)… 8Go suffisent , pour l’utilisateur plus avancé 16 Go peuvent suffire (et encore que pas forcément …) mais le soucis c’est quand l’utilisateur avancé conseille l’utilisateur lambda en ne comprenant pas qu’il n’a pas le même usage que lui… il lui recommande donc de payer 230€ de plus … pour un truc qu’il n’aura peut être jamais besoin.
Le pire c'est que si Apple aurait fait l'option de base à 16 go pour les MBP les gens auraient quand même pleuré que c'est trop cher et que maintenant ils ne peuvent pas avoir un model pro 😂
De gros bébé sur ce site.
@⚜Dan
+1
@cecile_aelita
“ le soucis c’est quand l’utilisateur avancé conseille l’utilisateur lambda en ne comprenant pas qu’il n’a pas le même usage que lui… il lui recommande donc de payer 230€ de plus … pour un truc qu’il n’aura peut être jamais besoin.”
Peut-être.
Peut-être jamais besoin.
C’est ce « peut-être » qui est révélateur.
Un de ces petits mots qui balisent une faille profonde dans un mode de penser. La balise clignote de tous ses feux. Mais vous choisissez de l’ignorer. Comme vous dites, nul n’est aussi aveugle que celle qui ne veut pas voir.
Si l’utilisatrice lambda — lambda signifiant quelconque, et non pas novice — achète aujourd’hui un PC, et qu’elle se rend compte à l’usage que sa dotation en mémoire est insuffisante, que fait-elle ? Pour quelques sous, elle en rajoute. Elle double, triple, quadruple.
Si la même utilisatrice lambda a acheté un MacBook actuel, Pro ou pas, et qu’elle rencontre les mêmes limites à l’usage, que fait-elle ?
Puisque vous opposez l’utilisatrice avancée à l’utilisatrice lambda, soyons clairs sur ce qui les différencie : une certaine expérience et une certaine compréhension.
Un ordinateur étant en principe une machine universelle, seul un robot administratif serait capable de prédire l’usage d’une telle machine sur toute la durée de sa vie utile.
Donc, l’utilisatrice ayant un brin d’expérience et un minimum de capacité d’anticipation vous conseillera de ne pas vous mettre dans des pans dont vous ne pourrez réchapper qu’à grands frais, en achetant une nouvelle machine.
Chez Apple, la modularité n’existant plus, anticiper de manière rationnelle sur son usage coûte. Beaucoup, beaucoup trop, exagérément trop.
Les Grecs anciens avaient le mythe — fondateur de leur civilisation et partant des nôtres — de deux jumeaux : Prométhée le prévoyant, et Épiméthée, celui qui n’anticipe pas, qui ne comprend — s’il comprend — qu’après coup, quand il s’est mis dans l’irréversible. Dans une version du mythe, Épiméthée a une fille, Métaméléïa, dont le nom signifie le regret de ce qui est advenu parce qu’on n’a pas su le prévoir et le prévenir tant qu’il était temps.
Pourquoi persistez-vous à vous mettre, systématiquement, dans le rôle d’Épiméthée et de Métaméléïa ?
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