@ Spleen; Ce n'est pas toi qui disait récemment vouloir renouveler ton iMac ? Tu vas y arriver, sans traiter le vendeur de "con" ou d'"abruti" ?

@spleen je te cite: "parfaite maîtrise du niveau intersidéral de votre connerie... " ok, tu as raison, mais sois aimable de rectifier par: parfaite maîtrise du niveau intersidéral de NOTRE connerie... sinon que fais tu ici ?

@ divoli "Il faut bien que quelqu'un s'y colle pour le dire, quitte à en lasser voire à en agacer certains, notamment les fanboys." Les fanboys ne seront jamais d'accord avec toi, par conséquent les agacer c'est complètement inutile et gratuit. A part à te flatter l'égo peut-être, et encore, je pense pas que tu sois le genre. En revanche taper systématiquement sur le système de ce qui sont susceptible de t'écouter, c'est stupide à mon sens. Généralement, on partage les mêmes conclusions et pourtant des fois, qu'en tu radotes, j'ai très envie de te faire manger mon MacBook ;) Remarque t'es de loin pas le seul, ni en tête de liste...

@ iZorg; Je ne représente que moi-même, mais ils sont nombreux, ceux qui pensent exactement la même chose que moi, je peux te l'assurer. ;) Et puis je ne réagis à ce sujet que sur les news qui s'y prêtent le plus. Dans ce contexte, même s'il est normal qu'Apple fasse des bénéfices, les chiffres annoncés ont parfois quelque chose d'indécent, quand on voit la façon dont Apple traite ses clients.

@iZorg Pour les premiers balbutiements d'internet voir ce lien: http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet qui fait référence au DARPA http://fr.wikipedia.org/wiki/Defense_Advanced_Research_Projects_Agency Pour Divoli sans que j'approuve sa méthode. Si on revient à Toyota, si sa direction avait été plus à l'écoute des mécanos et que Toyota avait moins baisé la cenne pour diminuer la qualité elle ne se retrouverait dans la merde. Il y a 20 ans l'électronique était très robuste. Le matériel devenait obsolète bien avant la fin de vie. Les fondeurs utilisaient de l'or plutôt que l'aluminium pour les contacts. Les processeurs sont maintenant surcadencé en surchauffe permanente etc. Donc conçu pour durer jusqu'à la limite de garantie. Le processeur ça relève d'intel. Si Apple décide de changer le processeur Intel par un A4-3 on pourra alors pointer Apple comme grand responsable de la fiabilité bonne ou mauvaise ses machines. Morale je vais prendre Apple care si je veux conserver mon matériel plus longtemps.

@divoli : apple a déclaré qu'il baisserait les prix de leurs produits non? il vaut mieux ça qu'une extension de garantie.

Non seulement spleen est un personnage mal poli, mais en plus, il semble oublier que (par la simple loi des probabilités) une entreprise qui doit assurer une immense croissance de ses ventes, a automatiquement un plus grand nombre de pannes.

@ sgm Je confondais internet et le Web, mea culpa ;) @ divoli Tu prêches à un convaincu, je sais lire un bilan et je sais ce que signifie les chiffres présentés. Et je n'ai aucun doute quant au fait qu'il y ait une majorité silencieuse qui sait lire et raisonner. Cependant je vois aussi des signes de lassitude chez certain. Le fait d'être d'accords n'empêches pas une liturgie de vous taper sur le système. Du coup je me posais la question de l'efficacité réelle de tes (très) nombreuses interventions, mais attention il s'agit d'une vrai question que je me pose, pas d'une question rhétorique.

@ pseudo714; Il ne faut pas voir que le prix, cela n'a à mon avis pas tellement de sens (sinon on tombe dans les travers de la campagne de pub de MS que tu connais peut-être). A chaque nouvelle révision, il faut voir ce que l'on y gagne et ce que l'on y perd, et donc re-estimer l'adéquation entre le tarif et le matos proposé. Mais une baisse de tarif ne peut pas compenser une durée de garantie insuffisante, c'est une problématique différente.

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@Divoli:"Il est clair que Apple se fait du fric en reportant au maximum les risques sur l'utilisateur, puisqu'une fois la garantie des 12 mois dépassée c'est à l'utilisateur de remettre la main à la poche en cas de pépins majeurs via un Applecare ou en assumant les frais de réparations souvent fort chers (ou en rachetant carrément un autre Mac), donc c'est autant d'argent d'économisé pour Apple." Tu sais très bien que c'ets FAUX et que dans de nombreux cas de garantie dépassée, App;e propose néanmoins nombre d'arrangements à l'amiable. On dirait que tu n'as jamais eu à faire au SAV pour dire des conneries pareilles. Ce qui s'est passé pour les Imacs (prise en charge d'Apple au final) s'est passé pour d'autres problèmes où Apple a fait jouer des extensions de garantie. Et dans bien d'autres cas je le répète ils s'arrangent avec le client quand le problème semble venir de leur fait MEME hors garantie. Alors, oser dire que leur pognon vient de cette politique là, comme si en plus les pannes étaient tellement nombreuses que l'économie de leur réparation hors garantie faisait gagner tout ce pognon, c'est clairement de la manipulation intellectuelle. Et c'est bien pire que d'être fan boy ça...

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@ gazobu : Steve Jobs n'a pas dit "c'est de la merde". Il ne croit pas au netbook et argumente en présentant d'ailleurs les 4 ou 5 utilisations les plus courantes sur un tel appareil qu'un netbook fait moins bien qu'un portable. C'est sa vision, il a le droit de l'exprimer et même de présenter un produit Apple qu'il pense meilleur (Haaaaaa si seulement Dell essayait de vendre des PC qu'ils pensent meilleurs que HP... L'informatique évoluerait enfin !) Quand à flash, il a donné l'argument du retard (fiabilité, efficacité) de la version Mac OS X sur la version Windows. Il a dit exactement "ce sont des fainéants" et il l'a dit à ses employés et la source n'a jamais été confirmé (ce qui semble bien montrer qu'il n'a fait que sous entendre). Bref, la communication aux "fanboys" est crée [b]PAR LES SITES DE FANBOYZZ[/b]. Si tu conserves ta tête froide 2-3 mois en ne prenant que les news confirmées (UNE MINORITÉ sur mac génération par exemple qui pourtant est l'un des site qui cite le plus ses sources, mais quand les sources sont moisies ... ), ta vision sur Apple changera (non Steve Jobs ne fait pas tout dans la boite...) Quand au laïus sur la qualité, ne pas voir une amélioration de la qualité aujourd'hui par rapport à l'époque iMac G5/ powerbook G4, c'est avoir la mémoire courte. Un soucis industriel peut arriver. Le problème des écrans par exemple arrive sur Mac plus que sur PC, parce que Apple utilise des dalles nouvelles. Si on regarde bien, Dell a moins ce genre de soucis (enfin personne ne parle des rappels de milliers de machines en 2004 par exemple) mais Dell vend un boitier métallique (le même depuis 1990) avec une alimentation de forme générique (la même depuis 1990), une carte mère bien plus grosse (et consommatrice d'énergie) sur un design industriel des années 90. Dell n'intégre des technologies que "mature" et quand Dell ne le fait pas, ses ordis sont plus cher que chez Apple... Enfin Apple a toujours reconnu ces problèmes et même dédommagé ses clients..

Lol sur les insultes aux développeurs Adobe et leur caractérisation comme fainéants... Pas de peur de coquille vide à avoir hein quand même, Adobe c'est surtout des milliers d'indiens qui codent en sous marin... En fait, la boite même est déjà une coquille vide à la base... ça expliquera peut être à certains l'inertie d'Adobe, leurs bugs à la con et la lenteur de leurs solutions d'apprendre ça...

[quote]Tu sais très bien que c'ets FAUX et que dans de nombreux cas de garantie dépassée, Apple propose néanmoins nombre d'arrangements à l'amiable.[/quote] Non, c'est faux, dans l'immense majorité des cas Apple signifie à l'utilisateur une fin de non recevoir, à tel point que régulièrement sur les forums, des utilisateurs, dégoutés, nous demandent de quel recours juridique ils peuvent se prévaloir. Tout au plus, et en insistant, certains se sont vus proposés un bon d'achat de 50 ou de 100 euros. C'est ridicule lorsquîl s'agit d'un produit d'environ 2000 euros. Génial le geste commercial ! Un technicien de centre agréé me l'a confirmé; il est soulagé quand les gens ont un Applecare, car il sait que dans bien des cas la réparation est onéreuse et qu'Apple ne fera rien, le client étant alors très déçu voire furieux, surtout si la panne est intervenu quelques mois après la fin de la garantie. Certains se sont vus répondre par l'assistance technique qu'une CM qui claque au bout de 15 mois, c'est "normal". Il faut bien qu'Apple justifie la raison d'être de son Applecare, vendu relativement cher (en tout cas pour les portables). Après les 12 mois de la garantie de base, elle ne traite pas du tout de la même façon ceux qui ont acheté une extension de garantie Applecare et ceux qui n'en ont pas, c'est assez compréhensible. Pour info, une CM qui claque hors garantie, c'est entre 700 et 1000 euros de réparation en centre agréé (voire un peu plus selon le modèle de Mac et le centre agréé). Autant dire que pour envisager une telle réparation, sur un Mac de plus d'un an et donc qui s'est déprécié entre temps, au fil des révisions, il y a de quoi hésiter. Je ne parle évidemment pas des problèmes reconnus par Apple, qui relèvent très souvent des vices cachés et des défauts de fabrication, dont la prise en charge au frais d'Apple va au delà de la garantie légale de 12 mois, et dans ces cas là les consommateurs sont protégés par la loi, et je reconnais que dans ces cas là Apple prête une oreille attentive et n'hésite pas à se montrer généreuse. Mais globalement, au delà des 12 mois de garantie, point de salut sans Applecare. Je trouve extrêmement malhonnête de faire croire le contraire aux lecteurs, notamment ceux qui nous rejoignent sur Mac, déjà que certains leur font croire que les Mac sont d'une fiabilité à toute épreuve, ce qui est faux, en particulier les portables Mac qui sont (et c'est aussi valable pour les portables PC) relativement fragiles puisque transbahutés sans cesse, et soumis à beaucoup plus de contraintes au jour le jour que les postes fixes (et ce n'est pas la coque Unibody qui change radicalement les choses, il faut arrêter avec ça).

C'est une chose d'utiliser MacGeneration pour faire de la propagande, shenmue. C'en est une autre d'intervenir bénévolement sur les forums d'entraide pour aider et conseiller les utilisateurs en difficulté voire désemparés, forums d'entraide sur lesquels tu n'interviens jamais. On est de plus en plus nombreux à conseiller aux switchers d'opter pour un Applecare, tout comme on leur conseille de faire des sauvegardes. D'ailleurs ces deux conseils sont assez similaires sur le fond. On voit souvent des utilisateurs venir hurler à la mort, parce qu'ils n'ont pas fait de sauvegarde et qu'ils ont perdu toutes leurs données, souvent importantes à leurs yeux. On leur demande alors parfois d'utiliser des logiciels de récupération qui valent les yeux de la tête, mais bien souvent ils s'avèrent inefficace, c'est trop tard. Alors maintenant on conseille aux nouveaux utilisateurs de faire des sauvegardes, préventivement. Conseiller un Applecare relève du même raisonnement. Ces dernières années, j'ai trop trop lu de personnes dans la mouise, et j'en ai trop vu autour de moi, pour ne pas le conseiller. Même moi j'ai pris un Applecare; 2 changements de CM, 1 changement de DD et 1 changement de ventilo sur mon MBP, c'est à dire 4 incidents (dont 2 majeurs) sur une seule et même machine, je ne peux pas croire que c'est la faute à pas de chance. Et je prends soin de ma machine, d'autant qu'elle m'a couté à l'époque plus de 2000 euros (plus le prix de l'Applecare, donc). Vu les prix que l'on paye ces Mac, dans un contexte où la qualité du matériel informatique se dégrade (encore un fois, je ne vise pas uniquement Apple en disant cela), cela me parait normal que l'on puisse bénéficier d'une durée de garantie de base plus longue (donc sans supplément de prix). Si Apple est certaine de la grande qualité de ces machines, cela ne lui coutera quasiment rien, et soulagera les utilisateurs à qui un gros pépin arrive. Dans le cas contraire, cela veut dire qu'elle se fait du fric là-dessus, en reportant le risque financier sur les utilisateurs, et je ne trouve pas que ce soit un signe de respect envers ses clients (même si d'autres marques suivent la même politique).

@ divoli : Je suis d'accord avec ta conclusion, mais ton analyse est simplement délirante. Les chiffres, les faits et mon "entourage" démontre qu'Apple fabrique des machines de meilleure qualité en général et que la qualité chez Apple est meilleure ces dernières années. Bref, tu te bases sur des "on a dit sur un forum et ma machine" pour en conclure des choses... Je pense que le client est en droit d'avoir une garantie de 3 ans non pas parce que c'est moins fiable, mais parce qu'on est pas à l'abri isolément d'un soucis. Quand au grillage de carte mère, je doute qu'il vive encore beaucoup de Medion 15" (vendu par Aldi en 2003) et pourtant personne n'en parle... Ça mérite quand même une place des tes 2 posts de rabâchage de la qualité en baisse chez Apple basé sur rien de fiable alors que les indicateurs fiables démontrent le contraire. Apple n'est pas obligé de fabriquer de la merde pour garantir 3 ans leur matériel.

@ Un Vrai Type; Les personnes qui se sont vues envoyer promener par Apple, faute d'Applecare, existent bel et bien. Apple qui ne peut guère faire d'exception, sinon je ne vois pas l'intérêt de vendre un Applecare si c'est pour traiter de la même façon ceux qui en ont acheté un et ceux qui n'en ont pas. Qu'elles soient 100, 10000, ou 100000 n'a sur le fond guère d'importance, ces personnes ont payé leur Mac comme les autres, c'est à dire fort cher. Je veux bien croire que ceux qui ont des problèmes majeurs après les douze mois de garantie font partie d'une minorité. Mais si ça t'arrive à toi, demain, sur un MBP "haut de gamme" à environ 2000 euros, sur un iMac à 1800 euros ou sur un MP beaucoup plus cher, et puis finalement quelque soit le Mac, ça va te faire un belle jambe de savoir que tu fais partie d'une minorité. Je ne pense pas que ceux qui étaient dans la panade avec leur Mac hors garantie, et avec lesquels j'ai pu converser, avaient 27 milliards d'euros en poche. Ils étaient VRAIMENT dans la merde, parfois étudiants ou au chômage. Je ne me vois guère d'un coté critiquer la politique tarifaire d'Apple, et d'un autre coté conseiller aux utilisateurs sur les forums de remettre la main à la poche pour l'achat d'une Applecare (ce qui se traduit au final par un effort financier encore plus important), si je n'étais pas moi-même convaincu de l'importance de cette extension. Ensuite, tu déformes un peu mon discours. Disons qu'avec la qualité des composants qui se dégrade au fil des années, phénomène que tu peux toujours contesté (et on rapellera qu'Apple ne fabrique quasiment rien mais se fournit auprès des fabricants de hardware ou des sous-traitants, que ce soit pour le DD, la CG, le processeur, le superdrive, etc...), le risque de devoir faire face à des problèmes hardware est de plus en plus important. Je n'ai pas dit qu'Apple fabriquait de la merde (ce sont les fanboys qui transforme mon discours comme cela, pour mieux ensuite me dénigrer), j'ai dit qu'Apple concevait ses ordis en utilisant des composants que les fabricants de hardware et sous-traitants lui fournissent et qui sont de moins en moins au top. De plus, il y a une conception propre à Apple qui ne doit pas améliorer les choses (notamment mettre ces composants dans des ordis de plus en plus fins). N.B.1: Les indicateurs dont tu fais allusion positionne simplement Apple par rapport aux autres fabricants, et non pas dans le temps, ça ne permet pas de visualiser la baisse de qualité qui touche toutes les grandes marques, ce que tu n'as visiblement pas compris. Quand la qualité des Mac baisse, celle des PC baisse tout autant, ce qui permet à Apple de rester dans le peloton de tête, mais cela ne veut pas dire que la fiabilité reste la même au fil des années. N.B.2: Je ne vois pas ce que les Medion 15" viennent faire ici. Qu'une CM claque au bout de 15 mois sur un PC acheté quelques centaines d'euros à l'hypermarché du coin, passe encore. Mais que la CM claque au bout de 15 mois sur un MBP de 2000 euros et plus, et que Apple t'envoie bouler parce que tu n'as pas pris d'Applecare, cela a beaucoup plus de mal à passer. Franchement, il faut être un vraie poire pour trouver cela normal et ne pas réclamer une garantie de base plus longue, sur des ordinateurs aussi chers, désolé de te le dire.

@divoli Pour ce qui est des garanties. Quand j'avais un dizaine d'année mes parents avait acheté une Maytag. Maytag faisait un tapage publicitaire comme quoi leur électroménager ne brisait jamais. Et bien tu ne croira pas peut-être pas mais, la machine est tombée en panne 2 mois après la fin de la garantie. Alors ma mère leur a écrit un belle lettre comme quoi leur machine sont réputé fiable et qu'elle demandait une compensation. Maytag nous a répondu que ce n'était pas de leur ressort. Tout ceci pour dire, que les profits ce n'est pas l'apanage exclusifs d'Apple, et les produits défectueux après la garantie c'est de plus en plus courant. Surtout quand on pense à ceci: J'ai déjà acheté un PC à 3000 euro en ~1995. Il y a deux ans j'ai acheté un PC pour 800 euro avec un écran plus large. Comment crois tu que la baisse des prix est provoqués dans un contexte ou l'inflation est de près de 100% depuis 15 ans? Aujourd'hui j'ai été magasiner un Imac, j'ai regarder la garantit prolongée. Celle qui coute le moins cher est de trois ans. J'ai ensuite comparée pour une de quatre ans (la plus longue disponible) elle est la plus dispendieuse. Ça veut dire quoi: Après trois ans (4 aqns max) tu mets ton ordi à la poubelle puis tu en rachète un autre!

@ sgm; On ne va pas faire les naïfs; les prix des ordinateurs ont largement baissé depuis 15 ans, et les multinationales sont devenues encore plus riches en délocalisant leur production dans des pays à bas salaires et où les charges sociales (donc la protection sociale) sont quasiment nulles. Pays dans lequels les revendications sociales et salariales se règlent à grand coup de matraque dans la tronche. Si Apple se demande quoi faire de toute cette manne financière (on parle dans l'article de 27 milliards d'euros), en tant que consommateur je réponds qu'Apple devrait penser un peu plus à nous, notamment en revoyant la durée de la garantie. Si elle s'est enrichit, c'est quand même grâce à nous, consommateurs de produits Apple. Idéalement, je dirais qu'il faudrait redistribuer tout ce pognon pour largement améliorer les conditions de travail et les salaires des ouvriers chinois, et ramener une partie de la production en Occident, mais là je ferais preuve d'une naïveté qui dépasserait l'entendement. Ceci dit, on est en plein dans une société de consommation. Nos grands-parents et nos arrière-grands-parents gaspillaient moins, ils allaient à l'essentiel et évitaient de racheter sans arrêt, ils gardaient les produits plus longtemps. Et je ne parle pas de ceux qui ont connu la guerre, et qui durant des dizaines d'années après la fin de la guerre stockaient encore de la nourriture, par crainte de pénurie, et la consommaient jusqu'au dernier grain de riz. Mais c'est une autre génération. Maintenant, on en est au "vite fabriqué - vite consommé - vite jeté".

Al Gore avait fait sa campagne sur PC Windows alors que Bush sur Mac… comme quoi on peut switcher meme en politique.

@divoli J'en conclu que tu tapes sur la mauvaise cible. Apple fait ce que les gouvernements forcent de faire ou laissent faire. C'est auprès de ton député que cela peut "hypothétiquement" changer. Mais cela serait naïf, car la classe moyenne et pauvre survivent grâce au dollarama ou bien Walmart. Malgré l'inflation élevé, le prix des produits de base n'ont pratiquement pas bougé. C'est quand on pense au loyer à l'essence, que ça frappe fort. Relocaliser ces emploies engendreraient donc une augmentation des prix. Alors les premiers à se révolter seraient justement la classe moyenne et pauvre (encouragé par la classe supérieure) malgré que cette mesure soient en leur faveur à long terme. Enfin bref, un cas comme dans l'autre l'avenir n'est pas rose, s'en prendre à Apple et à sa politique tarifaire est au mieux improductif. La seule solution pour un avenir meilleur revient encore et toujours à diminuer la population mondiale via un contrôle gouvernemental. Mais répéter cette phrase c'est comme pisser dans un violon parce que la très grande majorité a toujours une bonne excuse pour faire des enfants et ce en dépit que la très grande majorité sait déjà que la Terre est surpeuplé. Et nombre de gouvernements offrent des incitatifs à la natalité. Donc va voir ton député.

@ sgm; Sauf que là on va un peu loin, on a pas mal digressé. Apple se fait des marges énormes, elle est bourré de fric à ne plus savoir qu'en faire. Je n'ai pas besoin d'un député pour raisonner en consommateur et critiquer sa politique tarifaire, et pour réclamer une garantie de deux ans. Quoi que si, finalement, en légiférant pour ramener la garantie légale à deux ans, mais bon, les lobbys industriels sont puissants.

@divoli Si la garantie légale passe à deux ans, et bien Apple et consort augmenteront leur prix, puisque présentement Apple charge pour la garantie optionnelle de deux ans. Rien ne se perd rien ne se crée. Toutefois, à la lumière de la discussion, surtout si tu as raison dans ton affirmation que de très nombreux problèmes arrivent dans la seconde année des produits Apple (j'en sais rien). J'en conclu qu'Apple préfère vendre un Ordi sans garantie car, le coût d'AppleCare ne couvre pas les frais d'entretien. Et donc qu'une garantie de deux ans systématique forcerait Apple à augmenter ses prix de vente. C'est à dire que c'est les gogos qui ne prennent pas Apple care qui font baisser le prix de base.

@ sgm; Je suis loin d'être convaincu qu'Apple et consorts augmenteraient les prix, c'est un risque mais dans la réalité cela serait à vérifier. Je pense même que cela provoquerait un levier de boucliers parmi la clientèle, surtout quand on voit le fric fou que se font ces multinationales grâce à nous. Certains constructeurs proposent une garantie de deux ans sur leurs ordinateurs, même sur des netbook (mais bon, après il faut aussi voir la qualité du SAV).

@divoli Apple est un nain par rapport aux pétrolières. Et les consommateurs se laisse tondre béatement. Quand un projet de voiture électrique ultra-perfomante a émergé au Québec il y a 15 ans le gouvernement a tué le projet (GM le ressort 15 ans plus tard sous le nom de "Volt"). Et non les consommateurs n'ont pas réagit. Et non le gouvernement ne voulait pas de voiture électrique qui le privait ainsi de taxes juteuses sur le pétrole. Maintenant le pétrole à augmenter, et ce qu'ils soit ou non en pénurie. Les consommateurs sont convaincus que le CO2 augmente l'effet de serre. Donc le pétrole se maintiendra à un prix élevé pour des "raisons écologiques" avec les juteuses taxes que le consommateur bobo réclame pour limiter l'effet de serre. L'électricité quant à elle est de plus en plus surtaxé. L'automobile électrique peut maintenant se vendre à la grande joie des consommateurs régulièrement tondus. Donc pour une mobilisation des consommateurs, tu peux toujours rêver.

Certes, mais tu mélanges plusieurs problématiques, je ne veux pas m'enfoncer dans des discussions à n'en plus finir et qui seraient hors-sujet. Si demain, Apple est contrainte de ramener la garantie à deux ans et augmente ses tarifs, j'ai la prétention de penser que cela passerait très mal dans la communauté Mac, qui aurait du mal à accepter. Si Apple est aussi certaine de la qualité de ses Mac, ça ne devrait pas lui poser de problème. Par contre, si elle augmentait ses tarifs, tout en continuant à profiter de marges parmi les plus élevées des marques d'ordinateurs, c'est vraiment qu'il y a une supercherie quelque part, et qu'elle prend vraiment ses clients pour des pigeons. Enfin bon, c'est mon avis.

Bon, j'aimerai bien savoir ce qu'Apple va faire avec ce gros paquet de pognon, jusqu'ici les 6 pages de post on discuté autour des boites suivantes à racheter : - Adobe - Autodesk - Nvidia - Godwin et les nazis (beaucoup de discussions mais oublions) Je me demande si Apple ne devrait pas racheter un constructeur, genre DELL, plus qu'un éditeur de soft ?

@divoli "Certes, mais tu mélanges plusieurs problématiques, je ne veux pas m'enfoncer dans des discussions à n'en plus finir et qui seraient hors-sujet." Pourtant si. Si les consommateurs n'arrivent pas à se mobiliser pour l'essence et la mauvaise gestion de leur gouvernement, je vois pas pourquoi ils le feraient pour Apple, qui n'est pas un fournisseur de produits essentiels. Je ne vois pourquoi tu trouves la situation d'Apple plus dérangeante que les pétrolières que les mauvais gouvernements. Et ne vois pas pourquoi que tu te pose en missionnaire pour casser Apple.

@Tchak Pourquoi acheter Dell? Dell n'est pas dans un marché porteur tout comme les macs. (macs qui ne doivent leur croissance qu'à l'augmentation des parts de marché). Apple sait déjà construire des Ordis (par chinois interposés). Jobs a été relativement clair: On peut déduire qu'apple recherche de petites sociétés (Startup) avec du potentiel qu'Apple va payer trop cher par rapport à la valeur du marché, mais qu'Apple compte rentabiliser en l'intégrant dans la grande famille Apple. Ex: une société qui arrive à intégrer dans un écran un haut-parleur; une société qui arrive à faire un écran couleur en papier électronique contraster; une société qui arrive à intégrer des cellules photovoltaïque dans l'écran; une société qui produit de la mémoire flash pour assurer les besoin exponentielle d'apple (malgré que je ne pense pas que ça puisse réellement intéressé apple, Il y a de la compétition sur le marché contrairement aux processeurs pensons à l'acquisition de PA semi-conducteur) Apple vise principalement des sociétés riches en propriétés intellectuelles

@ sgm; Je ne pense pas que l'on puisse comparer d'une manière sensée d'un coté une situation comme celle impliquant les grandes compagnies pétrolières, avec l'Etat qui s'engraisse allégrement via des taxes qui lui rapportent beaucoup d'argent, qui est une situation à large échelle, avec des implications diverses et variées, et d'un autre coté la situation particulière d'Apple face à sa clientèle. [quote]Et ne vois pas pourquoi que tu te pose en missionnaire pour casser Apple. [/quote] Non. Je me pose en consommateur pour critiquer Apple, sur un site dédiée à l'actualité Apple, ce qui est très différent, attention à ne pas tomber dans le dénigrement.

@divoli Donc si je te suis bien, comme "tu" crois qu'il n'y a pas de comparaison, "tu" éludes la discussion. [i]La discussion n'est valide que lorsque "tu" as le contrôle sur l'acceptation ou le rejet de l'argumentaire des autres interlocuteurs.[/i] "Je" pourrais en conclure que "ton" discours de réformer Apple pour le bien commun ne sont que de velléités afin d'avoir une écoute, une recherche d'attention malsaine, où "tu" tiens captifs les visiteurs de McG.